Re: [Keuangan] Khudori : Menjinakkan Inflasi
Solusinya suruh bulog beli beras mahal ke petani dan jual murah ke pasar. Gitu aja repot. * Oka cuma PORI ngak bilang keniakan yang wajar tuh berapa persen dan apakah setelah puasa/lebaran harga bisa turun kembali. PORI juga ngak ngomong soal pengarunya terhadap inflasi paling tidak diberita itu ngak disebutkan.Jadi jika PORI ngak terlalu kuatir dengan inflasi knapa kita harus?Jelas karena PORI tidak merasakan...ibu PORI tak pernah belanja kepasar untuk memenuhi kebutuhan dapurnya Best Wishes,Andi MF Avandy«Info: MEGA UKM Kredit Usaha Yang Tepat Untuk Anda. Cepat, Ringan, Mudah» Sent from my VandyBerry® smarphone = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Pak Heri... Argumen iklim yang kondusif ini perlu penjelasan lebih lanjut. Apakah kondusif bagi kolaborasi MNC menghisap kekayaan alam kita dan penguasa yg didanai kampanyenya? Atau kondusif bagi kesejahteraan rakyat? Sepertinya pemerinta takut dengan gertakan MNC semacam freeport... Takut bantuan di stop, takut diisolasi... Oke lah dikelola freeport tapi harus ada negosiasi ulang. Pengolahannya harus dilakukan didalam negeri dan pembagian hasilnya harus lebih ditingkatkan buat kita. Kalau mereka ga stuju yah silahkan hengkang... Toh gunung emas itu ga akan kemana2... Dan kita juga sanggup mengolahnya. Wong nambangnya cuma pake sekop ama truk doang... Teknologi pengolahan kan kita juga udah bisa... Kalo masalah hitung2 fisibilitasnya kita serahin ke Bang Poltak deh... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: heriseti...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Tue, 16 Mar 2010 03:00:21 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Sebaiknya jangan terlalu apriori dulu mas Andy. Ada positifnya juga tambang tersebut dikelola Freeport. Dengan skala perusahaannya yang internasional tentu akan memberikan iklim yang kondusif buat penanaman modal dari luar negeri. Iklim yang kondusif ini akan menarik lebih banyak lagi investasi dari luar negeri. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 01:34:06 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Rian... Nilai strategis emas dan pakaian itu berbeda... Saya pikir anda mencoba membuat analogi. Mana lebih untung mengolah tambang grasberg dengan menyerahkan ke ANTAM walaupun hasilnya hanya 30persen produksi freeport (asumsi produksi pt smelting) tapi milik negara semua atau menyerahkan ke pihak freeport dengan imbalan hanya 10persen? Itu pun masih diragukan apakah betul2 10 persen... Jadi biarkan tambang itu diolah negara dengan berapapun kemampuan produksinya. Kapasitas kan bisa ditingkatkan secara bertahap. Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: fitriya...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Tue, 16 Mar 2010 01:12:40 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Mas andy, Kalau anda mau beli baju, sementara anda punya kain yang cukup buat bikin baju, tapi anda gak punya keahlian menjahit, apakah anda memilih untuk kursus menjahit dulu tanpa pakai pakaian? Salam Ryan -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 00:46:05 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Alasan seperti ini biasanya cuma pengalih dari tujuan sebenarnya mengeruk habis kekayaan alam kita. Kalau kita pakai otak dan berpikir strategis maka seharusnya berapapun yg bisa diolah didalam negeri itu saja yg dilakukan. Tidak perlu harus diolah diluar negeri sehingga pemerintah tidak ada kontrol penuh terhadap hasil. Prinsipnya kemandirian bangsa yg harus diutamakan. Kalau kita belum sanggup mengolah, belum ada teknologi maka biarkanlah gunung emas itu apa adanya 100 atau 1000 tahun sekalipun sampai anak cucu kita sanggup mengolahnya... Menganggap orang tidak pakai otak itu pikiran manusia sombong dan angkuh. Hem... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:34:22 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 07:09 PM 3/15/2010, you wrote: Ga usah rumit2 deh... Seharusnya pasir yang mengandung emas, perak dan tembaga itu diproses 100 persen diwilayah NKRI agar menjamin transparansi bagi hasil. Selama tidak 100 persen maka itu pasti ada yg tidak beres. Ini pikiran orang sederhana aja. Ga perlu rumit2 beli saham karena saham itu cuma kertas... Beda dengan emas! Pake otak 'bleh... Coba baca berapa besar volume pasir biji tembaga yang harus diolah. 1,073 JUTA metrik TON per tahun. Kalau dimuat di atas truk biasa akan perlu 80 ribu truk, yang kalau dijejerin berarti panjangnya 640 Kilometer. Mengolah 1 Juta metrik ton - berarti sama dengan output sebesar 2800 Ton per hari atau sama hampir sama dengan 120 TON per jam atau 2 TON per menit TANPA HENTI... (padahal smelting perlu istirahat dan maintenance) Dan komponen ongkos terbesar dari peleburan biji tembaga adalah ongkos ENERGI dalam bentuk LISTRIK untuk melebur. Dan anda sendiri tahu kalau Pulau Jawa aja listriknya byar-pet... Ya wajar aja kalau yang bisa diolah di Indonesia cuma sebagian saja - karena kapasitasnya yang
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Boleh dijelaskan Bang... Dimana hal yang paling tidak masuk akal dari teori konspirasi KapitalisMNC-CIA-ORBA/Pemerintah yg Korup kaitannya dengan Freeport? Sepertinya Bang Poltak ini sangat Mengenal Lisa Pease dengan baik. Bisakah abang membuktikan bahwa Dia hanya kutip abis tanpa cross chek? Ataukah ini sekedar kicauan dari seorang conspiphobia Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 16:29:33 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 02:15 PM 3/15/2010, you wrote: Freeport McMoran adalah perusahaan publik. Artinya, laporan keuangannya terbuka untuk ditelaah oleh publik. Audit-nya juga dilakukan oleh auditor independen. Kalau bisnis ini menguntungkan - anda bisa beli sahamnya di pasar. Toh dijual bebas. Mau beli selembar atau sejuta lembar -- nggak masalah. Kalau bisnis ini untungnya tidak sebagaimana yang digambarkan - tinggal anda jual saja. Beres. Kalau anda untung dari sahamnya - anda bisa sumbangkan ke masyarakat Papua dari suku Amungme. Atau boleh juga anda makan sendiri. Bebas. Kalau ternyata laporan keuangannya dimanipulasi - maka anda bisa menuntut CEO Freeport baik secara pidana maupun perdata. Anda bisa tuntut sampe ke kolor-kolornya... Lihat apa yang terjadi pada Toyota. Hanya gara-gara pedal gas dan rem nggak bener aja -- terancam harus menanggung kerugian sekitar USD 5 Milyar. Harga sahamnya langsung ambles. Kapitalisasi pasar sahamnya turun $35 milyar. Itu efeknya kalau sebuah perusahaan publik dihukum oleh publik. BTW, yang nulis blog udah baca laporan keuangannya Freeport belum? Nggak usah berkicau tentang laporan keuangan sekian tahun yang lalu - pake ditambah kata konon segala macam. Ambil saja yang terbaru. Atau yang mana saja. Terserah. Laporannya ada dan detail kok. Dalam bentuk html dan jpg saja ukurannya kalau dizip mencapai 1,1 Megabyte. Ada di EDGAR - form 10K. Ada semua di situ. http://www.sec.gov/cgi-bin/browse-edgar?action=getcompanyCIK=831259owner=excludecount=40 Yang bikin saya males ngeladenin tulisan model teori konspiratif begini (karena langsung ketemu nama Lisa Pease) - adalah orang cuman ngutip abis tanpa cross check - apakah sesuatu itu masuk akal atau nggak. Asal yang nulis bule - langsung ditelan mentah-mentah -- padahal bule ada yang pinter dan ada juga yang bloon. Ada yang baik ada juga yang jahat. Ada yang bisa dipegang omongannya dan ada yang nggak. Sama aja dengan orang kita. [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Ga usah rumit2 deh... Seharusnya pasir yang mengandung emas, perak dan tembaga itu diproses 100 persen diwilayah NKRI agar menjamin transparansi bagi hasil. Selama tidak 100 persen maka itu pasti ada yg tidak beres. Ini pikiran orang sederhana aja. Ga perlu rumit2 beli saham karena saham itu cuma kertas... Beda dengan emas! Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: william bulo will_b...