Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-08 Par sujet DaffyDuke
Le dimanche 06 février 2005 à 16:03 +0100, Electron a écrit :

 Je parlais de 128000 lignes au lieu de copier simplement excel et ses 
 65000 lignes.

Oui, j'ai vu après avoir relu, mea culpa.

 Et bien entendu que je l'ai signalé... a deux reprises. Il y a parfois 
 un formulaire demandant l'avis des utilisateurs qui s'affiche sur le 
 site de OpenOffice.

Ah ? Intéressant !

 J'ai même un compte Bugzilla où j'ai posté un bug reconnu pour Firefox 
 (Un, c'est pas beaucoup, mais c'est mieux que rien...)

Moi aussi j'ai déjà commité un bug chez Firefox. J'ai même été assez
ravi quand il m'a été annoncé corrigé :-)
Il s'agissait d'une non résolution de nom dans le cas d'une utilisation
d'un proxy autoconf, sous Firefox Win32 uniquement, en cas d'accès sur
la homepage uniquement. Un refresh sur la page donnait bien la réponse.
Curieux non :-)
Mai suqel rapport avec OOo ? :-)))


 Oui, c'est pas simple. Le plus difficile pour moi est d'être sûr que le 
 bug n'ait pas encore été signalé afin d'éviter les doublons.

Ben oui :-(
Faudrait essayer de poser la question sur la liste de diffusion.


-- 

DaffyDuke/Home  [ jabber: [EMAIL PROTECTED] | iCQ: 7504537 ]
C.L.X. : http://clx.anet.fr/  |  L'Autre Net : http://lautre.net/
 La Passerelle : http://www.legrandmix.com/

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-08 Par sujet Electron
DaffyDuke, le 02/08/2005 10:34 PM, écrivait :
...
Il y a parfois 
un formulaire demandant l'avis des utilisateurs qui s'affiche sur le 
site de OpenOffice.

Ah ? Intéressant !
Je viens de m'inscrire (pour voter pour le splash screen de OO 2.0) :-D
http://www.openoffice.org
Et je viens de voir que le formulaire était disponible dans les menus
http://oosurvey.gratismania.ro/
Voilà pour ceux qui ont des idées de fonctionnalités...
Pour les développeurs un autre questionnaire
http://oosurvey.gratismania.ro/developer/
--
- Bien à vous,
- Electron.
--
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-06 Par sujet DaffyDuke
Le mercredi 02 février 2005 à 11:47 +0100, Cedric Gavage a écrit :

 Et comme tout le monde le sait, si on utilise des fonctionnalités bien 
 particulières d'un produit propriétaire (fermé) et bien il faut rester 
 lié à ce produit...

Cela est d'autant plus vrai dans les applications métier, évoquée dans
ce thread, comme avec les application de gestion de listes électorales,
ou dans un autre domaine, des application de découpe industrielle
etc ... Sur des application d'utilisation personnelle, cela tend à
disparaître. 
Maintenant, à electron qui parle de 65000 colonnes, je me dis une chose,
as tu demandé aux développeurs de l'intégrer ? La force du logiciel
libre c'est aussi à, on peut demander ? :-)
C'est même peut-être dans le bugtracker, trop compliqué à utiliser pour
moi, réservé à des développeurs avertis :-(
http://fr.openoffice.org/issues/query.cgi

-- 

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-06 Par sujet Electron
DaffyDuke, le 02/06/2005 11:26 AM, écrivait :
...
Maintenant, à electron qui parle de 65000 colonnes, je me dis une chose,
as tu demandé aux développeurs de l'intégrer ? La force du logiciel
libre c'est aussi à, on peut demander ? :-)
Je parlais de 128000 lignes au lieu de copier simplement excel et ses 
65000 lignes.

Et bien entendu que je l'ai signalé... a deux reprises. Il y a parfois 
un formulaire demandant l'avis des utilisateurs qui s'affiche sur le 
site de OpenOffice.
J'ai même un compte Bugzilla où j'ai posté un bug reconnu pour Firefox 
(Un, c'est pas beaucoup, mais c'est mieux que rien...)

C'est même peut-être dans le bugtracker, trop compliqué à utiliser pour
moi, réservé à des développeurs avertis :-(
http://fr.openoffice.org/issues/query.cgi
Oui, c'est pas simple. Le plus difficile pour moi est d'être sûr que le 
bug n'ait pas encore été signalé afin d'éviter les doublons.

