Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 20/09/2022 à 16:44, Vincent de Château-Thierry a écrit : De: "deuzeffe" D'autre part, l'ordre de priorité a plus ou moins évolué aussi puisque exit OpenData historique et cadastre. Et donc, le nouveau est ? OSM en premier, mais après ? OSM en 1er, puis BALs et enfin BAN hache-thé-hache Done. Thé-hache-ixe -- deuzeffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour, > De: "deuzeffe" > > Une chtite mise à jour ici : > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)#Sources > avec différenciation BANO v1/BANO v2 > > C'est mieux ? Oui ! :) > D'autre part, l'ordre de priorité a plus ou moins évolué aussi puisque > exit OpenData historique et cadastre. Et donc, le nouveau est ? OSM en > premier, mais après ? OSM en 1er, puis BALs et enfin BAN hache-thé-hache vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 17/09/2022 à 21:10, deuzeffe a écrit : Je vais voir les 87XXX (et chercher les faux positifs ?) Ah ben bien volontiers oui :) vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 17/09/2022 à 17:39, Vincent de Château-Thierry a écrit : Voici la liste : https://gist.github.com/vdct/be5ff23fa87bf7550daea828b90d92f4 Mici. Je ne l'ai pas vraiment analysée, possible que ça ne nous donne pas ce qu'on attend... Je vais voir les 87XXX (et chercher les faux positifs ?) -- deuzeffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 17/09/2022 à 18:15, Vincent de Château-Thierry a écrit : J'ai un peu avancé sur ce sujet, en choisissant 2 communes cobayes : Torsac (16382) et Nedde (87104). Ca donne ce type de possibilité dans Pifomètre : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/#insee=87104=1 Marchi M'sieur. (tiens, j'en ai raté 3...) C'est pas complètement sec, notamment car le dernier onglet (voies connues d'OSM) est rempli alors qu'on devrait trouver majoritairement son contenu plutôt dans le 2e onglet. Peu importe, ça n'empêche pas de jouer avec l'intégration d'adresses, sans code FANTOIR. Si c'est satisfaisant, la suite consistera à identifier d'autres communes sujettes au même procédé. Tu veux que je regarde les 87xxx de la liste des 1 900 ? Et que j'y fasse qq chose ? -- deuzeffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 07/09/2022 à 17:28, Vincent de Château-Thierry a écrit : Pour rappel, les buts recherchés : - proposer dans Pifomètre une intégration de rues et n° pour les communes où les voies sont absentes de FANTOIR - augmenter le contenu exporté de BANO avec les adresses de ces communes tout ça via la création de codes FANTOIR bidons dans les traitements internes à BANO et tout en évitant de coller des faux codes FANTOIR dans OSM. J'ai un peu avancé sur ce sujet, en choisissant 2 communes cobayes : Torsac (16382) et Nedde (87104). Ca donne ce type de possibilité dans Pifomètre : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/#insee=87104=1 Comme vous le voyez, on a à dispo chaque rue de la commune disposant d'adresses dans la BAN, avec moyen d'intégrer les adresses simplement. La nuance par rapport à une commune dont les voies sont connues de FANTOIR, c'est qu'ici les codes FANTOIR sont masqués car à ne pas mettre dans OSM, ce sont de faux codes créés dans BANO uniquement à des fins de tambouille interne. C'est pas complètement sec, notamment car le dernier onglet (voies connues d'OSM) est rempli alors qu'on devrait trouver majoritairement son contenu plutôt dans le 2e onglet. Peu importe, ça n'empêche pas de jouer avec l'intégration d'adresses, sans code FANTOIR. Si c'est satisfaisant, la suite consistera à identifier d'autres communes sujettes au même procédé. merci vincnt ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour, Le 17/09/2022 à 12:52, deuzeffe a écrit : Le 05/09/2022 à 23:25, Vincent de Château-Thierry a écrit : Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR : on en trouve quand même 1900. Cette liste est visible "quelque part sur le ternet" ? (et 1 900 sur près de 35 000 communes, c'est un pouième ; moins de 6 % il me semble) Voici la liste : https://gist.github.com/vdct/be5ff23fa87bf7550daea828b90d92f4 Je ne l'ai pas vraiment analysée, possible que ça ne nous donne pas ce qu'on attend... vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Hello, Le 05/09/2022 à 23:25, Vincent de Château-Thierry a écrit : Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR : on en trouve quand même 1900. Cette liste est visible "quelque part sur le ternet" ? (et 1 900 sur près de 35 000 communes, c'est un pouième ; moins de 6 % il me semble) -- deuzeffe, curieuse, toujours. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Hello, Le 04/09/2022 à 14:00, Vincent de Château-Thierry a écrit : Vu de maintenant : non, le wiki n'est pas à jour :( Une chtite mise à jour ici : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)#Sources avec différenciation BANO v1/BANO v2 C'est mieux ? D'autre part, l'ordre de priorité a plus ou moins évolué aussi puisque exit OpenData historique et cadastre. Et donc, le nouveau est ? OSM en premier, mais après ? -- deuzeffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour, > De: "deuzeffe" >> Soit on les énumère dans un fichier et on fait vivre ce fichier, en >> ajoutant au fil de l'eau les communes où on constate du vide dans >> Pifomètre et de la matière dans la BAN, et en supprimant celles pour >> lesquelles on voit apparaître du contenu "voies" dans FANTOIR. > > Question de nunuche : comment détermines-tu celles qui doivent être dans > la liste ? Pas compris :( > >> Vos avis & idées bienvenus, surtout si on essaie de trouver des règles. >> Par défaut, je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour >> commencer, Torsac et Nedde) > > Certes, c'est parce qu'on te les as signalées... C'est donc le critère > pour les inclure dans la liste ? Je crains que ça ne soit pas gtrès > productif :((( Oui, on navigue entre - une liste totalement faite main, où on n'ajoute que les communes où quelqu'un a constaté le vide (typiquement Nedde avec ton constat). C'est trs conservateur, mais 100% fiable. - une heuristique basée sur une règle qui reste à déterminer, qui pourrait s'amorcer avec "le croisement des communes présentes dans la BAN et pour lesquelles FANTOIR ne référence que des lieux-dits". Le souci c'est que la classif en lieux-dits de FANTOIR n'est pas super fiable. C'est donc moins fiable, et plus laxiste. Finalement peut-être que les 2 approches peuvent se combiner : utiliser Nedde comme cobaye, s'en servir pour adapter Pifomètre et les exports BANO, puis essayer d'étendre à beaucoup plus de communes déterminées par une ou des règles. Pour rappel, les buts recherchés : - proposer dans Pifomètre une intégration de rues et n° pour les communes où les voies sont absentes de FANTOIR - augmenter le contenu exporté de BANO avec les adresses de ces communes tout ça via la création de codes FANTOIR bidons dans les traitements internes à BANO et tout en évitant de coller des faux codes FANTOIR dans OSM. à suivre vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Pas franchement ni souhaitable, ni utile, amha. Le 06/09/2022 à 14:47, laurent-38 a écrit : De: "Jérôme Amagat" À: "Discussions sur OSM en français" Envoyé: Vendredi 2 Septembre 2022 00:45:20 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible […] Pas besoin de se substituer à l'administration, c'est déjà fait par la BAN. toutes les adresses de la BAN ont une Clé d’interopérabilité par exemple "15141_0002_4" pour le 4 rue de l'Alagnon à Neussargues-Moissac dans le cantal (on peux aussi avoir "15141_0002_00025_b" pour le 25 b de la même rue) avec insee de la commune _ code de la voie _ numéro dans la voie les 9 1e chiffres c'est le Fantoir de la voie auquel il manque une clé calculé. Si il n'y a pas de Fantoir pour la rue on a par exemple "15108_zdktl2_2" même chose que précédemment sauf au milieu un code voie temporaire, il semble faire 6 caractères avec lettre ou chiffre. Par contre je ne sais pas comment il est déterminé et surtout s'il ne bouge pas dans le temps. Bonjour, Lorsque que l'on travaille à partir des CSV de la BAN, le champ cle_interop est fourni pour chaque