@yahoo.com Date: Mon, 15 Mar 2010 00:15:05 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Saya profesional yang suka mengamati perkembangan bisnis, Kenapa pembicaraan kecurangan di pelaporan hasil tambang (terutama Emas yang mahal), Menjadi menarik untuk diangkat menjadi topik diskusi... ? Hal ini diawali dari ketidakpercayaan saya terhadap pelaporan. Saya tidak percaya bahwa di Republik ini pelaporan tidak bisa diotak atik. Saya tidak percaya bahwa budaya bisnis kita mengijinkan 100% independensi auditor, Dan saya lebih tidak dapat meyakni judgement pemerintah / hasil kerja auditor pemerintah. Meski proses audit adalah satu-satunya media konfirmasi kebenaran suatu prosedur, tetapi di dalam prosedur itu sendiri ada banyak lobang yang masih bisa di mainkan. Dan satu-satunya yang paham detailnya adalah orang dalam. Itu sudah pasti. Kembali ke tambang, bila peraturan konsesi dirubah, dan pengawasan diperketat, Maka pebisnis pertambangan menjadi pening. Kenapa? karena selain profit mereka turun, Juga akan ada sejumlah besar nilai yang tidak bisa lagi mereka otak atik, dan harus ikut ke dalam nilai yang harus dibagi hasilkan. Mudah2 an saya salah, tetapi saya tahu negara kita sedang bergerak ke arah lebih baik, Dan mudah2 an aparat dan sistem kenegaraan akan semakin baik lagi... Tetapi rasanya hati ini pahit, bila tidak dapat meyakini, bahwa rakyat dan negara kita sudah mendapat hasil yang adil, dari bahan tambang yang di keruk dari dalam perut Ibu Pertiwi Nusantara Mohon bantuan, masukan dan saran Apakah prosedur, pelaporan, dan hasil yang dihitung dari pertambangan, Dalam Kasus ini Freeport, sudah dapat diyakini kebenarannya ??? Sebab tidak semua bahan yang akan di lebur masuk ke Gresik, Dan bila tidak masuk ke Gresik, siapa yang mengawasi hasil dan pelaporannya bila di luar negeri ? Dan bilapun masuk ke Gresik, benarkah pelaporannya sudah benar dan terverifikasi ? Sorry, uneg-ugeg bodoh dari anak Negeri semata ... Hanya ingin mendapat pencerahan. Salam, Wbo. From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Sent: Mon, March 15, 2010 10:49:54 AM Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 09:34 AM 3/15/2010, you wrote: Ini tambahan informasi tentang PT. Smelting Gresik dari laporan keuangan resmi 10K-nya Freeport McMoran posisi final 2009 PT Smelting. PT Freeport Indonesia's 1991 COW required us to construct or cause to be constructed a smelter in Indonesia if we and the Indonesian government determined that such a project would be economically viable. In 1995, following the completion of a feasibility study, we entered into agreements relating to the formation of PT Smelting, an Indonesian company, and the construction of the copper smelter and refinery in Gresik, Indonesia. PT Freeport Indonesia, Mitsubishi Materials Corporation (Mitsubishi Materials), Mitsubishi Corporation (Mitsubishi) and Nippon Mining Metals Co., Ltd. (Nippon) own 25 percent, 60.5 percent, 9.5 percent, and 5 percent, respectively, of the outstanding PT Smelting common stock. PT Smelting owns and operates the smelter and refinery in Gresik, Indonesia. During 2006, PT Smelting completed an expansion of its production capacity to 275,000 metric tons of copper per year from 250,000 metric tons. PT Freeport Indonesia's contract with PT Smelting provides for the supply of 100 percent of the copper concentrate requirements necessary for PT Smelting to produce 205,000 metric tons of copper annually (essentially the smelter's original design capacity) on a priority basis. For the first 15 years of PT Smelting's commercial operations, beginning December 1998, PT Freeport Indonesia agreed that the combined treatment and refining charges (fees paid to smelters by miners) would approximate market rates, but will not fall below specified minimum rates. The minimum rate, applicable to the period April 27, 2008 to April 27, 2014, is to be determined annually and to be sufficient to cover PT Smelting's annual cash operating costs (net of credits and including costs of debt service) for 205,000 metric tons of copper. The maximum rate is $0.30 per pound. The agreement is an amendment to the long-term contract, which was approved by the Department of Energy and Mineral Resources of the Government of Indonesia in 2009. PT Freeport Indonesia also sells copper
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Tuh kan Ternyata cuma bisa berkicau nih Bang Poltak... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:17:38 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 06:53 PM 3/15/2010, you wrote: Boleh dijelaskan Bang... Dimana hal yang paling tidak masuk akal dari teori konspirasi KapitalisMNC-CIA-ORBA/Pemerintah yg Korup kaitannya dengan Freeport? Di mana-mana. Anda sendiri merasa semuanya masuk akal? Sepertinya Bang Poltak ini sangat Mengenal Lisa Pease dengan baik. Bisakah abang membuktikan bahwa Dia hanya kutip abis tanpa cross chek? Ataukah ini sekedar kicauan dari seorang conspiphobia Anda merasa tersindir? Coba saja mulai dengan apa yang anda sendiri bilang Kalau tidak salah lokasi pengolahannya ada di spanyol. Kira-kira jarak dari Spanyol sampai Papua itu berapa jauh??? Perlu berapa kapal? Kalau harus bawa muatan 100 ribu TON - berapa bahan bakar yang diperlukan? Dengan kecepatan kapal 20 knot misalnya -- perlu waktu tempuh berapa hari? Pas pulangnya apa kapal itu dibiarin kosong? Siapa yang bayar ongkos pulang? Apa itu masuk akal? [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Alasan seperti ini biasanya cuma pengalih dari tujuan sebenarnya mengeruk habis kekayaan alam kita. Kalau kita pakai otak dan berpikir strategis maka seharusnya berapapun yg bisa diolah didalam negeri itu saja yg dilakukan. Tidak perlu harus diolah diluar negeri sehingga pemerintah tidak ada kontrol penuh terhadap hasil. Prinsipnya kemandirian bangsa yg harus diutamakan. Kalau kita belum sanggup mengolah, belum ada teknologi maka biarkanlah gunung emas itu apa adanya 100 atau 1000 tahun sekalipun sampai anak cucu kita sanggup mengolahnya... Menganggap orang tidak pakai otak itu pikiran manusia sombong dan angkuh. Hem... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:34:22 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 07:09 PM 3/15/2010, you wrote: Ga usah rumit2 deh... Seharusnya pasir yang mengandung emas, perak dan tembaga itu diproses 100 persen diwilayah NKRI agar menjamin transparansi bagi hasil. Selama tidak 100 persen maka itu pasti ada yg tidak beres. Ini pikiran orang sederhana aja. Ga perlu rumit2 beli saham karena saham itu cuma kertas... Beda dengan emas! Pake otak 'bleh... Coba baca berapa besar volume pasir biji tembaga yang harus diolah. 1,073 JUTA metrik TON per tahun. Kalau dimuat di atas truk biasa akan perlu 80 ribu truk, yang kalau dijejerin berarti panjangnya 640 Kilometer. Mengolah 1 Juta metrik ton - berarti sama dengan output sebesar 2800 Ton per hari atau sama hampir sama dengan 120 TON per jam atau 2 TON per menit TANPA HENTI... (padahal smelting perlu istirahat dan maintenance) Dan komponen ongkos terbesar dari peleburan biji tembaga adalah ongkos ENERGI dalam bentuk LISTRIK untuk melebur. Dan anda sendiri tahu kalau Pulau Jawa aja listriknya byar-pet... Ya wajar aja kalau yang bisa diolah di Indonesia cuma sebagian saja - karena kapasitasnya yang segitu saja sudah perlu infrastruktur yang luar biasa besar. Emas? Memangnya anda tahu berapa strip ratio-nya nambang emas? Anda tahu berapa burden removal yang diperlukan? Makanya saya bilang kalau pemuja conspiracy theory sering banget lupa pake otak dan punya kebiasaan jelek malas ngitung. Kalau ada yang nggak beres - ya letaknya semata-mata di otak para fans conspiracy theory... [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Rian... Rian... Yang bilang berkicau pertama kali itu Bang Poltak Hotradero salah satu pakar dan narasumber di Milis kita... Makanya saya kecewa karena beliau cuma bisa berkicau soal Lisa Pease itu... Saya Paham, Rian ini pengagum berat Poltak Hotrtadero... Jadi maafin saya kalo idolamu saya bilang cuma bisa berkicau... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: fitriya...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Tue, 16 Mar 2010 00:29:54 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Mas Andy, Kalau sudah tidak bisa memberikan data dan argumentasi sebaiknya anda ngga perlu lah mengatakan orang lain berkicau. Kalau saya bilang kicauan anda lebih kencang karena anda tidak menyampaikan data dan argumen yang jelas, pasti anda ngga akan nyaman juga toh? Please feel free buat berdiskusi, tapi jangan kayak anak kecil yang merajuk. Salam Ryan -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 00:24:36 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Tuh kan Ternyata cuma bisa berkicau nih Bang Poltak... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:17:38 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 06:53 PM 3/15/2010, you wrote: Boleh dijelaskan Bang... Dimana hal yang paling tidak masuk akal dari teori konspirasi KapitalisMNC-CIA-ORBA/Pemerintah yg Korup kaitannya dengan Freeport? Di mana-mana. Anda sendiri merasa semuanya masuk akal? Sepertinya Bang Poltak ini sangat Mengenal Lisa Pease dengan baik. Bisakah abang membuktikan bahwa Dia hanya kutip abis tanpa cross chek? Ataukah ini sekedar kicauan dari seorang conspiphobia Anda merasa tersindir? Coba saja mulai dengan apa yang anda sendiri bilang Kalau tidak salah lokasi pengolahannya ada di spanyol. Kira-kira jarak dari Spanyol sampai Papua itu berapa jauh??? Perlu berapa kapal? Kalau harus bawa muatan 100 ribu TON - berapa bahan bakar yang diperlukan? Dengan kecepatan kapal 20 knot misalnya -- perlu waktu tempuh berapa hari? Pas pulangnya apa kapal itu dibiarin kosong? Siapa yang bayar ongkos pulang? Apa itu masuk akal? [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Rian... Rian... Yang bilang berkicau pertama kali itu Bang Poltak Hotradero salah satu pakar dan narasumber di Milis kita... Makanya saya kecewa karena beliau cuma bisa berkicau soal Lisa Pease itu... Saya Paham, Rian ini pengagum berat Poltak Hotrtadero... Jadi maafin saya kalo idolamu saya bilang cuma bisa berkicau... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: fitriya...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Tue, 16 Mar 2010 00:29:54 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Mas Andy, Kalau sudah tidak bisa memberikan data dan argumentasi sebaiknya anda ngga perlu lah mengatakan orang lain berkicau. Kalau saya bilang kicauan anda lebih kencang karena anda tidak menyampaikan data dan argumen yang jelas, pasti anda ngga akan nyaman juga toh? Please feel free buat berdiskusi, tapi jangan kayak anak kecil yang merajuk. Salam Ryan -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 00:24:36 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Tuh kan Ternyata cuma bisa berkicau nih Bang Poltak... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:17:38 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 06:53 PM 3/15/2010, you wrote: Boleh dijelaskan Bang... Dimana hal yang paling tidak masuk akal dari teori konspirasi KapitalisMNC-CIA-ORBA/Pemerintah yg Korup kaitannya dengan Freeport? Di mana-mana. Anda sendiri merasa semuanya masuk akal? Sepertinya Bang Poltak ini sangat Mengenal Lisa Pease dengan baik. Bisakah abang membuktikan bahwa Dia hanya kutip abis tanpa cross chek? Ataukah ini sekedar kicauan dari seorang conspiphobia Anda merasa tersindir? Coba saja mulai dengan apa yang anda sendiri bilang Kalau tidak salah lokasi pengolahannya ada di spanyol. Kira-kira jarak dari Spanyol sampai Papua itu berapa jauh??? Perlu berapa kapal? Kalau harus bawa muatan 100 ribu TON - berapa bahan bakar yang diperlukan? Dengan kecepatan kapal 20 knot misalnya -- perlu waktu tempuh berapa hari? Pas pulangnya apa kapal itu dibiarin kosong? Siapa yang bayar ongkos pulang? Apa itu masuk akal? [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Saya pikir kamera itu bukan komoditi strategis dibanding emas, perak dan tembaga... Jadi kalaupun kita mengeksport pasir kwarsa ke luar tidak ada salahnya. Tapi lebih bagus jika ada nilai tambah. Tapi mengapa harus ada embel mau ketawa tapi ga tega... Apa merasa lebih pintar argumen neh... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Ari Condro masar...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 07:54:56 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA mau ketawa, tapi nggak tega :D gak usah jauh jauh, ngobrolin pasir kwarsa saja yah. jepang dapat pasir kwarsa dari indonesia, melalui asahi flat glass di indonesia. dan tahun650-80 lensa optik keluaran pentax merajai dunia dengan pentax k1000nya (penjualan canon dan nikon digabung pun, belum ada separuhnya penjualan slr pentax di saat itu). sementara di eropa timur ada carl zeiss jena, yg saling bersaing dengan pentax, jerman timur memiliki sumber daya pasir kwarsa yg banyak (saat itu pabrik carl zeiss ada di jerman timur). indonesia ke mana aja, kok nggak sanggup membuat lensa lensa luar biasa kelas dunia sampai sekarang ?. sementara tiap beli kamera dslr, tiap kita tengok kanan ada canon, kiri ada nikon, dan gelasnya bahan baku dari indonesia :D itu baru pasir kwarsa. :p salam, Ari 2010/3/16 Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com: Alasan seperti ini biasanya cuma pengalih dari tujuan sebenarnya mengeruk habis kekayaan alam kita. Kalau kita pakai otak dan berpikir strategis maka seharusnya berapapun yg bisa diolah didalam negeri itu saja yg dilakukan. Tidak perlu harus diolah diluar negeri sehingga pemerintah tidak ada kontrol penuh terhadap hasil. Prinsipnya kemandirian bangsa yg harus diutamakan. Kalau kita belum sanggup mengolah, belum ada teknologi maka biarkanlah gunung emas itu apa adanya 100 atau 1000 tahun sekalipun sampai anak cucu kita sanggup mengolahnya... Menganggap orang tidak pakai otak itu pikiran manusia sombong dan angkuh. Hem... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerryŽ smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:34:22 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 07:09 PM 3/15/2010, you wrote: Ga usah rumit2 deh... Seharusnya pasir yang mengandung emas, perak dan tembaga itu diproses 100 persen diwilayah NKRI agar menjamin transparansi bagi hasil. Selama tidak 100 persen maka itu pasti ada yg tidak beres. Ini pikiran orang sederhana aja. Ga perlu rumit2 beli saham karena saham itu cuma kertas... Beda dengan emas! Pake otak 'bleh... Coba baca berapa besar volume pasir biji tembaga yang harus diolah. 1,073 JUTA metrik TON per tahun. Kalau dimuat di atas truk biasa akan perlu 80 ribu truk, yang kalau dijejerin berarti panjangnya 640 Kilometer. Mengolah 1 Juta metrik ton - berarti sama dengan output sebesar 2800 Ton per hari atau sama hampir sama dengan 120 TON per jam atau 2 TON per menit TANPA HENTI... (padahal smelting perlu istirahat dan maintenance) Dan komponen ongkos terbesar dari peleburan biji tembaga adalah ongkos ENERGI dalam bentuk LISTRIK untuk melebur. Dan anda sendiri tahu kalau Pulau Jawa aja listriknya byar-pet... Ya wajar aja kalau yang bisa diolah di Indonesia cuma sebagian saja - karena kapasitasnya yang segitu saja sudah perlu infrastruktur yang luar biasa besar. Emas? Memangnya anda tahu berapa strip ratio-nya nambang emas? Anda tahu berapa burden removal yang diperlukan? Makanya saya bilang kalau pemuja conspiracy theory sering banget lupa pake otak dan punya kebiasaan jelek malas ngitung. Kalau ada yang nggak beres - ya letaknya semata-mata di otak para fans conspiracy theory... [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed]
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Rian... Nilai strategis emas dan pakaian itu berbeda... Saya pikir anda mencoba membuat analogi. Mana lebih untung mengolah tambang grasberg dengan menyerahkan ke ANTAM walaupun hasilnya hanya 30persen produksi freeport (asumsi produksi pt smelting) tapi milik negara semua atau menyerahkan ke pihak freeport dengan imbalan hanya 10persen? Itu pun masih diragukan apakah betul2 10 persen... Jadi biarkan tambang itu diolah negara dengan berapapun kemampuan produksinya. Kapasitas kan bisa ditingkatkan secara bertahap. Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: fitriya...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Tue, 16 Mar 2010 01:12:40 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Mas andy, Kalau anda mau beli baju, sementara anda punya kain yang cukup buat bikin baju, tapi anda gak punya keahlian menjahit, apakah anda memilih untuk kursus menjahit dulu tanpa pakai pakaian? Salam Ryan -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 00:46:05 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Alasan seperti ini biasanya cuma pengalih dari tujuan sebenarnya mengeruk habis kekayaan alam kita. Kalau kita pakai otak dan berpikir strategis maka seharusnya berapapun yg bisa diolah didalam negeri itu saja yg dilakukan. Tidak perlu harus diolah diluar negeri sehingga pemerintah tidak ada kontrol penuh terhadap hasil. Prinsipnya kemandirian bangsa yg harus diutamakan. Kalau kita belum sanggup mengolah, belum ada teknologi maka biarkanlah gunung emas itu apa adanya 100 atau 1000 tahun sekalipun sampai anak cucu kita sanggup mengolahnya... Menganggap orang tidak pakai otak itu pikiran manusia sombong dan angkuh. Hem... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:34:22 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 07:09 PM 3/15/2010, you wrote: Ga usah rumit2 deh... Seharusnya pasir yang mengandung emas, perak dan tembaga itu diproses 100 persen diwilayah NKRI agar menjamin transparansi bagi hasil. Selama tidak 100 persen maka itu pasti ada yg tidak beres. Ini pikiran orang sederhana aja. Ga perlu rumit2 beli saham karena saham itu cuma kertas... Beda dengan emas! Pake otak 'bleh... Coba baca berapa besar volume pasir biji tembaga yang harus diolah. 1,073 JUTA metrik TON per tahun. Kalau dimuat di atas truk biasa akan perlu 80 ribu truk, yang kalau dijejerin berarti panjangnya 640 Kilometer. Mengolah 1 Juta metrik ton - berarti sama dengan output sebesar 2800 Ton per hari atau sama hampir sama dengan 120 TON per jam atau 2 TON per menit TANPA HENTI... (padahal smelting perlu istirahat dan maintenance) Dan komponen ongkos terbesar dari peleburan biji tembaga adalah ongkos ENERGI dalam bentuk LISTRIK untuk melebur. Dan anda sendiri tahu kalau Pulau Jawa aja listriknya byar-pet... Ya wajar aja kalau yang bisa diolah di Indonesia cuma sebagian saja - karena kapasitasnya yang segitu saja sudah perlu infrastruktur yang luar biasa besar. Emas? Memangnya anda tahu berapa strip ratio-nya nambang emas? Anda tahu berapa burden removal yang diperlukan? Makanya saya bilang kalau pemuja conspiracy theory sering banget lupa pake otak dan punya kebiasaan jelek malas ngitung. Kalau ada yang nggak beres - ya letaknya semata-mata di otak para fans conspiracy theory... [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Bung Ari... Silahkan aja beli kamera paling canggih... Yg harganya puluhan juta tapi kalau dijual ulang apakah akan naik harganya? Beda dengan emas... Selalu naik terus Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Ari Condro masar...