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- Bien à vous,
- Electron.
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-02 Par sujet Jean-Michel Reghem
DaffyDuke wrote:
Le mardi 01 février 2005 à 10:04 +0100, Jean-Michel Reghem a écrit :
 

attention aussi aux documents protégés par mot de passe, etc ...
Tiens, et le mode révision, il est 100 % compatible? (s'il existe bien 
sur)
   

J'ose espérer que cette fonctionnalité n'est utilisée par personne et
qu'OOo ne l'a pas reprise. Je n'ai pas vérifié. Mais un certain Tony
Blair s'en ai mordu les doigts il y a quelques mois  :-)
 

Ben pourtant, c'est très pratique pour valider les corrections faites 
par un relecteur ...
Si Open office ne l'intègre pas, et bien basta

--
Jean-Michel Reghem
Research and Development Engineer
Text To Speech - Generic SDK
E-Mail : mailto:[EMAIL PROTECTED]

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Acapela Group
Boulevard Dolez 33  B-7000 Mons (Belgium)
Tel: +32-(0)65 37.43.06  
http://www.acapela-group.com

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-02 Par sujet Cedric Gavage
kg wrote:
Tu reponds a la question dans ta question. Rien que le fait que open
office ne gere pas les differents format de word de la meme maniere
est deja un probleme a mon avis.
Euh... difficile de gêrer l'inconnu hein ;)
Donc OpenOffice n'est pas un problème, tu choisis un format fermé, et 
bien il est plus que conseillé d'utilise le logiciel propriétaire 
adéquat, donc dans la question départ se trouvait la réponse ;)

--
|- Cedric Gavage [EMAIL PROTECTED] - OpenPGP: 0xED325C64
|--  http://unixtech.be - http://gavage.com - http://netselection.be
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-02 Par sujet Cedric Gavage
kg wrote:
Non, mais tous leurs dossiers deja sauvegardes en .doc
Si ils doivent s'amuser a tout corriger ou retaper pcq y'a des erreurs
dedans sous OO c trop bidon.
Vu l'utilisation classique d'un traitement de texte dans ce genre 
d'endroits (et vu l'évaluation faite dans le cas des Français par 
exemple), il ne doit y avoir aucun problème.

--
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-02 Par sujet Cedric Gavage
kg wrote:
C'est excellent que l'administration passe au logiciel libre. Le truc
qu'il faut verifier c'est si ca ne leur coutera pas plus en perte de
temps a fixer les problemes de compatibilte avec les anciennes version
de leurs logiciels...
En général, c'est évaluer tout de même un peu avant de l'annoncer ;)
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-02 Par sujet Cedric Gavage
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Bonjour,
,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 22:31 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
Si c'est comme en Belgique, les flics continueront d'utiliser leur PC personnel, le pc 
officiel (celui qui aura oO par choix de l'administration qui ne sait rien de 
leurs besoins) ne leur
permettant pas de faire la moitié du travail qu'ils ont à faire...
Dans l'absolu, je te dirai que le flic ildoit pas échanger de document avec les citoyens...

Donc si je suis ton raisonnement, le choix d'un logiciel libre est mal 
pas bien, pas beau, vilain, et forcément un mauvais choix dû à 
l'administration qui n'y connait rien?

Quelle époque ;)

|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Pas du tout, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, j'utilise aussi du 
libre pour certains besoins, et du propriétaire pour d'autres...  le logiciel 
libre n'est pas la réponse à tous les problèmes, et imposer un seul et même 
produit à de nombreuses personnes différentes qui ont des besoins différents 
n'est pas forcément la meilleure solution...  mais je n'ai pas étudié le 
dossier de la police française et ne me permetrait pas d'émettre un jugement 
sur leur choix...  je faisais juste le paralélisme avec la situation en 
Belgique où de toute façon les policiers utilisent souvent leurs propres 
matériels et logiciels personnels, et que si le choix de oO devait limiter les 
possibilités des policiers français, je suis certain qu'ils feraient de même...
Personne n'impose quelque chose... Le meilleur choix reste celui qui 
répond à la demande... c'est toujours un plus si c'est un logiciel libre 
 mais ce n'est pas une obligation en soit.

Et comme tout le monde le sait, si on utilise des fonctionnalités bien 
particulières d'un produit propriétaire (fermé) et bien il faut rester 
lié à ce produit...

--
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-02 Par sujet Cedric Gavage
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Bonjour,
,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 22:21 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
La question concernait le document... et le format en lui même peut être 
parfaitement interprêté... toutes les intégrations liées au produit 
n'ont rien à voir comme tu le dis avec le format...

La question portait sur le fait d'avoir le même rendu...  qui est directement 
lié aux possibilités du produit utilisé.  Si tu prends un logiciel qui est 
incapable de gérer la couleur, que tu ouvres avec ce logiciel un document 
réalisé en couleur à partir d'un autre logiciel, et que tu imprimes ton 
document, son rendu *sera* différent puisque sans la couleur, que le format du 
fichier intermédiaire soit ou non un format ouvert et libre n'y changera 
absolument rien.
Le rendu dépend des fonctionnalités utilisées (pour une version donnée), 
et en général on n'utilise pas 10% des fonctionnalités d'un traitement 
de texte (voir encore même moins que ça). Pas besoin de faire un débat 
de 4 ans là-dessus, le rendu sera le même dans 90% des cas, faut juste 
savoir que tout n'est pas supporté, et tout utilisateur qui sait lire 
peut trouver toute l'information nécessaire à ce sujet sur 
http://www.openoffice.org (de mémoire il y a même de la documentation 
pour faire le passage d'une solution Microsoft Office vers OpenOffice).

