הסברים על הצעות ההחלטה שלי (Re: הודעה על אספה כללית שלא מן המניין)
למען אלה שלא עקבו אחר הדיון על הצעות ההחלטה שלי, שהתקיים לפני כשבוע, הנני מצרף את ההערות שפרסמתי אז. כמו כן, ברצוני להצביע על שינוי שעשיתי בהצעת ההחלטה השניה שלי. השינוי הוא הוספת "כדי למלא הוראה חוקית כלשהי" בכמה מקומות. הוראה חוקית כלשהי יכולה להיות, למשל, אחת מהבאות: א. עונש שהעמותה חייבת להטיל על אדם לפי החוק, כגון האיסור על אדם שהורשע (ואני מדגיש _הורשע_) בעבירה שיש בה קלון למלא תפקיד בעמותה. ב. צו מניעה שהוטל על אדם ע"י בית משפט, והעמותה נדרשת לקיים אותו. --- עומר זק On Thu, 2019-06-20 at 10:10 +0300, Omer Zak wrote: > ההצעות שלי באות בעקבות פרשיות כמו: > א. נמרוד ברנע שהועף ממר"צ בגלל מעשים שיוחסו לו ושלא בוצעו במהלך > פעילויות של מר"צ. > http://rotter.net/forum/scoops1/551018.shtml > ב. לארי גארפילד שהועף מהעמותה שמנהלת את פרויקט דרופל בגלל התנהגות > מינית > שהיתה בהסכמה הדדית אבל לא היתה מקובלת על מנהיגי העמותה. > https://www.inc.com/sonya-mann/drupal-larry-garfield-gor.html > > כמו כן, לדעתי שלומם ובטחונם של משתתפים בפעילויות של עמותת המקור זה לא > רק בטחון מפני אלימות והטרדות, אלא גם מפני האשמות שווא. > > הערות נוספות - להלן, מסומנות ב-"[עומר]". > > > On Thu, 2019-06-20 at 09:04 +0300, doron wrote: > > > > היי עומר, > > התייחסויותיי בגוף המייל . > > > > On 20.6.2019 0:20, Omer Zak wrote: > > > ברצוני להציע שתי הצעות לסדר היום באסיפה הכללית של ה-1.7.2019. > > > > > > 1. לקבוע שכל אירוע שמאורגן ע"י או תחת חסות המקור יכלול בתקנון > > > ההתנהגות > > > (ו/או קוד ההתנהגות) שלו גם התחייבות לתהליך תקין. > > > > התחייבות להליך תקין כבר קיימת בכל עמותה מעצם היותה עמותה. > > ההתחייבות > > היא כלפי המדינה דרך רשם העמותות . > > > [עומר] הכוונה שלי היא להתחייבות לתהליך תקין כלפי כל המשתתפים > בפעילויות > של העמותה - יהיו אלה חברים, ידידים, או אנשים מהרחוב ששילמו דמי כניסה > לפעילויות של העמותה. > > שלא יקרה, למשל, שיעיפו אדם ביום הראשון של כנס בן 3 ימים, שאליו הוא > נרשם > וטס מחו"ל לארץ במיוחד כדי להשתתף בו, בגלל תלונה מידידה קנאית על > נגיעות > לא הולמות שבעצם התקיימו בהסכמה הדדית. > > הליך תקין יכול להתממש כאן, למשל, על ידי שימוע מהיר, שבו הוא יסביר > שהיתה > לו מערכת יחסים קודמת עם המתלוננת ושיש כאן סיפור של נקמנות בגלל קנאה, > כי > היא תפסה אותו משוחח בהתלהבות עם מישהי אחרת. > > ואז ברגע שמארגני הכנס משתכנעים שהוא אינו מהווה סכנה למשתתפים או > משתתפות > אחרים של הכנס, יתנו לו להישאר בכנס - כי אין ממנו סכנה מיידית למשתתפי > או > משתתפות הכנס. כמו כן, הם יסייעו למתלוננת להגיש תלונה במשטרה כך > שהעניין > יעבור לטיפולה מכאן והלאה. > > > > > הצעה לדוגמא לשינוי בקוד ההתנהגות של כנסי אוגוסט פינגווין עתידיים > > > (וניתן > > > לאמץ שינויים דומים גם עבור פעילויות אחרות) נמצאת ב: > > > https://github.com/tddpirate/AugustPenguin/pull/1/files > > > > > > 2. העמותה מצהירה בזה שהיא אינה אחראית, אינה מפקחת ואינה מתערבת > > > במעשיהם > > > של חברי וידידי העמותה, שרלבנטיים לתקנון התנהגות ו/או קוד התנהגות, > > > מחוץ > > > לפעילויות שמאורגנות ו/או תחת חסות העמותה במרחב הפיזי ו/או במרחב > > > הקיברנטי (יעני רשימות דיוור, אתרי אינטרנט בשליטת העמותה וכו'). > > > > למה העמותה צריכה להצהיר שהיא אינה אחראית על מעשיי ? הרי ממילא מעולם > > היא לא היתה אחראית עליהם , כך גם על מעשיך ומעשי אחרים . > > היא אפילו לא יכולה להיות אחראית למעשינו בכאשר יש אירוע של עמותה , > > לכל > > היותר יכולים לזרוק אותנו החוצה אם לא נתנהג כיאות - זו הסנקציה > > היחידה > > שיש לה > > > [עומר] למרבה הצער, בשנים האחרונות מאז התחיל הסיפור של תקינות פוליטית, > עמותות רואות את עצמן אחראיות באחריות שילוחית למעשים של פעילים שלהן > מחוץ > לפעילויות העמותה. גם אם עמותה אינה רואה את עצמה אחראית למעשי פעיליה, > דעת הקהל לעתים קרובות דורשת מהעמותה לקחת אחריות. > > לכן צריך הצהרה חד משמעית בתקנון של העמותה שהעמותה אחראית למה שקורה > בפעילויותיה, ואינה אחראית למעשי פעיליה מחוץ לעמותה. כמו כן, בפרסומים > רשמיים של העמותה צריכה להופיע הצהרה כזו, לשם ניהול ציפיות הציבור. > > > > > במידה וחבר או ידיד עמותה יואשם בהתנהגות לא הולמת (ז"א התנהגות > > > שמפרה > > > תקנון התנהגות ו/או קוד התנהגות) מחוץ לפעילות של העמותה, העמותה > > > תנקוט > > > איך ורק בצעדים המינימליים הדרושים כדי להבטיח את שלומם ובטחונם של > > > המשתתפים בפעילויות של העמותה. > > > > פה אתה קצת מסתבך . מהי התנהגות לא הולמת ומי אמור להאשים ? > > > [עומר] לצורך העניין, התנהגות לא הולמת זו התנהגות שהיתה עלולה לסכן את > שלומם ובטחונם של משתתפים בפעילות של העמותה, אם היתה קורית במהלך > פעילות > של העמותה. > סוג נוסף של "התנהגות לא הולמת" לצורך העניין זה התנהגות, שאינה מקובלת > על > רוב הציבור (או חלק גדול ממנו, או על קבוצת לחץ צעקנית) ושקרתה מחוץ > לפעילות העמותה. > > דוגמא: מאן דהוא משתתף בפעילות של העמותה. יש נגדו תלונה שהוא, לא > עלינו, > פדופיל שפגע מינית בכמה ילדים. > האם להעיף אותו מפעילויות העמותה? אם אין ילדים מתחת לגיל 18 בפעילויות > העמותה - לפי ההצעה שלי, אין להעיף אותו, כי זה אינו דרוש לשמירה על > שלומם > ובטחונם של המשתתפים בפעילויות. > ואם הוא פעיל של העמותה, העמותה אינה אחראית למעשיו מחוץ לפעילויות > העמותה. זה עניין למשטרה ולבתי המשפט של המדינה, לא לעמותה. > > > > הרי אין כזו עבירה בחוק של התנהגות לא הולמת וממילא אין יכולת להאשים > > בצורה רשמית משפטית אדם במשהו שאינו עבירה על החוק . האם הכוונה שסתם > > מישהו יאשים ? כלומר אם אני מאשים אותך בהתנהגות לא
ניסוחים מדויקים של הצעות החלטה שלי (Re: הודעה על אספה כללית שלא מן המניין)