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 09:10:01 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA saya ingat sebuah diskusi, apa sih yg membedakan nilai, emas, perak, plastik, besi ? apa memang emas dan perak akan lebih bermanfaat dibandingkan plastik dan besi ? apalagi kalau emas dan perak hanya akan jadi milik orang kaya, jadi perhiasan atau simpanan dan disimpan di save deposit box. sementara plastik dan besi menjadi produk produk bermanfaat di luar sana, yg diolah karena hasil olah dan pikir. nikon d700 + lensa carl zeiss jena mount nikon 85 mm f 1,4 + lensa tokina 10-16 mm f 2,8 harganya di atas 50 juta lho. padahal itu dari plastik dan besi, serta sedikit gelas. banyakan plastiknya malah. silakan dolan ke website toko peralatan fotografi untuk check harga, semacam http://tokocamzone.com/index.php?modName=productchn=105sisid=b6c2c7dd423e6bc3cc86254b3ac1220a http://www.oktagon.co.id/List.aspx?Category=LENSBrand=NIKON http://jpckemang.com/items.php?cid=2987646203ee60b7f746f5sid=6458256403ee69a02c28f6mid=11896756634576b720b8d0a dengan harga semacam itu, sapa bilang plastik,pasir kwarsa dan besi kalah strategis dibandingkan emas dan perak. heheheh salam, Ari 2010/3/16 Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com: Rian... Nilai strategis emas dan pakaian itu berbeda... Saya pikir anda mencoba membuat analogi. Mana lebih untung mengolah tambang grasberg dengan menyerahkan ke ANTAM walaupun hasilnya hanya 30persen produksi freeport (asumsi produksi pt smelting) tapi milik negara semua atau menyerahkan ke pihak freeport dengan imbalan hanya 10persen? Itu pun masih diragukan apakah betul2 10 persen... Jadi biarkan tambang itu diolah negara dengan berapapun kemampuan produksinya. Kapasitas kan bisa ditingkatkan secara bertahap. Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: fitriya...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Tue, 16 Mar 2010 01:12:40 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Mas andy, Kalau anda mau beli baju, sementara anda punya kain yang cukup buat bikin baju, tapi anda gak punya keahlian menjahit, apakah anda memilih untuk kursus menjahit dulu tanpa pakai pakaian? Salam Ryan -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Tue, 16 Mar 2010 00:46:05 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA Alasan seperti ini biasanya cuma pengalih dari tujuan sebenarnya mengeruk habis kekayaan alam kita. Kalau kita pakai otak dan berpikir strategis maka seharusnya berapapun yg bisa diolah didalam negeri itu saja yg dilakukan. Tidak perlu harus diolah diluar negeri sehingga pemerintah tidak ada kontrol penuh terhadap hasil. Prinsipnya kemandirian bangsa yg harus diutamakan. Kalau kita belum sanggup mengolah, belum ada teknologi maka biarkanlah gunung emas itu apa adanya 100 atau 1000 tahun sekalipun sampai anak cucu kita sanggup mengolahnya... Menganggap orang tidak pakai otak itu pikiran manusia sombong dan angkuh. Hem... Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Mon, 15 Mar 2010 19:34:22 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA At 07:09 PM 3/15/2010, you wrote: Ga usah rumit2 deh... Seharusnya pasir yang mengandung emas, perak dan tembaga itu diproses 100 persen diwilayah NKRI agar menjamin transparansi bagi hasil. Selama tidak 100 persen maka itu pasti ada yg tidak beres. Ini pikiran orang sederhana aja. Ga perlu rumit2 beli saham karena saham itu cuma kertas... Beda dengan emas! Pake otak 'bleh... Coba baca berapa besar volume pasir biji tembaga yang harus diolah. 1,073 JUTA metrik TON per tahun. Kalau dimuat di atas truk biasa akan perlu 80 ribu truk, yang kalau dijejerin berarti panjangnya 640 Kilometer. Mengolah 1 Juta metrik ton - berarti sama dengan output sebesar 2800 Ton per hari atau sama hampir sama dengan 120 TON per jam atau 2 TON per menit TANPA HENTI... (padahal smelting perlu istirahat dan maintenance) Dan komponen ongkos terbesar dari peleburan biji tembaga adalah ongkos ENERGI dalam bentuk LISTRIK untuk melebur. Dan anda sendiri tahu kalau Pulau Jawa aja listriknya byar-pet... Ya wajar aja kalau yang bisa diolah di Indonesia cuma sebagian saja - karena kapasitasnya yang segitu saja sudah perlu
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
Betul Pak Ari tapi hanya salah satu dan belum tentu sebagian besar. ^_^ Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Ari Condro masar...@gmail.com Date: Sun, 14 Mar 2010 15:12:52 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA salah satu pengolahan ekstraksinya di PT smelting di gresik. mereka melakukan sebagian besar pengolahannya. dan emasnya nggak sampai segitu hebohnya kok :D salam, Ari 2010/3/14 Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com: P' Oka Saya punya annual report 2004 dari Freeport Yang menyebutkan bahwa hasil tambang emas tersebut diekspor dalam bentuk pasir yang perlu pengolahan lebih lanjut untuk diekstrak mineral emasnya. Kalau tidak salah lokasi pengolahannya ada di spanyol. Seharusnya pengolahannya hingga menjadi emas lantakan dilakukan di indonesia agar hasilya jelas. selama ini kita hanya diberi tahu produksi sekian ton dan pembagiannya sekian persen melalui laporan keuangan. Namanya laporan keuangan kan bisa direkayasa. Satu fakta lagi... Perpanjangan kontrak freeport utk 30 tahun lagi dilakukan persis menjelang krisis 97 Yg waktu itu mentambennya pak Ginanjar. Salam Andi ** Saya sih simple saja, apakah operasional Freeport tunduk pada UU Pertambangan yang berlaku, sebagaimana umumnya KP lain? ayau dia memiliki keistimewaan, sehingga ada UU khusus Freeport atau KepMen atau apapun namanya? apakah Freeport membayar pajaka sesuai ketentuan yang berlaku? dst dst...Mineral yang ada di papua itu milik NKRI...kalo kita merasa Freeport bayar royalty kekcilan ya ubah UU nya... atau Freeport bisa nyuri emas/berlian/ uranium atau apapaun tanpa kita tahu...bmosok kita sebodoh itu...atau aparat disuap?Kalo ada penjagaan militer di Freeport, ya sama saja lah...dimana22. ..even di Kaltim ditambang batubara milik rakyat, kalo ada gerombolan bersenjata ya pasti dijagain tentaraLagian laporan Keuangan Freeport bisa diakses kok via internet...tinggal dilihat saja, emang berapa besar sih keuntungannya sampai bisa dibilang Amerika dibangun dari emas di Papua?Oka Widana Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links [Non-text portions of this message have been removed] = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Millis AKI- stop smoking] Re: AMERIKA SERIKAT EMAS PAPUA
P' Oka Saya punya annual report 2004 dari Freeport Yang menyebutkan bahwa hasil tambang emas tersebut diekspor dalam bentuk pasir yang perlu pengolahan lebih lanjut untuk diekstrak mineral emasnya. Kalau tidak salah lokasi pengolahannya ada di spanyol. Seharusnya pengolahannya hingga menjadi emas lantakan dilakukan di indonesia agar hasilya jelas. selama ini kita hanya diberi tahu produksi sekian ton dan pembagiannya sekian persen melalui laporan keuangan. Namanya laporan keuangan kan bisa direkayasa. Satu fakta lagi... Perpanjangan kontrak freeport utk 30 tahun lagi dilakukan persis menjelang krisis 97 Yg waktu itu mentambennya pak Ginanjar. Salam Andi ** Saya sih simple saja, apakah operasional Freeport tunduk pada UU Pertambangan yang berlaku, sebagaimana umumnya KP lain? ayau dia memiliki keistimewaan, sehingga ada UU khusus Freeport atau KepMen atau apapun namanya? apakah Freeport membayar pajaka sesuai ketentuan yang berlaku? dst dst...Mineral yang ada di papua itu milik NKRI...kalo kita merasa Freeport bayar royalty kekcilan ya ubah UU nya... atau Freeport bisa nyuri emas/berlian/ uranium atau apapaun tanpa kita tahu...bmosok kita sebodoh itu...atau aparat disuap?Kalo ada penjagaan militer di Freeport, ya sama saja lah...dimana22. ..even di Kaltim ditambang batubara milik rakyat, kalo ada gerombolan bersenjata ya pasti dijagain tentaraLagian laporan Keuangan Freeport bisa diakses kok via internet...tinggal dilihat saja, emang berapa besar sih keuntungannya sampai bisa dibilang Amerika dibangun dari emas di Papua?Oka Widana Best Regards Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Millis AKI mendukung kampanye Stop Smoking = Alamat penting terkait millis AKI Blog resmi AKI: www.ahlikeuangan-indonesia.com Facebook AKI: http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 Arsip Milis AKI online: http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : Untuk kenyamanan bersama, agar diperhatikan hal-hal berikut: - Dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan kirim ke ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar?