--
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[CC21] Re: openoffice

2005-02-02 Par sujet F R Harmand-Simon
Ce débat me parait bien stérile : les logiciels ont toujours évolués,
parfois en allant vers des formats autres que les leurs, parfois en
innovant, et ce dernier point me semble être plus important que le reste.

Que se passera-t-il le jour où tout le monde n'utilisera plus qu'openoffice
? on reviendra à la même situation monopolistique que maintenant avec les
produits de microsoft ?

En tout cas, pour les caractèristiques d'openoffice 2.0 :
http://marketing.openoffice.org/2.0/featureguide.html

--
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Désolé, mais la réponse est non, Open Office ne gère pas parfaitement les 
fichiers .doc, très loin de là, il est très fréquent que des fichiers .doc une 
fois ouverts dans Open office ne correspondent plus du tout à ce qu'ils étaient 
sous MS Word, il qu'il soit nécessaire de refaire la mise en page (tu peux le 
constater facilement en essayant d'ouvrir des fichiers Word avec des objets OLE 
inclus, avec des scripts, utilisant des fonctions de publipostage,...)...
Et si on veut être précis, il faut donner la version du .doc, car il 
gêre parfaitement certaines versions du format .doc ;)

Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé 
propriétaire, donc c'est normal. Aucun logiciel autre que Microsoft (ou 
émanant d'une société qui payerait à des prix explosifs une licence 
d'utilisation du .doc) n'est apte à gêrer correctement ce format.

--
|- Cedric Gavage [EMAIL PROTECTED] - OpenPGP: 0xED325C64
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Jean-Michel Reghem
attention aussi aux documents protégés par mot de passe, etc ...
Tiens, et le mode révision, il est 100 % compatible? (s'il existe bien 
sur)

Stephane Bouvard [ML] wrote:
Bonjour,
,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 8:25 Didier écrivait: ] - -
|
 

Je ne pense pas que tu réponds à sa question... Qu'en est-il du rendu 
par rapport au même document affiché et imprimé via word ?
   

Si le document est simple, pas de problème, le résultat sera similaire 
entre Word et oO, par contre si ton document word est un peu complexe, oO ne 
sera pas en mesure de le gérer correctement et tu devras donc refaire une 
partie de la mise en page, voire refaire le document...
|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Bien à vous...
_
(_'  L'informatique est ma passion, vous la simplifier, mon métier !
,_)téphane Bouvard [antarex AT freenet DOT be] http://www.antarex.be
 


--
Jean-Michel Reghem
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Boulevard Dolez 33  B-7000 Mons (Belgium)
Tel: +32-(0)65 37.43.06  
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[CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 10:01 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
 Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé 
 propriétaire, donc c'est normal. Aucun logiciel autre que Microsoft (ou 
 émanant d'une société qui payerait à des prix explosifs une licence 
 d'utilisation du .doc) n'est apte à gêrer correctement ce format.

|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Il ne s'agit pas à mes yeux d'une faute, il est normal que entre 2 logiciels, 
chacun ait ses spécificités de fonctionnement, car l'impossibilité pour oO 
d'ouvrir les documents word de la même façon que word ne tient pas au format du 
document en lui même, mais simplement à des fonctionalités de Word que oO n'a 
pas, comme justement l'intégration au sein d'un document Word d'objets 
provenant d'autres applicatifs (tout en restant liés à ces applicatifs et non 
pas importés) par exemple, de bases de données access,...

Tout comme je suppose qu'il y a très certainement des fonctionalités de oO que 
Word n'a pas, c'est bien là l'intéret d'avoir 2 logiciels différents...  si les 
2 logiciels faisaient la même chose, je dirais que ce serait du gaspillage de 
temps de développement d'en avoir fait 2...

Bien à vous...
 _
(_'  L'informatique est ma passion, vous la simplifier, mon métier !
,_)téphane Bouvard [antarex AT freenet DOT be] http://www.antarex.be

-- 
  _  _
 |_)(_  Votre propre nom de domaine .be - service de qualité - 25 Euros
o|_)(_ Hosting php4/cgi/mySQL - 100 Euros, pq payer plus ? www.myown.be


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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé 
propriétaire, donc c'est normal. Aucun logiciel autre que Microsoft (ou 
émanant d'une société qui payerait à des prix explosifs une licence 
d'utilisation du .doc) n'est apte à gêrer correctement ce format.

|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Il ne s'agit pas à mes yeux d'une faute, il est normal que entre 2 logiciels, 
chacun ait ses spécificités de fonctionnement, car l'impossibilité pour oO d'ouvrir les 
documents word de la même façon que word ne tient pas au format du document en lui même, 
mais simplement à des fonctionalités de Word que oO n'a pas, comme justement 
l'intégration au sein d'un document Word d'objets provenant d'autres applicatifs (tout en 
restant liés à ces applicatifs et non pas importés) par exemple, de bases de données 
access,...
Tout comme je suppose qu'il y a très certainement des fonctionalités de oO que 
Word n'a pas, c'est bien là l'intéret d'avoir 2 logiciels différents...  si les 
2 logiciels faisaient la même chose, je dirais que ce serait du gaspillage de 
temps de développement d'en avoir fait 2...
A partir du moment où ton format est fermé, c'est de ta responsabilité 
que le système ne soit pas portable (ou si tu préfères intégrable dans 
d'autres logiciels)... par contre en effet, le choix de rendre son 
format ouvert ou non est du ressort de chacun...