בהתאם לבקשתו של שי ברגר On Fri, 2019-06-21 at 15:25 +0300, Shai Berger wrote: > מציעי ההצעות מתבקשים להציג נוסחים מדויקים של ההחלטות; > הצעה שלא יוצג עבורה נוסח כזה לא תעלה לדיון. הנני מתכבד בזה להציג ניסוחים מדויקים של ההחלטות שאני מציע לקבל באסיפה הכללית ב-1.7.2019. לדעתי המעמד המתאים להחלטות אלה אינו זה של שינוי בתקנון, אלא של החלטה של האסיפה הכללית, שמחייבת את הועד המנהל. אסיפה כללית עתידית יכולה לשנות או לבטל את ההחלטות הללו על ידי הצבעה ברוב רגיל. 1. לקבוע שכל אירוע שמאורגן ע"י או תחת חסות המקור יכלול בתקנון ההתנהגות (ו/או קוד ההתנהגות) שלו גם התחייבות לתהליך תקין. ניסוח מדויק של הצעת ההחלטה: האסיפה הכללית מורה בזה לועד המנהל של עמותת המקור לדרוש עבור כל אירוע, שמאורגן על ידי העמותה ו/או מקבל את חסותה של העמותה, ושיש לו תקנון התנהגות שהמשתתפים באירוע נדרשים לקיימו - שתקנון ההתנהגות יטיל גם חובה על מארגני האירוע לקיים תהליך תקין כשהם אוכפים אותו. לצורך זה, תהליך תקין זה תהליך שעומד בדרישות הבאות: א. יש הסבר למפיר לכאורה מה קרה, איך הזולת הושפע מהתנהגותם, ומה אומר תקנון ההתנהגות. ב. יש למפיר לכאורה הזדמנות לתת כל מידע נוסף שיש בו כדי לזכות אותם ולנקות את שמם. ג. יש למפיר לכאורה דרך לערער על האשמתם בהפרת תקנון ההתנהגות. ד. אם נדרשת פעולה דחופה לשמירה על שלומם ובטחונם של משתתפי האירוע, הפעולה הדחופה תוגבל להשגת מטרות אלה ולא תכלול מרכיב של עונש נגד מפירי תקנון ההתנהגות גם אם פעולתם גרמה לצורך בפעולה הדחופה. 2. לקבוע שהעמותה מצהירה בזה שהיא אינה אחראית, אינה מפקחת ואינה מתערבת במעשיהם של חברי וידידי העמותה, שהיו עלולים להפר תקנון התנהגות, אם מעשים אלה מתבצעים מחוץ לפעילויות שמאורגנות ו/או תחת חסות העמותה. ניסוח מדויק של הצעת ההחלטה: האסיפה הכללית מצהירה בזה, שהעמותה אינה אחראית, אינה מפקחת ואינה מתערבת במעשיהם של חברי וידידי העמותה, שהיו מפירים תקנון התנהגות אם היו מתבצעים במהלך פעילות שמאורגנת על ידי העמותה, אם מעשים אלה מתבצעים מחוץ לפעילויות שמאורגנות ו/או תחת חסות העמותה במרחב הפיזי ו/או במרחב הקיברנטי (כגון רשימות דיוור, אתרי אינטרנט בשליטת העמותה וכו'), אלא אם נדרשה לכך על ידי הוראה חוקית כלשהי. במידה וחבר או ידיד עמותה יואשם בהתנהגות לא הולמת (ז"א התנהגות שמפרה תקנון התנהגות) מחוץ לפעילות של העמותה, העמותה תנקוט איך ורק בצעדים המינימליים הדרושים כדי להבטיח את שלומם ובטחונם של המשתתפים בפעילויות של העמותה ו/או תחת חסותה, ו/או כדי למלא הוראה חוקית כלשהי. העמותה לא תמלא את מקומם של המשטרה או בתי המשפט ולא תנקוט בצעדי עונשין כלפי אנשים שלכאורה התנהגו בצורה לא הולמת מחוץ לפעילויות של העמותה ו/או תחת חסותה, אלא אם נדרשה לכך על ידי הוראה חוקית כלשהי. תחולתה של ההצהרה הנ"ל תהיה בתוקף מרגע קבלת הצעת החלטה זו על ידי האסיפה הכללית של עמותת המקור והלאה. --- עומר זק -- "Prior to capitalism, the way people amassed great wealth was by looting, plundering and enslaving their fellow man. Capitalism made it possible to become wealthy by serving your fellow man." - Walter E. Williams My own blog is at https://tddpirate.zak.co.il/ My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone. They do not represent the official policy of any organization with which I may be affiliated in any way. WARNING TO SPAMMERS: at https://www.zak.co.il/spamwarning.html ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הודעה על אספה כללית שלא מן המניין