Bukannya fungsi bank itu awalnya menyimpan emas? Karena dianggap kurang praktis bertransaksi secara fisik dengan emas maka muncul inovasi banknotes. Setiap lembaran uang kertas atau koin apakah nmanya itu dollar, rupiah, rinngit mulanya diartikan sebagai surat bukti kepemilikan emas atau perak di bank yang dapat dipindahtangankan. Awalnya kan uang fiat dicetak berdasarkan jumlah cadangan emas yang ada. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: wa...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Wed, 7 Oct 2009 11:27:58 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? Di internet juga sudah dikenal transaksi menggunakan emas. Silakan tengok www.e-gold.com Situs ini adalah payment gateway yang balance nya berupa emas, perak, dan perunggu. Secara fisik mereka klaim punya warehouse di inggris. Apakah memungkinkan menabung emas di bank? Dimana balance nya dalam berat emas (value nya tergantung dari harga pasar)? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: anton ms wardhana ari.am...@gmail.com Date: Wed, 7 Oct 2009 18:18:29 Subject: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? berita ini mungkin tidak nyambung dengan topik2 yang tengah dibahas. namun demikian, imho, dengan adanya atm model begini, nampaknya emas dan perak mulai (kembali) digunakan sebagai alat tukar. nama sih boleh beda: dinar, dirham atau malah tail emas atau tail perak, atau dinaria, kalo dalam majalah donal bebek.. atau thullar, kalo dalm komik trigan :) semua nama itu hanya sebutan; emas dan perak adalah substansi utamanya nah, jadi ingat beberapa pertanyaan beberapa waktu lalu. kalo dia ambil koin perak lalu belanja di minimarket, asumsinya tentu orang sudah paham berapa nilai si uang emas atau uang perak ini, sehingga pihak penjual tidak rugi dan atau tidak ambil untung dengan mengembalikan kurang. asumsi dasar saya kalo udah ada ATM-nya memang akan digunakan, bukan sekedar investasi atau simpanan BR, ari.ams http://www.wakalanusantara.com/detilurl/Mesin.ATM.Dirham.dan.Dinar?/159 *Depok, 05 Oktober 2009* Mesin ATM Dirham dan Dinar? Jerman meresmikan Mesin Penjaja Emas Batangan. Hal ini menarik jika kita menerapkan konsepnya dengan Dinar dan Dirham Salah satu hal yang acap dipertanyakan masyarakat berkaitan dengan pemakaian Dirham perak dan Dinar emas adalah kepraktisan dan keamanannya. Pertanyaan ini tentu saja terkait dengan kabiasaan kita sekarang, dalam berurusan dengan uang kertas, dibantu oleh berbagai sarana elektronik. Salah satu yang sudah menjadi kelaziman adalah pemakaian mesin ATM (Anjungan Tunai Mandiri), hingga kita tak perlu setiap saat membawa-bawa uang kertas dalam kantong atau dompet. Secara teknis tentu saja mesin ATM pun, dengan modifikasi tertentu, bisa digunakan untuk menyimpan dan menggelontorkan koin-koin Dirham dan Dinar. Dan ini bukan lagi teori. Sebuah jaringan pemasar emas di Jerman, TG-Gold-Super-Markt, sejak pertengahan 2009 lalu, telah mengoperasikan sejenis ATM ini. Cuma saja fungsinya belum sepenuhnya seperti ATM yang dikaitkan dengan tabungan nasabah, tetapi baru sebatas sebagai mesin vendor, tempat orang untuk membeli emas. Bentuknya pun bukan koin tapi batangan dengan tiga jenis berat, yaitu 1 gr, 5 gr dan 10 gr. TG-Gold menyebut mesin penjaja emasnya ini dengan istilah *Gold-to-Go*. Di situ diinformasikan harga emas yang di up date setiap dua menit. Saat ini perusahaan ini telah menyiapkan 500 unit mesin, salah satunya bisa ditemukan di Bandara Internasional Frankfurt. Krisis finansial yang melanda Eropa dan dunia belakangan ini menjadi pendorong semakin populernya emas dan perdagangan emas di sana. Secara fisik mesin vendor Gold-to-Go ini pun tak berbeda jauh ukurannya dengan ATM. Tetapi, bila kelak ATM Dirham dan Dinar ini menjadi kenyataan, justru isu keamanan akan muncul secara riil. Coba renungkan mana yang lebih menarik para penjahat kotak mesin berisi kertas atau emas? Mana lebih aman menyimpan kertas atau emas di ATM? Sebaliknya, kurang praktis dan kurang aman kah kita menyimpan koin-koin Dirham atau Dinar, secara fisik di tempat-tempat yang hanya kita yang mengetahuinya? Termasuk dalam dompet dan kantong pakaian kita? Dalam kenyatannya, untuk keperluan sehari-hari, kita akan memerlukan lebih banyak Dirham - artinya dalam satuan kecil. Sedangkan saat ini saja kita acap mengantongi berlembar-lembar fulus bernilai Rp 50 ribu dan Rp 100 ribu? Dengan kata lain, masalah kepraktisan dan keamanan yang dipertanyakan, sebenarnya lebih merupakan masalah psikologis (ilusi) daripada kenyataan. Sebaliknya, uang kertas kita yang di ATM dan di brankas bank, bukankah setiap detik justru terus dicuri nilai tukar dan daya belinya? Mereka yang telah memiliki, menyimpan, dan membelanjakan Dirham atau Dinar, akan merasakan kenyataan ini. (001) -- - save a tree.. please
Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar?
Udah baca juga pak. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar?
Secara psikologis: 1. Orang merasa lebih aman dengan menyimpan emas? Andi: Aman dari ancaman apa? Inflasi? Iya. Masalahnya uang kita ini jadi berharga karena apa? Kalau uang 50ribu saya scan trus saya print dan belanjakan tentu itu perbuatan kriminal. Tapi kalau emas kita cetak sendiri trus kasi gambar kita sendiri di cetaknnya, lalu kira-kira bisa laku ga kalau dipakai beli (barter) dengan HP? Salam, Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar?
