On 12/1/06, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bueno, > > despues de como 8-9 años en esta lista ha llegado la hora de darme de > baja. > Estoy fuera del pais y leer el correo via webmail realmente es un fastidio > y mas > cuando no puedo filtrar los correos que no me interesan. Ademas es > probable que > a futuro emigre a otro lugar, entonces tambien ha llegado la hora de ir > dando de > baja las "cosas" asociadas a esta direccion de correo.
Suena a excusa para desinscribirte. Si no quieres estar en la lista, simplemente desincribete. Pero hay gente de varios paises, y lo del webmail de mas tiene alguna solucion, inscribiendo una cuenta que puedas accesar por imap, por ejemplo. Tambien quiero comentar que lamentablemente a esta lista le paso lo mismo a > que > a los medios de comunicacion, se "faranduleo" y ultimamente hay mucho tema > offtopic. Que te vaya bien en tu busqueda de la perfeccion, aqui somos humanos y cometemos errores. Lo bueno es que podemos seguir viviendo con eso, y tal vez hasta mejorar. Saludos. morenisco. ------------ próxima parte ------------ Se ha borrado un adjunto en formato HTML... URL: http://listas.inf.utfsm.cl/pipermail/linux/attachments/20061202/8c4aaaa9/attachment.html From [EMAIL PROTECTED] Sat Dec 2 17:26:08 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Alvaro Herrera) Date: Sat Dec 2 17:20:55 2006 Subject: [OT] Despedida In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> No entiendo como es posible que nos hayamos vuelto tan amargados que tengamos que criticar a una persona que decide desuscribirse de la lista. Por mi parte, Claudio, te deseo mucho exito en el futuro y te agradezco mucho las numerosas oportunidades en que diste a conocer tus puntos de vista, generalmente bien fundamentados y bien informados (aunque a veces yo no estuviera de acuerdo). -- Alvaro Herrera http://www.flickr.com/photos/alvherre/ Major Fambrough: You wish to see the frontier? John Dunbar: Yes sir, before it's gone. From [EMAIL PROTECTED] Sat Dec 2 17:39:42 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Horst H. von Brand) Date: Sat Dec 2 17:34:27 2006 Subject: [OT] Linux no es Free Software, es Open Source.. In-Reply-To: Your message of "Sat, 02 Dec 2006 13:28:43 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> Satoru Lucas Shindoi <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > El dia Fri, 01 Dec 2006 23:30:59 -0300 > "Horst H. von Brand" <[EMAIL PROTECTED]> escribio: > > > > Momento, aca planteas dos cosas distintas: > > > 1) no tiene nada que ver con la FSF > > > 2) no hay porque llamarlo GNU/Linux sino Linux a secas > > > > > De (1) te puedo decir solo que tenés razón :-D > > > > > Ahora sobre (2) creo que hay gente que "malinterpreta" (a sabiendas o no) > > > el mensaje. > > > Nadie dice que RMS quiere llamar al KERNEL GNU/Linux. > > > > Quiere subirse al carro de la victoria... > > Aha.... o sea que RMS solo quiere figurar. Yep. > Y su causa por la libertad del software, del conocimiento y de la > información es solo por fama, para "subirse al carro de la victoria". No. Esas son su autojustificacion para sus histrionismos baratos. > No tiene sentido :-D Exacto. > > > * El kernel se llama y se llamara Linux (a secas). Es el nombre que Linus > > > le puso y él es el dueño de la marca. > > > * La pretención de RMS es el de llamar al "sistema" (conjunto) como > > > GNU/Linux. > > Cual "el sistema"? Ese "el sistema" que tiene (en terminos de horas-hombre, > > lineas de codigo, ...) mas aportes de IBM (o Red Hat, o Debian, ...) que de > > toda la FSF? Y notese que no me refiero a que Red Hat Linux tenga mas de > > Red Hat, sino que /cualquier/ distribucion moderna de Linux contiene mas > > aportes de Red Hat que de la FSF. Porque no llamarle "IBM/Linux" entonces? > > Pero Doc, tratemos de llegar a un acuerdo: > Aca estamos discutiendo cuantas lineas de código hay en el kernel, en > gcc, etc; y quien las escribio? No se... > Esta en debate si se le puede llamar IBM/Linux o RH/Linux o GNU/BSD/Linux? > Creo que ninguna de las dos. Estamos discutiendo sobre si alguna distribucion de Linux alguien externo a ella tiene derecho de definirle el nombre. La "justificacion" para hacer tal cosa es "es que aportamos tanto!", cuando en realidad el aporte es mucho menor que lo que pretenden hacer creer. Ese es mi punto. > > No sera porque el "proyecto GNU" fallo miserablemente, > Si esto es una afirmación..... vivimos no solo en paises diferentes sino > en mundo diferentes. OK. Cuanto codigo produjo el proyecto GNU hasta ahora? El uso de "codigo libre" se ha hecho mayoritario, o siquiera notorio? Siquiera han logrado armar un clon de algun sistema operativo que sea medianamente funcional? > Ojala yo tuviera un par de proyectos fallidos como GNU. :-D Si, es bastante mas grande que otras cosas que no han logrado nada particularmente. Pero igual su aporte real es una licencia (un hack legal brillante), no demasiado mas. El modo de desarrollo exitoso lo impuso Linux. La idea de compartir codigo libremente es muy antigua, existe en forma organizada desde al menos 1955 (SHARE entre usuarios de IBM), y en Usenet los grupos comp.sources.* fueron populares bastante antes de que RMS inventara "el proyecto GNU". Habian muchos usuarios de BSD antes que apareciera nada utilizable de GNU; en realidad, alguna forma de BSD fue el sistema mas popular en "maquinas medianas" durante los '80 y buena parte de los '90, hasta que se produjo la explosion Linux por mediados de esa decada (por lo de "Quien quiere ayudar a meter mano aca? Divirtamonos juntos!" sin la pesada liturgia y formalismo, y el andarse inmiscuyendo RMS en decisiones tecnicas en areas de las que hace rato se desligo que tanto dan~o ha causado). La haigiografia oficial de RMS pasa completamente por alto estos "detallitos menores"... El "crear un sistema Unix libre" podria perfectamente haber partido de BSD (aunque no habria tenido mucho chiste, era llenar algunos espacios menores unicamente; y no era una gesta heroica de un solitario programador contra las poderosas fuerzas del Software Propietario, habria sido trabajar codo a codo con las Malvadas Huestes Programadoras de las Empresas. Curiosamente buena parte del exito de Linux se debe a esto... y ahora hay que anteponerle GNU al resultado.). Alguien se ha preguntado porque esa es una pregunta tabu? En ninguna parte he visto algun comentario razonado explicando eso... [...] > Y sobre BSD vs GPL, mejor no hablar. Es como discutir si Coca o Pepsi :-D No... son maneras bien distintas de enfrentar el tema codigo abierto, nada mas. [...] > > Software no tiene caracter filosofico/politico/social. Igual que no lo > > tienen los numeros primos, o la teoria de la relatividad. Y si lo tuviera, > > y queremos ir simplemente por volumen de software desarrollado, este > > caracter que pretende asignarle esta en una minoria tal que cae bajo la > > categoria de (casi) razonable error de redondeo. > El software es EL nuevo lenguaje. El no conozca cuando menos las bases, > esta condenado a ser un "analfabeto digital" Por favor, no empieces con ese tipo de frases cliche. > Imaginemonos un mundo donde casi nadie supiera matemática, y solo > supieran sumar y restar algunos elegidos. > Quien tendrÃa el control? En el pais de los ciegos... > Y si solo un par de paÃses