On 22/06/2019 12:24, Amit Aronovitch wrote: > שחר - למה אתה מתכוון ב"תקנון ניהול הפורומים"? אני לא מוצא כזה (אם אין, > מסכים שכדאי שיהיה לפחות פרסום של כללי התנהגות בפורום, שם יהיה ניתן לציין > גם דברים לגבי חסימות וכו'...) > > לגבי הצעות לסדר היום - על פי הבנתי כבר אחרתם את המועד לאספה הזאת (פרסום > סדר היום 10 ימים לפני האספה, סעיף 18ג), אבל אם אתם רוצים להציע את ההצאה > לאספה הבאה (שתהיה בקרוב), ממליץ לכם לחזור למעמד חבר, כדי שתוכלו גם להגיע > ולהצביע עבור ההצעה שלכם. זה לא חייב להיות כהחלטה של האספה. זה יכול להיות החלטה של הועד או אפילו החלטה אישית של מי שמנהלים את הפורומים (רשימת התפוצה הזו והפורום בדיסקורד). אפשר לדון על כך באספה (אני אישית מסכים עם ההצעה אך אין בעיה לא לשמוע על כך שמישהו נרשם לפורום ונחסם יומיים לאחר מכן). -- צפריר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הודעה על אספה כללית שלא מן המניין
שחר - למה אתה מתכוון ב"תקנון ניהול הפורומים"? אני לא מוצא כזה (אם אין, מסכים שכדאי שיהיה לפחות פרסום של כללי התנהגות בפורום, שם יהיה ניתן לציין גם דברים לגבי חסימות וכו'...) לגבי הצעות לסדר היום - על פי הבנתי כבר אחרתם את המועד לאספה הזאת (פרסום סדר היום 10 ימים לפני האספה, סעיף 18ג), אבל אם אתם רוצים להציע את ההצאה לאספה הבאה (שתהיה בקרוב), ממליץ לכם לחזור למעמד חבר, כדי שתוכלו גם להגיע ולהצביע עבור ההצעה שלכם. On Fri, 21 Jun 2019 at 21:46, Guy Dafny wrote: > אני בעד הצעתו של שחר שמש. > > On Fri, Jun 21, 2019 at 9:33 PM Shachar Shemesh > wrote: > >> אני מעוניין להוסיף הצעה לסדר היום: >> >> >> שינוי תקנון ניהול הפורומים של העמותה (לאו דווקא בתקנון העמותה עצמו) כך >> שחסימת חבר רשימת תפוצה/פורום חייבת להיות מפורסמת לשאר חברי הפורום. >> >> >> On 21/06/2019 15:25, Shai Berger wrote: >> >> חברי העמותה והקהילה שלום, >> >> ביום 1.7.2019 בשעה 19:00, במכללת שנקר, בבניין פרניק (רח' אנה פרנק 12, >> רמת גן) בחדר 204 תערך אספה כללית שלא מן המניין של עמותת המקור. על סדר >> היום נמצאים מספר נושאים, והם יידונו במגבלות הזמן. נושאים שלא נספיק לדון >> בהם בתאריך זה יידחו לאספה הכללית הרגילה שתכונס בקרוב. >> >> הצעות החלטה על סדר היום: >> >> 1. הצעת הועד: מינוי רו״ח רחלי פישר לרואת החשבון של העמותה >> >> 2. הצעת הועד: הוצאתו של מר אורי עידן מהעמותה, בשל פעילותו כנגד מטרות >> העמותה המתבטאת בפעולות כנגד העמותה וכנגד ממלאי תפקידים בה, ובפרט >> בהתראה לפני פתיחה בהליכים משפטיים כנגדם, וכל זאת בעקבות מילוי תפקידם >> בעמותה. >> >> 3. הצעת הועד: שינוי התקנון כך שיאפשר ביטוח ושיפוי של נושאי משרה בעמותה >> >> 4. הצעתו של מר אורי עידן: שינוי התקנון כך שיאסור הוצאת דיבתם של