Kalau dipake belanja sehari-hari tentu bukan masalah pede ga pede tapi kepraktisannya kan? Dalam sistem syariah, uang boleh dolar, atau rupiah tapi nilainya harus dijamin dengan emas. Artinya tersedia cukup emas di BI untuk semua rupiah yang beredar. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: anton ms wardhana ari.am...@gmail.com Date: Wed, 7 Oct 2009 21:07:25 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? Nah, ini juga salah satu pertanyaan saya:seberapa pede orang belanja dengan uang emas dan perak, dalam transaksi sehari2 maksud saya.. ? seberapa praktis uang emas, perak, dan atau perunggu berfungsi sebagai alat tukar ? atau jangan2 memang tidak harus praktis ?! entah juga maksud saya dalam pertanyaan terakhir itu begini: dalam hal transaksi jaman modern dimana orang yang beli ad di jawa sedang yang jual ada di australia, misalnya, artinya kan kalo pun kita punya uang emas, transaksi itu dinyatakan dalam satuan mata uang (berikut segala macam tetek bengek forex-nya) baru di convert kembali ke nilai uang emas yang ada di rekening kita kan.. maaf kalo pertanyaan saya kurang penting, tapi detil teknis begitu penting buat saya.. BR, ari.ams ps: tidak anti uang emas/perak, tapi juga tidak lantas ingin punya uang emas/perak sesegera mungkin.. biasa wae saya, mah :) Pada 7 Oktober 2009 20:54, wa...@ahlikeuangan-indonesia.com menulis: Secara teknis saja: 1. Tidak perlu ganti/modifikasi ATM yang mengeluarkan emas. Tetap uang. 2. Tidak perlu merubah harga barang, tetap rupiah. Secara psikologis: 1. Orang merasa lebih aman dengan menyimpan emas? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Wed, 7 Oct 2009 12:39:49 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? Sedikit komen nih. CMIIW Kalau kita berangkat dari asumsi emas sebagai mata uang (mau disebut dinar atau semacamnya) maka kedudukan dollar atau rupiah sebagai sesuatu / komoditi yang diperdagangkan yang konsekuensinya nilai dollar berfluktuasi dalam mata uang emas. Sebaliknya jika dollar yang menjadi mata uang maka kedudukan emas sebagai sesuatu yang diperdagangkan yang konsekuensinya nilai emas berfluktuasi dalam mata uang dollar. Lalu dimana letak keunggulan emas dibanding dollar? Jawabannya adalah emas memiliki keungulan sebagai logam mulia (diinginkan semua orang) yang langka dan volumenya dialam relatif tetap sehingga anti inflasi. Semetara uang dollar pada dasarnya keberadannya hanya ditopang oleh reputasi semu dimana bebas dicetak sebanyak2nya oleh penerbitnya sehingga menimbulkan inflasi dari waktu ke waktu. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: wa...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Wed, 7 Oct 2009 12:51:00 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? Betul pak. Yang saya maksud, simpanan dalam bentuk emas tetapi transaksi tetap mata uang. Jika akan withdraw, maka akan dikonversi sesuai harga jual. Jika akan deposit, nasabah membeli emas pada harga beli. Emas jadi another currency. Harga jual dan beli mengikuti harga pasar emas pada saat itu. Cmiiw Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Date: Wed, 7 Oct 2009 11:16:42 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? Bukannya fungsi bank itu awalnya menyimpan emas? Karena dianggap kurang praktis bertransaksi secara fisik dengan emas maka muncul inovasi banknotes. Setiap lembaran uang kertas atau koin apakah nmanya itu dollar, rupiah, rinngit mulanya diartikan sebagai surat bukti kepemilikan emas atau perak di bank yang dapat dipindahtangankan. Awalnya kan uang fiat dicetak berdasarkan jumlah cadangan emas yang ada. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: wa...@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Wed, 7 Oct 2009 11:27:58 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? Di internet juga sudah dikenal transaksi menggunakan emas. Silakan tengok www.e-gold.com Situs ini adalah payment gateway yang balance nya berupa emas, perak, dan perunggu. Secara fisik mereka klaim punya warehouse di inggris. Apakah memungkinkan menabung emas di bank? Dimana balance nya dalam berat emas (value nya tergantung dari harga pasar)? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: anton ms wardhana ari.am...@gmail.com Date: Wed, 7 Oct 2009 18:18:29 Subject: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? berita ini mungkin tidak nyambung dengan topik2 yang tengah dibahas. namun demikian, imho, dengan adanya atm model begini
Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar?
Sepakat pak. Sistem syariah itu tidak anti uang kertas. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: anton ms wardhana ari.am...@gmail.com Date: Wed, 7 Oct 2009 21:38:51 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Mesin ATM Dirham dan Dinar? oicartinya bank notes itu sebenarnya wajar dong ? jadi bukan soal uang kertas atau uang emas, maksud saya wujud yang digunakan tetapi apakah memang ada emas/perak yang setara dengan bank notes atau uang kertas yang digunakan untuk pembayaran itu kan ? soalnya dalam kebanyakan kasus, kesannya kok seolah2 kalo ekonomi syariah lantas anti uang kertas. padahal intinya bukan soal wujud fisik itu, kan ? tks bgD BR, ari.ams Pada 7 Oktober 2009 20:42, Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com menulis: Kalau dipake belanja sehari-hari tentu bukan masalah pede ga pede tapi kepraktisannya kan? Dalam sistem syariah, uang boleh dolar, atau rupiah tapi nilainya harus dijamin dengan emas. Artinya tersedia cukup emas di BI untuk semua rupiah yang beredar. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -- - save a tree.. please don't print this email unless you really need to [Non-text portions of this message have been removed] = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Keuangan] Ekonomi Syariah dalam tataran Makro
Setahu saya, para pakar muslim menyebut ekonomi syariah karena untuk membedakan dengan rejim ekonomi kovensional. Disebut syariah karena seluruh pemikiran yang melandasi konsep ekonomi ini diambil dari perintah dan larangan dalam syariat Islam. Kalo ekonomi pancasila ibarat kotak kosong yang boleh diisi apa saja asal sesuai dengan asas manfaat, maka ekonomi syariah tidak seperti itu. Salam, Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Muh. Nurul Falah matfa...@gmail.com Date: Thu, 8 Oct 2009 10:31:29 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Ekonomi Syariah dalam tataran Makro Setuju pak Oka, ekonomi syariah memang bukan hanya untuk muslim saja. Karena intinya adalah berlaku adil, tidak memeras, dll yang kesemuanya itu diperlukan oleh kita. Saya sendiri cenderung kurang sepakat bila penamaan produk perbankan syariah berbau arab, misalnya tabungan mudharabah, dll. Untuk tahap awal mungkin bisa dipakai guna merebut market share utama mereka yg Islam (padahal tdk semua org Islam tahu apa itu artinya). Mbo ya dipakai nama produk yg umum or lebih trendi, misalnya tabungan profit sharing, sama-sama untung, dll. Agar yg non muslim ( juga sebagian muslim) tidak menjadi segan untuk bertanya menjadi nasabah. Sedangkan untuk yg teknis sudah ada beberapa yg diterapkan oleh negara, misalnya obligasi syariah (harus ada under lying assetnya), dll. Sekali lagi saya hanya tahu sedikit tentang ini (mudah-mudahan menjadi pemicu saya untuk mempelajarinya). Pada 8 Oktober 2009 10:01, Oka Widana oka.wid...