Et pour ta remarque, cela tient au format (combiné avec le logiciel) qui 
intègre certains appels à certains éléments venant d'autres applicatifs 
(du même concepteur par exemple)... tout comme Oo sait le faire avec 
d'autres logiciels (car Oo sait le faire contrairement ;)). Et il y a en 
effet des fonctionnalités Oo que Word n'a pas et inversément.

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Jean Etienne
Bonjour,
Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé
propriétaire, donc c'est normal.
C'est donc à Microsoft de se plier aux exigences et aux standards de tous 
les éditeurs de logiciels concurrents ??? Arrête !  :-))

Jean
--
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
Jean Etienne wrote:
Bonjour,
Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé
propriétaire, donc c'est normal.

C'est donc à Microsoft de se plier aux exigences et aux standards de 
tous les éditeurs de logiciels concurrents ??? Arrête !  :-))

Non, il faut comprendre qu'il ne faut pas se plaindre quand tu 
consolides tes solutions autour de produits propriétaires basés sur des 
formats propriétaires/fermés... On se plaint tout le temps de 
openoffice ne sait pas lire complètement les .doc, c'est complètement 
idiot comme remarque, il sait lire tout ce que Microsoft autorise à 
interprêter ;)

Donc... cqfd ;)
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
Jean Etienne wrote:
Bonjour,
Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé
propriétaire, donc c'est normal.

C'est donc à Microsoft de se plier aux exigences et aux standards de 
tous les éditeurs de logiciels concurrents ??? Arrête !  :-))

Et pour info, il n'y a pas à se plier, si tu documentes ton format, tu 
n'auras même pas la moindre question d'éditeurs de logiciels concurrents ;))

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Frederic R.
Pq ne pas passer tout le monde sous Open Office, les gens ont parfois 
trop d'argent a jeter pour des applications genre microsoft ;-)

Fred
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Bonjour,
,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 8:25 Didier écrivait: ] - -
|
Je ne pense pas que tu réponds à sa question... Qu'en est-il du rendu 
par rapport au même document affiché et imprimé via word ?

Si le document est simple, pas de problème, le résultat sera similaire entre 
Word et oO, par contre si ton document word est un peu complexe, oO ne sera pas 
en mesure de le gérer correctement et tu devras donc refaire une partie de la 
mise en page, voire refaire le document...
|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Christian Ista

 Pq ne pas passer tout le monde sous Open Office, les gens ont parfois 
 trop d'argent a jeter pour des applications genre microsoft ;-)

Bon ca va on a pigé : 
- tu n'aimes pas Microsoft
- tu n'as pas de sous
- tu veux imposer OpenOffice à tout le monde

Tu ne serais pas un peu Ecolo sur les bords ? :)

Moi j'aime bien Microsoft, j'ai des sous donc j'utilise Office et si j'avais 
encore plus de sous de prendrais des serveurs sous Windows 2003 pour le moment 
c'est encore du Linux. ;-)


Christian,
--
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RE: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet salva
 
 Stephane Bouvard [ML] wrote:
  Désolé, mais la réponse est non, Open Office ne gère pas parfaitement
 les fichiers .doc, très loin de là, il est très fréquent que des fichiers
 .doc une fois ouverts dans Open office ne correspondent plus du tout à ce
 qu'ils étaient sous MS Word, il qu'il soit nécessaire de refaire la mise
 en page (tu peux le constater facilement en essayant d'ouvrir des fichiers
 Word avec des objets OLE inclus, avec des scripts, utilisant des fonctions
 de publipostage,...)...
 
 Et si on veut être précis, il faut donner la version du .doc, car il
 gêre parfaitement certaines versions du format .doc ;)
 
 Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé
 propriétaire, donc c'est normal. Aucun logiciel autre que Microsoft (ou
 émanant d'une société qui payerait à des prix explosifs une licence
 d'utilisation du .doc) n'est apte à gêrer correctement ce format.
 


Tjrs cette notion de faute chez microsoft... la question etait : gere t il
farpaitement les fichiers .doc ? 

Non il ne les gere pas tous bien; maintenant que ce soir la faute a
microsoft, a Sony ou meme a Ferrari... on s'en tape, seul le resultat compte



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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet kg
Voila EXACTEMENT ce que je voulais savoir.
Merci (encore une fois Stephane)
a+
kg

Tuesday, February 1, 2005, 8:53:24 AM, you wrote:
 Bonjour,

 ,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 8:25 Didier écrivait: ] - -
 |
 Je ne pense pas que tu réponds à sa question... Qu'en est-il du rendu
 par rapport au même document affiché et imprimé via word ?