חברי >> עמותה >> >> 5. הצעתו של מר עומר זק: קביעה (או שינוי תקנון) שכל אירוע שהעמותה מפיקה >> יכלול בקוד ההתנהגות שלו התחייבות להליך הוגן >> >> 6. הצעתו של מר עומר זק: הצהרה (או החלטה או שינוי תקנון) כי העמותה תימנע >> מכל פעולה כנגד חבריה וידידיה בגין התנהגותם שלא במסגרת פעילויות העמותה >> >> מציעי ההצעות מתבקשים להציג נוסחים מדויקים של ההחלטות; הצעה שלא יוצג >> עבורה נוסח כזה לא תעלה לדיון. >> >> בהתאם לסעיף 21 בתקנון, האספה תתקיים במקום ובשעה שלעיל אם יהיו נוכחים >> רבע מחברי העמותה; אחרת, תידחה האספה בשעה, ואז תוכל להתקיים בכל הרכב. >> >> בכבוד רב, >> בשם ועד העמותה, >> >> שי ברגר >> ___ >> Discussions mailing >> listdiscussi...@hamakor.org.ilhttp://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions >> >> ___ >> Discussions mailing list >> Discussions@hamakor.org.il >> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions > > ___ > Discussions mailing list > Discussions@hamakor.org.il > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
Re: הודעה על אספה כללית שלא מן המניין
אני מעוניין להוסיף הצעה לסדר היום: שינוי תקנון ניהול הפורומים של העמותה (לאו דווקא בתקנון העמותה עצמו) כך שחסימת חבר רשימת תפוצה/פורום חייבת להיות מפורסמת לשאר חברי הפורום. On 21/06/2019 15:25, Shai Berger wrote: חברי העמותה והקהילה שלום, ביום 1.7.2019 בשעה 19:00, במכללת שנקר, בבניין פרניק (רח' אנה פרנק 12, רמת גן) בחדר 204 תערך אספה כללית שלא מן המניין של עמותת המקור. על סדר היום נמצאים מספר נושאים, והם יידונו במגבלות הזמן. נושאים שלא נספיק לדון בהם בתאריך זה יידחו לאספה הכללית הרגילה שתכונס בקרוב. הצעות החלטה על סדר היום: 1. הצעת הועד: מינוי רו״ח רחלי פישר לרואת החשבון של העמותה 2. הצעת הועד: הוצאתו של מר אורי עידן מהעמותה, בשל פעילותו כנגד מטרות העמותה המתבטאת בפעולות כנגד העמותה וכנגד ממלאי תפקידים בה, ובפרט בהתראה לפני פתיחה בהליכים משפטיים כנגדם, וכל זאת בעקבות מילוי תפקידם בעמותה. 3. הצעת הועד: שינוי התקנון כך שיאפשר ביטוח ושיפוי של נושאי משרה בעמותה 4. הצעתו של מר אורי עידן: שינוי התקנון כך שיאסור הוצאת דיבתם של חברי עמותה 5. הצעתו של מר עומר זק: קביעה (או שינוי תקנון) שכל אירוע שהעמותה מפיקה יכלול בקוד ההתנהגות שלו התחייבות להליך הוגן 6. הצעתו של מר עומר זק: הצהרה (או החלטה או שינוי תקנון) כי העמותה תימנע מכל פעולה כנגד חבריה וידידיה בגין התנהגותם שלא במסגרת פעילויות העמותה מציעי ההצעות מתבקשים להציג נוסחים מדויקים של ההחלטות; הצעה שלא יוצג עבורה נוסח כזה לא תעלה לדיון. בהתאם לסעיף 21 בתקנון, האספה תתקיים במקום ובשעה שלעיל אם יהיו נוכחים רבע מחברי העמותה; אחרת, תידחה האספה בשעה, ואז תוכל להתקיים בכל הרכב. בכבוד רב, בשם ועד העמותה, שי ברגר ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions ___ Discussions mailing list Discussions@hamakor.org.il http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