@indosat.net.id menulis: Dogmatis boleh, siapa yang berhak melarang? Tapi suatu sistem ekonomi kan seharusnya bukan hanya untuk pemeluk agama tertentu. Kalo benar bahwa cikal bakal ilmu ekonomi modern, berasal dari pemikiran para ahli dimasa Islam permulaan, maka saya yakin merekapun menyusunnya bukan hanya untuk pemeluk Islam saja. Anda bilang bahwa Tuhan membuat aturan2. Benar tapi itu dalam Kitab Suci, namun kan belum bersifat teknis, tetapi berupa pokok2 atau prinsip-prinsip. Manusialah yang membuat intepretasi (istilahnya ijtihad, kan?) membuat rumusan lebih rinci yang lebih teknis. Nah pertanyaannya, apakah ini sudah ada dalam ekonomi syariah? Atau kalo kita kembali ke tulisan rekan Andi sebelumnya bahwa ilmu ekonomi modern berasal dari ilmuan Islam, artinya ekonomi modern yg kita kenal saat ini sebenarnya ekonomi syariah? Kalopun tidak tepat benar atau melenceng, kan gampangnya tinggal dibuat teori ekonomi atau apalah namanya sebagai koreksi paham atau mazhab atau teori ekonomi yang sekarang ada? Artinya sebenarnya penamaan ekonomi syariah itu tak perlu..toh kalo diberi nama syariah seolah2 itu hanya ilmu ekonomi untuk umat islam, padahal yang namanya ilmu ya untuk seluruh umat manusia. Toh, pemikir2 Islam pertama kalipun mengembangkan pemikirian berdasar Kitab Suci dan...filsafat Yunani, yang buku2nya banyak diterjemahkan pada saat itu. Intinya manfaat penerapan ilmu haruslah untuk kemaslahatan umat manusia. Termasuk, aplikasinya dalam perbankan syariah. Selama masih dikonotasikan, bahwa bank syariah hanya untuk umat Islam, makan perbankan syariah tak akan pernah maju, gini-gini aja. Walau sudah ada satu dua nasabahnya yg non muslim, ah itu baru satu dua.. Oka Recent Activity - 3 New Membershttp://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/members;_ylc=X3oDMTJmZ3NxdGY4BF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNzQ2NDEEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDQzNjk1BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZtYnJzBHN0aW1lAzEyNTQ5NzA5MTM- Visit Your Group http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia;_ylc=X3oDMTJlanZzNTBnBF9TAzk3MzU5NzE0BGdycElkAzIyNzQ2NDEEZ3Jwc3BJZAMxNzA1MDQzNjk1BHNlYwN2dGwEc2xrA3ZnaHAEc3RpbWUDMTI1NDk3MDkxMw-- Give Back Yahoo! for Goodhttp://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTJtNmUxaXFqBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzEEZ3JwSWQDMjI3NDY0MQRncnBzcElkAzE3MDUwNDM2OTUEc2VjA25jbW9kBHNsawNicmFuZARzdGltZQMxMjU0OTcwOTEz;_ylg=1/SIG=11314uv3k/**http%3A//brand.yahoo.com/forgood Get inspired by a good cause. Y! Toolbar Get it Free!http://us.lrd.yahoo.com/_ylc=X3oDMTJvOXJncGJuBF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzIEZ3JwSWQDMjI3NDY0MQRncnBzcElkAzE3MDUwNDM2OTUEc2VjA25jbW9kBHNsawN0b29sYmFyBHN0aW1lAzEyNTQ5NzA5MTM-;_ylg=1/SIG=11c6dvmk9/**http%3A//toolbar.yahoo.com/%3F.cpdl=ygrps easy 1-click access to your groups. Yahoo! Groups Start a grouphttp://groups.yahoo.com/start;_ylc=X3oDMTJvZWhtdnI1BF9TAzk3MzU5NzE0BF9wAzMEZ3JwSWQDMjI3NDY0MQRncnBzcElkAzE3MDUwNDM2OTUEc2VjA25jbW9kBHNsawNncm91cHMyBHN0aW1lAzEyNTQ5NzA5MTM- in 3 easy steps. Connect with others. . [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045
Re: Ekonomi Gotong Royong -- [Keuangan] PANCASILA
Contoh ekonomi gotong royong misalnya korupsi berjamaah Kolusi berasaskan kekeluargaan nepotisme (hubungan famili dan kroni2). Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
[Keuangan] Ekonomi Syariah dalam tataran Makro
Buat rekan2, abang2 ahli Keuangan, Mungkin topik ini sudah banyak dibahas dalm milis ini tapi saya belum menemukan pembahasan masalah penerapan ekonomi syariah yang membumi. Tidak seperti halnya ekonomi pancasila yang tidak membumi, Ekonomi syariah saat ini lagi booming sebagai alternatif pemecahan krisis. Ekonomi syariah juga sama tuanya bahkan lebih tua dari kapitalisme dan sosialisme. Kita tahu Ekonomi Syariah tidak hanya membahas sistem perbankan syariah tapi mencangkup kebijakan moneter negara. Saya pernah membaca artikel dari pak Adiwarman A Karim, konon katanya konsep invisible hand pada Wealth of Nation Adam Smith adalah hasil adaptasi karya ulama Muslim. Sebagai ideologi tentunya Islam terbuka bagi. Siapa saja mencoba mengkaji dan bahkan menerapkan sistem islam tanpa harus meyakini akidah yang melandasinya sebagaiman kita bangsa Indonesia yang majemuk mengadopsi kapitalisme dan sosialisme bahkan Islam kedalam ekonomi pancasila tanpa harus mengakui sebagai penganut kapitalis maupun komunis. Salam, Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: Bls: [Keuangan] PANCASILA
Analisis yang tajam dan objektif bank Poltak! Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Tue, 06 Oct 2009 09:13:21 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [Keuangan] PANCASILA At 08:51 AM 10/6/2009, you wrote: Setahu saya, Paus Yohanes Paulus II, pemimpin umat Katolik se-dunia, yang sudah berkeliling hampir ke seluruh negara di dunia, pada tahun 1989 berkunjung ke Indonesia dan mengatakan dengan sangat tegas,Bersyukur sekali bangsa ini memiliki Pancasila, yang tidak dimiliki bangsa lain, dan bukan pula menjadi agama, tapi nilai-nilainya sungguh luhur. Rasanya bukan sekali saja kok seorang Paus melakukan retorika politik. Apalagi di hadapan tuan rumah. Dan tentu tidak ada salahnya. Tetapi bukankah atas nama Persatuan Indonesia dari Pancasila, saat di kemudian hari kekuatan TNI dan milisi yang dibinanya - membumi hanguskan Timor Leste pasca kekalahan jajak pendapat? Paus sendiri bilang apa tentang itu? Masihkah memuji tentang Pancasila? (dan mengapa pula jabatan uskup harus dibedakan antara Dili dan Jakarta - bahkan ketika Timor Timur adalah propinsi ke 27 RI ?) [Non-text portions of this message have been removed] = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA
Mansudnya argumen Bank Poltak menyiratakn bahwa Paus hanya beretorika soal pancasila. Tajam maksudnya ada udang dibalik batu. Proses lepasnya timtim kan tidak lepas dari andil uskup Belo yang jga wakil vatikan. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: prastowo prastowo sesaw...@yahoo.com Date: Tue, 6 Oct 2009 12:31:38 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Bls: Bls: [Keuangan] PANCASILA Tajam dan objektif? maaf, di mana letaknya ketajaman dan objektivitasnya Mas? salam Dari: Andi MF Avandy link2ha...@gmail.com Kepada: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Terkirim: Sen, 5 Oktober, 2009 19:29:04 Judul: Re: Bls: [Keuangan] PANCASILA Analisis yang tajam dan objektif bank Poltak! Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Poltak Hotradero hotrad...@gmail.com Date: Tue, 06 Oct 2009 09:13:21 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: Bls: [Keuangan] PANCASILA At 08:51 AM 10/6/2009, you wrote: Setahu saya, Paus Yohanes Paulus II, pemimpin umat Katolik se-dunia, yang sudah berkeliling hampir ke seluruh negara di dunia, pada tahun 1989 berkunjung ke Indonesia dan mengatakan dengan sangat tegas,Bersyukur sekali bangsa ini memiliki Pancasila, yang tidak dimiliki bangsa lain, dan bukan pula menjadi agama, tapi nilai-nilainya sungguh luhur. Rasanya bukan sekali saja kok seorang Paus melakukan retorika politik. Apalagi di hadapan tuan rumah. Dan tentu tidak ada salahnya. Tetapi bukankah atas nama Persatuan Indonesia dari Pancasila, saat di kemudian hari kekuatan TNI dan milisi yang dibinanya - membumi hanguskan Timor Leste pasca kekalahan jajak pendapat? Paus sendiri bilang apa tentang itu? Masihkah memuji tentang Pancasila? (dan mengapa pula jabatan uskup harus dibedakan antara Dili dan Jakarta - bahkan ketika Timor Timur adalah propinsi ke 27 RI ?) [Non-text portions of this message have been removed] = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links ___ Dapatkan nama yang Anda sukai! Sekarang Anda dapat memiliki email di @ymail.com dan @rocketmail.com. http://mail.promotions.yahoo.com/newdomains/id/ [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: [Keuangan] PANCASILA
Saya berkesimpulan Ekonomi pancasila hanyalah istilah untuk konsep ekonomi yang menggabungkan kebaikan kapitalisme dan sosialisme menurut ukuran asas manfaat belaka untuk diterapkan di Indonesia. Model ekonomi pancasila jelas tidak memiliki pakem tertentu sejak era orla, orba dan reformasi ini karena bukan berasal dari sebuah ideologi atau pemikiran yang mendasar. Berbeda halnya dengan kapitalisme, komunisme dan Islam yang masing masing berada pada kutub yang berbeda satu dengan lainnya. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
Re: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi...