 Si le document est simple, pas de problème, le résultat sera
 similaire entre Word et oO, par contre si ton document word est un
 peu complexe, oO ne sera pas en mesure de le gérer correctement et
 tu devras donc refaire une partie de la mise en page, voire refaire
 le document...

 |
 `- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
 - -



 Bien à vous...
  _
 (_'  L'informatique est ma passion, vous la simplifier, mon métier !
 ,_)téphane Bouvard [antarex AT freenet DOT be] http://www.antarex.be


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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Jean-Michel Reghem
Frederic R. wrote:
Pq ne pas passer tout le monde sous Open Office, les gens ont parfois 
trop d'argent a jeter pour des applications genre microsoft ;-)

Pour les particuliers comme toi, pq pas ...
Mais dans les entreprises ... si tu reçois des spécifications d'un 
client, tu vas lui demander de te le renvoyer en version open office???


Fred
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Bonjour,
,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 8:25 Didier écrivait: ] - -
|
Je ne pense pas que tu réponds à sa question... Qu'en est-il du 
rendu par rapport au même document affiché et imprimé via word ?

Si le document est simple, pas de problème, le résultat sera 
similaire entre Word et oO, par contre si ton document word est un 
peu complexe, oO ne sera pas en mesure de le gérer correctement et tu 
devras donc refaire une partie de la mise en page, voire refaire le 
document...

|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 
- - - - - -


Bien à vous...
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Jean-Michel Reghem
Research and Development Engineer
Text To Speech - Generic SDK
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Boulevard Dolez 33  B-7000 Mons (Belgium)
Tel: +32-(0)65 37.43.06  
http://www.acapela-group.com

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
salva wrote:
Tjrs cette notion de faute chez microsoft... la question etait : gere t il
farpaitement les fichiers .doc ? 

Que signifie farpaitement? ;)
Non il ne les gere pas tous bien; maintenant que ce soir la faute a
microsoft, a Sony ou meme a Ferrari... on s'en tape, seul le resultat compte

si tu veux jouer sur les mots il faut préciser la version du .doc en 
question (Word95? word98? XP? 2003?) ;)

Le résultat varie suivant les versions vu que les définitions plus 
anciennes du format sont accessibles d'un point de vue documentation.

--
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|--  http://unixtech.be - http://gavage.com - http://netselection.be
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
kg wrote:
Voila EXACTEMENT ce que je voulais savoir.
Merci (encore une fois Stephane)
Pour info la réponse à ta question se trouvait aussi sur 
http://www.openoffice.org et même en français ;) (encore plus simple 
qu'un email ;))

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[CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 12:09 Frederic R. écrivait: ] - -
|
 je suis un anti-microsoft avec tous leur code fermé.. Vive Linux et Open 
 Office, pq aller depenser de l'argent dans une licence windows et 
 microsoft office? quand tu vois les prix.. c'est vraiment pour les 
 riches ;-)
|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Tout le monde ne calcule pas le coût de fonctionnement au seul prix d'achat... 

Bien à vous...
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 |_)(_  Votre propre nom de domaine .be - service de qualité - 25 Euros
o|_)(_ Hosting php4/cgi/mySQL - 100 Euros, pq payer plus ? www.myown.be


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[CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

Si c'est comme en Belgique, les flics continueront d'utiliser leur PC 
personnel, le pc officiel (celui qui aura oO par choix de l'administration 
qui ne sait rien de leurs besoins) ne leur permettant pas de faire la moitié du 
travail qu'ils ont à faire...

Dans l'absolu, je te dirai que le flic ildoit pas échanger de document avec les 
citoyens...

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 13:39 kg écrivait: ] - -
|
 Y'a quand meme un truc qui me chiffone (oui je suis le fils de
 colombo), en passant des .doc sous openoffice ils vont pas avoir des
 tonnes deprobs a resoudre a la police nationale?
|
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[CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 16:48 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
 si tu veux jouer sur les mots il faut préciser la version du .doc en 
 question (Word95? word98? XP? 2003?) ;)

 Le résultat varie suivant les versions vu que les définitions plus 
 anciennes du format sont accessibles d'un point de vue documentation.
|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ce n'est pas pour autant que le document Word ancienne version sera 
parfaitement interprété par oO...  indépendament du format de fichier, aucun 
logiciel, pas plus oO qu'un autre, n'est capable d'interpréter une fonction 
qu'il ne maitrise pas...

Exemple concret : oO ne gère *pas* le format Access, et sera donc incapable de 
traiter parfaitement un document Word (même 95) intégrant des liaisons avec 
Access, même si le format de documents Word .doc devait être entièrement libre.

De même pour ce qui est du vbscript, des liaisons ole,...  cela n'a absolument 
rien avoir avec le format de document en lui même mais avec les fonctionalités 
du produit.