tuvieran la tecnologÃa/información y los > "elegidos" para manejarla: quien tendrÃa el control? Los paises que actualmente lo tienen, precisamente por eso (en parte). Y? > Y aclaro, no digo "todos deben ser programadores" ni tampoco digo "todos > deben ser eximios matemáticos". Pero saber sumar y restar (o cuando > menos la posibilidad de aprenderlo) o saber programar (o cuando menos la > posibilidad de aprenderlo también) es lo importante. En realidad, lo que importa es saber /usar/ las matematicas y la tecnologia en general. No se requiere ser un doctor en mecanica automotriz para ser taxista. > El conocimiento es poder. Y el software es conocimiento, y da > posibilidad de acceder a mas conocimientos, a mas información. O sea el > poder no es solo de unos cuantos :-D Estas describiendo Internet. Si, fue basico para la actual explosion del codigo abierto, pero de muchas otras cosas tambien. [...] > Yo creo que se obtiene software de calidad Eso es el resultado de la tecnica de desarrollo de Linux, mas que nada. > + la promoción de ideas y > filosofÃas muy positivas Segun tu, no todos estan de acuerdo. No todos piensan que esto va a alguna parte. > diciendo GNU/Linux > Y agradezco a Apache, BSD, MIT, Mozilla y demas. Y si alguien lo solicita Son mas civilizados que andar tratando de cambiarle el nombre a los proyectos de otros, por mucho que pueda alinearse con sus objetivos. > y lo considera prudente, le agrego todo la ristra de licencias/proyectos > antes. Piensalo... esos aportes son muchisimo mas que los de RMS, y (en su conjunto) conforman lo que realemnte es llamado "software libre". Solo porque uno salio a vociferar a la calle donde los demas preferian quedarse callados y trabajar, vale mas lo que el bullicioso hace? [...] > Aha, y GNU sigue siendo un proyecto de Stallman, que fue el que tuvo la idea > de juntar todo. > Algunas cosas de El, otras del de a lado. > Gracias a Dios que no quiso reinventar la rueda y hacerlo todo el solito :-D Y porque &[EMAIL PROTECTED] entonces no partio de BSD, donde ya habia mucho hecho y s -- Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431 Universidad Tecnica Federico Santa Maria +56 32 2654239 Casilla 110-V, Valparaiso, Chile Fax: +56 32 2797513 From [EMAIL PROTECTED] Sat Dec 2 22:40:20 2006 From: [EMAIL PROTECTED] (Miguel Oyarzo O.) Date: Sat Dec 2 17:35:33 2006 Subject: [OT] Despedida In-Reply-To: <[EMAIL PROTECTED]> References: <Your message of "Fri, 01 Dec 2006 19:37:03 -0300." <[EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]> Message-ID: <[EMAIL PROTECTED]> At 17:50 01-12-2006, Horst H. von Brand wrote: >[EMAIL PROTECTED] wrote: > > despues de como 8-9 años en esta lista ha llegado la hora de darme de > baja. > > > Estoy fuera del pais y leer el correo via webmail realmente es un > > fastidio y mas cuando no puedo filtrar los correos que no me interesan. > > Ademas es probable que a futuro emigre a otro lugar, entonces tambien ha > > llegado la hora de ir dando de baja las "cosas" asociadas a esta > > direccion de correo. > >Puedes inscribir otra direccion... > > > Tambien quiero comentar que lamentablemente a esta lista le paso lo mismo > > a que a los medios de comunicacion, se "faranduleo" y ultimamente hay > > mucho tema offtopic. > >Ayuda a mantener el nivel alto con mensajes de buen contenido entonces... >-- >Dr. Horst H. von Brand User #22616 counter.li.org >Departamento de Informatica Fono: +56 32 2654431 ::::: Hay Horst .. que desubicado !!! .... Que te vaya bien Caudio.. gracias por dedicarle tantos anios a esta lista. No muchos le dan la seriedad que realmente se merece. Atte, Miguel Oyarzo Austro Internet Punta Arenas