Koruptor di pemerintahan waktu lamar CPNS dulunya pake sogokan kali. Btw bung Roni nih hebat, hpnya Frank Riberry Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Rony H. Aprianto raprianto@gmail.com Date: Sun, 4 Oct 2009 10:35:40 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi... Semangat anti korupsi memang 'bagus' untuk diajarkan dan dimulai. Tapi lama2 semangat kan mencapai titik jenuh juga. Apalagi dalam situasi sekarang (baca: cicak vs buaya), perkara korupsi nggak akan jauh2 dari 'korupsi pengadaan'. Tp jargon 'pemberantasan korupsi' masih akan jd topik menarik. Tp ya itu td, sebatas jargon. Powered by Umpan Kuat Frank RiBerry® -Original Message- From: ari ams ari@ahlikeuangan-indonesia.com Date: Sun, 4 Oct 2009 10:11:15 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi... Dari sisi efektivitas sepakat perlu ada aturan main yang jelas dan tegas dari pemerintah dan/atau lembaga anti korupsi yang kuat Tapi mengingat semua hal berevolusi tmsk modus korupsi, maka semangat anti korupsi harus dimulai sekarang juga oleh siapa saja yang mau tanpa perlu menunggu aturan dari pemerintah. Apalagi karena maling itu ngga cuman di pemerintah adanya. Memperdebatkan mana duluan hanya membuat debat mana duluan ayam atau telur :) tapi bahwa hasilnya akan berbeda tgt mana yang dilakukan lebih dulu sih sauya sepakat. Mungkin ini mimpi. Tapi setidaknya masih ada yang berharap, dan tidak pasrah ikut arus. Hanya tambahan saja Tabik, ki BR, ari.ams Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Rony H. Aprianto raprianto@gmail.com Date: Sun, 4 Oct 2009 10:09:45 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi... One short comment aja: Langkah2 pemberantasan korupsi di Indonesia itu ibarat membersihkan kamar yg penuh pasir dengan sapu yang berlumuran lumpur. Karena nggak ada yg membersihkan sapu kotor tersebut (kecuali ketangkap tangan menerima suap) Jadi selama sapunya belum bersih ya or ada peraturan yg diterapkan untuk membersihkan sapunya, jangan harap ada perbaikan di perekonomian kita.. Let alone ekonomi pancasila yg sejak selesai digali sampe sekarang cuma 'rame' jadi bahan diskusi di seminar2 or penataran P4 (terutama butir2 sila ke 4). So, keep on dreaming my friend Powered by Umpan Kuat Frank RiBerry® = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links
Re: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi...
Bagaimana seandainya hukuman koruptor dibuat cacat fisik aja misalnya dipotong jarinya? Tiap terbukti korupsi minimal 5 juta jarinya dipotong satu mulai dari kelingking tangan kiri. Dibanding hukuman mati, saya pikir ini lebih efektif karena ada saksi hidup yaitu bukti hukuman melekat di tangan. Akan ada rasa malu buat pelaku dan rasa takut buat calon koruptor. Bayangkan kalo korupsinya sepuluh kali! Habis semua jarinya. Kesannya sadis tapi hanya itu cara paling rasional. Selama ini kan eks napi koruptor bebas lenggang kangkung bahkan calonin diri jadi ketua umum partai pula. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: will_b...@yahoo.com Date: Sun, 4 Oct 2009 10:34:30 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi... Jadi inget nasehat seni perang SuntZhu dalam pemberantasan korupsi: HUKUM MATI BIANG PALING ATAS NYA, EKORNYA PASTI PADA NGEPER NGIBRIT TAKUT... China sudah membuktikan efektifitasnya. Salam. Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT -Original Message- From: Gianto Setiadi giantoseti...@gmail.com Date: Sun, 4 Oct 2009 08:49:00 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi... Saya bukan orang di pemerintahan, tapi saya kira tidak fair apabila kita hanya menyalahkan pemerintah ketika ada tindak korupsi. Ada korupsi terjadi karena adanya kesempatan yang kita ciptakan dan kesempatan ini kemudian dimanfaatkan oleh oknum pemerintah. Ini hanya pendapat. BR, Gianto --Original Message-- From: Rachmad M Sender: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com ReplyTo: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Budaya Korupsi Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi... Sent: Oct 4, 2009 10:49 Korupsi di Indonesia adalah akibat kegagalan pemerintah dalam mempertahankan nilai rupiah terhadap inflasi dan devaluasi. Oleh karenanya semua pihak kehilangan pengharapan bahwa bertambahnya pendidikan, pengalaman dan jabatan akan dibarengi oleh bertambahnya pendapatan/kesejaht eraan. Oleh karenanya masing-masing pihak menempuh caranya sendiri untuk mendapatkan kesejahteraannya. Ada yang mengkomersialisasik an jabatan, barang kantor, waktu kerja dsbnya Kesalahan seperti ini bisa dikategorikan sebagai kemiskinan struktural, yakni kemiskinan akibat kesalahan kebijakkan yang dibuat oleh manusia. Kemiskinan lainnya adalah kemiskinan natural dan kemiskinan kultural. Jelas negeri ini secara natural dan kultural jauh dari hal-hal yang membuat negeri ini miskin. Salam RM --- In AhliKeuangan- Indonesia@ yahoogroups. com, rx_mencenges@ ... rx_mencenges@ ... wrote: ngomongin masalah korupsi di negeri ini memang gak akan ada matinya. Semua orang tau, salah satu (mungkin penyebab utama) terhambatnya kemajuan bangsa ini adalah korupsi. Banyak dari kita yg langsung menumpahkan kesalahan kepada pemimpin negeri ini atau aparat penegak hukum. Kita menganggap mereka tidak becus/tidak peduli dengan masalah pemberantasan korupsi. Dalam hal ini saya setuju bahwa, pemimpin/aparat memegang peranan yg besar dalam pemberantasan korupsi. Cuma mgkn ada satu hal yg kita lupa. Pemimpin adalah cermin dari masyarakat yg dipimpinnya. Dia pun lahir dari masyarakat. Dia pun, dulunya adalah 'masyarakat' . Apa yang dia lakukan sebagai pemimpin, adalah apa juga yg dilakukan oleh masyarakat yg dipimpinnya. Bila pemimpin/aparat kita masih korup, mungkin sebagian besar rakyat kita pun masih korupsi. Tak peduli rakyat jelata ataupun orang kaya. Coba kita liat, dr level terbawah sekalipun, korupsi begitu mewabah. Tukang parkir jalanan yg jarang memberikan karcis parkir, kasir di toko yg jarang mengembalikan uang kembalian secara penuh, kita yg lbh suka menyogok polantas daripada ikut sidang, dan pasti msh banyak lg contoh lainnya. Selama Powered by Telkomsel BlackBerry® = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan
Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi...
Semua sistem berevolusi sebagaimana juga korupsi berevolusi baik kualitas maupun kuantitasnya. Andi MF Avandy Sent from my BlackBerry® smartphone -Original Message- From: Muh. Nurul Falah matfa...@gmail.com Date: Sun, 4 Oct 2009 04:14:38 To: AhliKeuangan-Indonesia@yahoogroups.com Subject: Re: [Keuangan] Inti Sari Diskusi... Apapun sistem ekonomi di indonesia, selama korupsi masih merajalela, maka yang terjadi adalah sistem ekonomi yang diterapkan tersebut akan menjadi rusak namanya. Kalau sekarang maka orang luar negeri ( juga kita) bisa bilang, ekonomi Pancasila payah karena gagal memakmurkan rakyat. Padahal intinya karena korupsi yang merajalela, biaya ekonomi jadi tinggi, penguasaan sumber ekonomi oleh mereka yang bisa menyogok penguasa, tidak ada kepastian hukum (karena hukum bisa dibeli), dll. Jadi yang juga harus didahulukan adalah seleksi pengawasan penyelenggara negara yang kompeten berintegritas serta sanksi yang tegas berlipat bila aparat melanggar hukum. Sistem ekonomi apapun hanya akan menjadi macan kertas selama tidak diberangi dengan perang terhadap korupsi secara masif. Sistem ekonomi bisa kita comot dari sana sini. Ambil kelebihan dari sistem komunis / sosialis (penguasaan aset / BUMN penting oleh negara), Kapitalis (kesempatan berusaha yang adil tapi tetap ada keberpihakan pada yang lemah) sistem lainnya Ambil the best practises dari berbagai sistem ekonomi untuk dimodifikasi sesuai dengan cita-cita negara kita. Sistem bisa kita ubah bila kondisi ternyata juga berubah (setahu saya semua sistem juga berevolusi). *Tapi satu hal yang harus tetap diterapkan : Say No to Corruption ! * [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] = Blog resmi AKI, dengan alamat www.ahlikeuangan-indonesia.com - Facebook AKI, untuk mengenal member lain lebih personal, silahkan join http://www.facebook.com/group.php?gid=6247303045 - Arsip Milis AKI online, demi kenyamanan Anda semua http://www.mail-archive.com/ahlikeuangan-indonesia@yahoogroups.com = Perhatian : - Untuk kenyamanan bersama, dalam hal me-reply posting, potong/edit ekor posting sebelumnya - Diskusi yg baik adalah bila saling menghormati pendapat yang ada. Anggota yang melanggar tata tertib millis akan dikenakan sanksi tegas - Saran, kritik dan tulisan untuk blog silahkan ahlikeuangan-indonesia-ow...@yahoogroups.comyahoo! Groups Links * To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/ * Your email settings: Individual Email | Traditional * To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/AhliKeuangan-Indonesia/join (Yahoo! ID required) * To change settings via email: mailto:ahlikeuangan-indonesia-dig...@yahoogroups.com mailto:ahlikeuangan-indonesia-fullfeatu...@yahoogroups.com * To unsubscribe from this group, send an email to: ahlikeuangan-indonesia-unsubscr...@yahoogroups.com * Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