Bien à vous...
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[CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 12:06 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
 Non, il faut comprendre qu'il ne faut pas se plaindre quand tu 
 consolides tes solutions autour de produits propriétaires basés sur des 
 formats propriétaires/fermés... On se plaint tout le temps de 
 openoffice ne sait pas lire complètement les .doc, c'est complètement 
 idiot comme remarque, il sait lire tout ce que Microsoft autorise à 
 interprêter ;)

 Donc... cqfd ;)

|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Donc, si je suis ton raisonnement, si oO n'est pas capable de conduire ma 
voiture à ma place, c'est la faute de Toyota ?  

Bien à vous...
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Ce n'est pas pour autant que le document Word ancienne version sera 
parfaitement interprété par oO...  indépendament du format de fichier, aucun logiciel, 
pas plus oO qu'un autre, n'est capable d'interpréter une fonction qu'il ne maitrise pas...
Exemple concret : oO ne gère *pas* le format Access, et sera donc incapable de 
traiter parfaitement un document Word (même 95) intégrant des liaisons avec 
Access, même si le format de documents Word .doc devait être entièrement libre.
De même pour ce qui est du vbscript, des liaisons ole,...  cela n'a absolument rien avoir avec le format de document en lui même mais avec les fonctionalités du produit.
La question concernait le document... et le format en lui même peut être 
parfaitement interprêté... toutes les intégrations liées au produit 
n'ont rien à voir comme tu le dis avec le format...

Je n'essaie absolument pas de dire qu'il faut utiliser Oo dans tous les 
cas, mais c'est un excellent choix si l'on souhaite utiliser un 
traitement texte avec un format de document ouvert.

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Bonjour,
,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 12:06 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
Non, il faut comprendre qu'il ne faut pas se plaindre quand tu 
consolides tes solutions autour de produits propriétaires basés sur des 
formats propriétaires/fermés... On se plaint tout le temps de 
openoffice ne sait pas lire complètement les .doc, c'est complètement 
idiot comme remarque, il sait lire tout ce que Microsoft autorise à 
interprêter ;)
Donc... cqfd ;)

Donc, si je suis ton raisonnement, si oO n'est pas capable de conduire ma voiture à ma place, c'est la faute de Toyota ?  

N'essaie pas de suivre le raisonnement, ou équipe ta toyota d'un GPS, tu 
as l'air perdu ;)

--
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Cedric Gavage
Stephane Bouvard [ML] wrote:
Bonjour,
Si c'est comme en Belgique, les flics continueront d'utiliser leur PC personnel, le pc 
officiel (celui qui aura oO par choix de l'administration qui ne sait rien de 
leurs besoins) ne leur permettant pas de faire la moitié du travail qu'ils ont à faire...
Dans l'absolu, je te dirai que le flic ildoit pas échanger de document avec les 
citoyens...
Donc si je suis ton raisonnement, le choix d'un logiciel libre est mal 
pas bien, pas beau, vilain, et forcément un mauvais choix dû à 
l'administration qui n'y connait rien?

Quelle époque ;)
Tiens au fait, amusant, Toyota soutient le logiciel libre (véridique lol).
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Re[2]: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet kg
Tu reponds a la question dans ta question. Rien que le fait que open
office ne gere pas les differents format de word de la meme maniere
est deja un probleme a mon avis.
a+
kg

Tuesday, February 1, 2005, 4:48:45 PM, you wrote:
 salva wrote:

 
 Tjrs cette notion de faute chez microsoft... la question etait : gere t il
 farpaitement les fichiers .doc ? 
 
 Que signifie farpaitement? ;)

 Non il ne les gere pas tous bien; maintenant que ce soir la faute a
 microsoft, a Sony ou meme a Ferrari... on s'en tape, seul le resultat compte
 
 
 
 si tu veux jouer sur les mots il faut préciser la version du .doc en
 question (Word95? word98? XP? 2003?) ;)

 Le résultat varie suivant les versions vu que les définitions plus 
 anciennes du format sont accessibles d'un point de vue documentation.


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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet kg
Non, mais tous leurs dossiers deja sauvegardes en .doc
Si ils doivent s'amuser a tout corriger ou retaper pcq y'a des erreurs
dedans sous OO c trop bidon.
a+
kg

Tuesday, February 1, 2005, 9:56:52 PM, you wrote:
 Bonjour,

 Si c'est comme en Belgique, les flics continueront d'utiliser
 leur PC personnel, le pc officiel (celui qui aura oO par choix de
 l'administration qui ne sait rien de leurs besoins) ne leur
 permettant pas de faire la moitié du travail qu'ils ont à faire...

 Dans l'absolu, je te dirai que le flic ildoit pas échanger de document avec 
 les citoyens...

 ,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 13:39 kg écrivait: ] - -
 |
 Y'a quand meme un truc qui me chiffone (oui je suis le fils de
 colombo), en passant des .doc sous openoffice ils vont pas avoir des
 tonnes deprobs a resoudre a la police nationale?
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Re[2]: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet kg
C'est excellent que l'administration passe au logiciel libre. Le truc
qu'il faut verifier c'est si ca ne leur coutera pas plus en perte de
temps a fixer les problemes de compatibilte avec les anciennes version
de leurs logiciels...
a+
kg

Tuesday, February 1, 2005, 10:31:39 PM, you wrote:
 Stephane Bouvard [ML] wrote:
 Bonjour,
 
 Si c'est comme en Belgique, les flics continueront d'utiliser
 leur PC personnel, le pc officiel (celui qui aura oO par choix de
 l'administration qui ne sait rien de leurs besoins) ne leur
 permettant pas de faire la moitié du travail qu'ils ont à faire...
 
 Dans l'absolu, je te dirai que le flic ildoit pas échanger de document avec 
 les citoyens...
 

 Donc si je suis ton raisonnement, le choix d'un logiciel libre est mal
 pas bien, pas beau, vilain, et forcément un mauvais choix dû à 
 l'administration qui n'y connait rien?

 Quelle époque ;)

 Tiens au fait, amusant, Toyota soutient le logiciel libre (véridique lol).


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[CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 22:31 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
 Si c'est comme en Belgique, les flics continueront d'utiliser leur PC 
 personnel, le pc officiel (celui qui aura oO par choix de l'administration 
 qui ne sait rien de leurs besoins) ne leur
 permettant pas de faire la moitié du travail qu'ils ont à faire...
 
 Dans l'absolu, je te dirai que le flic ildoit pas échanger de document avec 
 les citoyens...

 Donc si je suis ton raisonnement, le choix d'un logiciel libre est mal 
 pas bien, pas beau, vilain, et forcément un mauvais choix dû à 
 l'administration qui n'y connait rien?

 Quelle époque ;)

|
`- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Pas du tout, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit, j'utilise aussi du 
libre pour certains besoins, et du propriétaire pour d'autres...  le logiciel 
libre n'est pas la réponse à tous les problèmes, et imposer un seul et même 
produit à de nombreuses personnes différentes qui ont des besoins différents 
n'est pas forcément la meilleure solution...  mais je n'ai pas étudié le 
dossier de la police française et ne me permetrait pas d'émettre un jugement 
sur leur choix...  je faisais juste le paralélisme avec la situation en 
Belgique où de toute façon les policiers utilisent souvent leurs propres 
matériels et logiciels personnels, et que si le choix de oO devait limiter les 
possibilités des policiers français, je suis certain qu'ils feraient de même...

Bien à vous...
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[CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 22:21 Cedric Gavage écrivait: ] - -
|
 La question concernait le document... et le format en lui même peut être 
 parfaitement interprêté... toutes les intégrations liées au produit 
 n'ont rien à voir comme tu le dis avec le format...

La question portait sur le fait d'avoir le même rendu...  qui est directement 
lié aux possibilités du produit utilisé.  Si tu prends un logiciel qui est 
incapable de gérer la couleur, que tu ouvres avec ce logiciel un document 
réalisé en couleur à partir d'un autre logiciel, et que tu imprimes ton 
document, son rendu *sera* différent puisque sans la couleur, que le format du 
fichier intermédiaire soit ou non un format ouvert et libre n'y changera 
absolument rien.

|
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet DaffyDuke
Le mardi 01 février 2005 à 10:48 +0100, Jean Etienne a écrit :
 Bonjour,
 
 Sinon pour ta remarque, la faute est du côté Microsoft, format fermé
 propriétaire, donc c'est normal.
 
 C'est donc à Microsoft de se plier aux exigences et aux standards de tous 
 les éditeurs de logiciels concurrents ??? Arrête !  :-))

Attention à ne pas confondre. Microsoft Word respect sa propre charte,
sa propre norme, le .doc. Microsoft Word ne respecte pas le standard
international, XML. C'est la seule comparaison que je faisais à ce
niveau ce matin.

Maintenant, oui il existe quelques rares cas où les informations sont
importées de façon bancale. Cela est beaucoup plus rare avec OOo sous
Windows qu'avec OOo sous Linux, la version Windows étant capable
d'importer les liens OLE, pas celle sous Linux.


A+

-- 

DaffyDuke/Home  [ jabber: [EMAIL PROTECTED] | iCQ: 7504537 ]
C.L.X. : http://clx.anet.fr/  |  L'Autre Net : http://lautre.net/
 La Passerelle : http://www.legrandmix.com/

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Re: Re[2]: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet DaffyDuke
Le mardi 01 février 2005 à 22:53 +0100, kg a écrit :
 C'est excellent que l'administration passe au logiciel libre. Le truc
 qu'il faut verifier c'est si ca ne leur coutera pas plus en perte de
 temps a fixer les problemes de compatibilte avec les anciennes version
 de leurs logiciels...
 a+

Cette question est pertinente. Hors de propos concernant OpenOffice.org
mais oui, d'actualité concernant les nombreux logiciels communaux
(gestion de listes élctorales, cadastres, etc ...). En France,
l'Adullact a pour mission réflexion et développement selon ses
compétences afin de garantir une interopérabilité logicielle .

http://www.adullact.org/

-- 

DaffyDuke/Home  [ jabber: [EMAIL PROTECTED] | iCQ: 7504537 ]
C.L.X. : http://clx.anet.fr/  |  L'Autre Net : http://lautre.net/
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet DaffyDuke
Le mardi 01 février 2005 à 10:04 +0100, Jean-Michel Reghem a écrit :
 attention aussi aux documents protégés par mot de passe, etc ...
 
 Tiens, et le mode révision, il est 100 % compatible? (s'il existe bien 
 sur)

J'ose espérer que cette fonctionnalité n'est utilisée par personne et
qu'OOo ne l'a pas reprise. Je n'ai pas vérifié. Mais un certain Tony
Blair s'en ai mordu les doigts il y a quelques mois  :-)

-- 

DaffyDuke/Home  [ jabber: [EMAIL PROTECTED] | iCQ: 7504537 ]
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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet DaffyDuke
Le mardi 01 février 2005 à 12:21 +0100, Christian Ista a écrit :
 Moi j'aime bien Microsoft, j'ai des sous donc j'utilise Office et si j'avais 
 encore plus de sous de prendrais des serveurs sous Windows 2003 pour le 
 moment c'est encore du Linux. ;-)

troll
Ben moi si j'avais des sous je remplacerai les RedHat Fedora par des
RedHat Enterprise Server , payer pour payer, autant choisi un produit de
qualité.
/troll


-- 

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Re: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet DaffyDuke
Le mardi 01 février 2005 à 13:47 +0100, Jean-Michel Reghem a écrit :

 Pour les particuliers comme toi, pq pas ...
 Mais dans les entreprises ... si tu reçois des spécifications d'un 
 client, tu vas lui demander de te le renvoyer en version open office???

Non car OOo aura importé son document. Mais si toutefois une subtilité
fait que totu n'est pas géré, oui, je lui renvoie son document.
L'inverse est vrai également. Quand toi tu envoies un document en
utilisant une application propriétaire, au hasard, Visio, tu espères que
ton client en face à de quoi le lire. C'est pas toujours le cas, auquel
cas il te le renvoie.


A+

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RE: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet salva
 
 Le mardi 01 février 2005 à 13:47 +0100, Jean-Michel Reghem a écrit :
 
  Pour les particuliers comme toi, pq pas ...
  Mais dans les entreprises ... si tu reçois des spécifications d'un
  client, tu vas lui demander de te le renvoyer en version open office???
 
 Non car OOo aura importé son document. Mais si toutefois une subtilité
 fait que totu n'est pas géré, oui, je lui renvoie son document.
 L'inverse est vrai également. Quand toi tu envoies un document en
 utilisant une application propriétaire, au hasard, Visio, tu espères que
 ton client en face à de quoi le lire. C'est pas toujours le cas, auquel
 cas il te le renvoie.
 
 

De 1, on n'envoit jamais un fichier d'un format peu courant (et j'entend par
la autre que ce que 95% des gens possedent) a des clients.
De 2, renvoyer un document a un client car on ne peut pas l'ouvrir, ça fait
tout sauf professionnel...

salvatore

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RE: Re[2]: [CC21] Re: openoffice

2005-02-01 Par sujet salva
  C'est excellent que l'administration passe au logiciel libre. Le truc
  qu'il faut verifier c'est si ca ne leur coutera pas plus en perte de
  temps a fixer les problemes de compatibilte avec les anciennes version
  de leurs logiciels...
  a+
 
 Cette question est pertinente. Hors de propos concernant OpenOffice.org


Et pourquoi est elle hors de propose pour openoffice ? avancer des trucs
c'est bien, les etayer c'est mieux

Salvatore


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[CC21] Re: openoffice

2005-01-31 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 8:25 Didier écrivait: ] - -
|
 Je ne pense pas que tu réponds à sa question... Qu'en est-il du rendu 
 par rapport au même document affiché et imprimé via word ?

Si le document est simple, pas de problème, le résultat sera similaire entre 
Word et oO, par contre si ton document word est un peu complexe, oO ne sera pas 
en mesure de le gérer correctement et tu devras donc refaire une partie de la 
mise en page, voire refaire le document...

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Bien à vous...
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[CC21] Re: openoffice

2005-01-31 Par sujet Stephane Bouvard [ML]
Bonjour,

,- - [ Le mardi 1 février 2005 vers 1:57 DaffyDuke écrivait: ] - -
|
 Je demandais si Open Office GERAIT PARFATEMENT les .doc et non pas si
 open office pouvait importer des .doc pour apres les sauver dans un
 autre format (ce dont je me doutais bien).

 Bon, t'as pas tout compris, on va faire plus simple. La réponse est oui.

Désolé, mais la réponse est non, Open Office ne gère pas parfaitement les 
fichiers .doc, très loin de là, il est très fréquent que des fichiers .doc une 
fois ouverts dans Open office ne correspondent plus du tout à ce qu'ils étaient 
sous MS Word, il qu'il soit nécessaire de refaire la mise en page (tu peux le 
constater facilement en essayant d'ouvrir des fichiers Word avec des objets OLE 
inclus, avec des scripts, utilisant des fonctions de publipostage,...)...

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Bien à vous...
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