adresse. J'ai envie de rajouter cette information aux adresses que j'importe sous la forme d'un attribut ref:FR:BAL=* ou ref:FR:BAN=*. Est-ce utile/souhaitable ? Cordialement ~~ laurent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 05/09/2022 à 23:25, Vincent de Château-Thierry a écrit : Bonsoir, Hello, On doit pouvoir mettre en place un mécanisme assez simple qui complète FANTOIR avec les noms des voies de la BAN et un identifiant (qui n'a même pas besoin d'être pérenne). Le principal souci est de bien déterminer quelles communes sont concernées. Bien la question que je me pose depuis que Jérôme a exposé son calcul complexe (et pas vraiment fiable, comme il le dit lui-même) Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR : on en trouve quand même 1900. Vu que tu dois être un des rares à avoir une vue globale mais détaillée du bouzin, ton approche semble pertinente. Et 1 900 sur moins de 36 000 communes, ça fait pas des masses. Soit on les énumère dans un fichier et on fait vivre ce fichier, en ajoutant au fil de l'eau les communes où on constate du vide dans Pifomètre et de la matière dans la BAN, et en supprimant celles pour lesquelles on voit apparaître du contenu "voies" dans FANTOIR. Question de nunuche : comment détermines-tu celles qui doivent être dans la liste ? Pas compris :( Vos avis & idées bienvenus, surtout si on essaie de trouver des règles. Par défaut, je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour commencer, Torsac et Nedde) Certes, c'est parce qu'on te les as signalées... C'est donc le critère pour les inclure dans la liste ? Je crains que ça ne soit pas gtrès productif :((( -- deuzeffe, nunuche mal comprenante ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Il me semble que ça n'a pas changé, toutes les adresses de la BAN (avec ou sans fantoir) sont présentes dans la base qui sert pour BANO, j'avais proposé une modification du rendu pour faire apparaître aussi les adresses sans fantoir : https://github.com/osm-fr/bano-cartocss/pull/7 ça date de presque 2 ans, je ne sais pas si ça marche encore, il faudrait peut être ne les afficher qu'à un fort zoom. On ne pourrait pas avec la bonne requête sql avoir la liste de toutes les voies qui n'ont pas de Fantoir et les afficher sur une page de Pifomètre ? Pour les cle_interop dans osm, plutôt contre surtout pour les adresses sans code Fantoir vu que lorsqu'elles auront un Fantoir la clé va être modifié normalement. Le mar. 6 sept. 2022 à 16:02, Marc_marc a écrit : > Bonjour, > > > Le 06.09.22 à 14:47, laurent-38 a écrit : > > Lorsque que l'on travaille à partir des CSV de la BAN, le champ > cle_interop est fourni pour chaque adresse. > > J'ai envie de rajouter cette information aux adresses que j'importe > > quel pourrait-être la réutilisation ? > > quelqu'un va-t-il chercher la ref 42 au lieu du 1 rue de la gare ? > j'en doute, on ne s'échange pas la ref pour parler de son address. > > quelqu'un voudrait-il sélectionner les addr venant de la ban via osm ? > hélas rien ne dit que l'objet osm ai les infos de la ban : > quand un contributeur veux corriger le 1 rue de la gare en 3 > rue de la gare, il édite l'objet et change le 1 en 3 et sauvegarde > cela sans avoir aucune connaissance qu'il vient de désynchroniser > no et ref. suffit de de voir qu'il a fallu verouiller > wikipedia/wikipedia dans certains cas (je crois en cas de name) > dans ID pour forcer la non désynchro entre les 2 > > qlq voudrait-il faire un rapprochement en ban et osm sur cette clef ? > cela risque de faire des erreurs le point précédent. > > Cordialement, > Marc > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour, Le 06.09.22 à 14:47, laurent-38 a écrit : Lorsque que l'on travaille à partir des CSV de la BAN, le champ cle_interop est fourni pour chaque adresse. J'ai envie de rajouter cette information aux adresses que j'importe quel pourrait-être la réutilisation ? quelqu'un va-t-il chercher la ref 42 au lieu du 1 rue de la gare ? j'en doute, on ne s'échange pas la ref pour parler de son address. quelqu'un voudrait-il sélectionner les addr venant de la ban via osm ? hélas rien ne dit que l'objet osm ai les infos de la ban : quand un contributeur veux corriger le 1 rue de la gare en 3 rue de la gare, il édite l'objet et change le 1 en 3 et sauvegarde cela sans avoir aucune connaissance qu'il vient de désynchroniser no et ref. suffit de de voir qu'il a fallu verouiller wikipedia/wikipedia dans certains cas (je crois en cas de name) dans ID pour forcer la non désynchro entre les 2 qlq voudrait-il faire un rapprochement en ban et osm sur cette clef ? cela risque de faire des erreurs le point précédent. Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
> De: "Jérôme Amagat" > À: "Discussions sur OSM en français" > Envoyé: Vendredi 2 Septembre 2022 00:45:20 > Objet: Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible > […] > Pas besoin de se substituer à l'administration, c'est déjà fait par la > BAN. toutes les adresses de la BAN ont une Clé d’interopérabilité > par exemple "15141_0002_4" pour le 4 rue de l'Alagnon à > Neussargues-Moissac dans le cantal (on peux aussi avoir > "15141_0002_00025_b" pour le 25 b de la même rue) > avec insee de la commune _ code de la voie _ numéro dans la voie > les 9 1e chiffres c'est le Fantoir de la voie auquel il manque une > clé calculé. > Si il n'y a pas de Fantoir pour la rue on a par exemple > "15108_zdktl2_2" même chose que précédemment sauf au milieu un > code > voie temporaire, il semble faire 6 caractères avec lettre ou chiffre. > > Par contre je ne sais pas comment il est déterminé et surtout s'il ne > bouge pas dans le temps. Bonjour, Lorsque que l'on travaille à partir des CSV de la BAN, le champ cle_interop est fourni pour chaque adresse. J'ai envie de rajouter cette information aux adresses que j'importe sous la forme d'un attribut ref:FR:BAL=* ou ref:FR:BAN=*. Est-ce utile/souhaitable ? Cordialement ~~ laurent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour, > De: "Marc_marc" > > Le 05.09.22 à 23:25, Vincent de Château-Thierry a écrit : >> Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont >> des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR >> : on en trouve quand même 1900. > > cela me semble le mieux, tant en raison du nombre, qu'en raison > du caractère éventuelement fluctuant > une règle au niveau de la rue n'est pas + ciblée ? > si la rue existe dans ban mais pas dans fantoir Ca me parait très fastidieux rue par rue, je doute qu'on récolte beaucoup de contenu. Je préfère envisager à la commune, avec des règles de priorité pour les vrais FANTOIR quand on se retrouve par inadvertance avec un libellé BAN correspondant en fait à un libellé FANTOIR. >> je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour commencer, Torsac et >> Nedde) > > cela permettrait de tester le système en attendant de récolter > des retours pour la règle la plus pertinante Oui a minima. A suivre merci vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonsoir Vincent, Le 05.09.22 à 23:25, Vincent de Château-Thierry a écrit : Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR : on en trouve quand même 1900. cela me semble le mieux, tant en raison du nombre, qu'en raison du caractère éventuelement fluctuant une règle au niveau de la rue n'est pas + ciblée ? si la rue existe dans ban mais pas dans fantoir je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour commencer, Torsac et Nedde) cela permettrait de tester le système en attendant de récolter des retours pour la règle la plus pertinante Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonsoir, Le 02/09/2022 à 01:21, Jérôme Amagat a écrit : (Désolé de faire 3 messages...) Pour les communes avec des voies dans la BAN mais pas dans BANO car pas de Fantoir, on peut les trouver en regardant la page des stats par commune sur un département. Par exemple pour le Cantal (15) : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/stats_dept.html#dept=15 Regardez la colonne "Adresse BAN sans voie rapprochées", il y a des communes avec un nombre important. (Par contre si l'on va sur les voies récentes manquantes du même département : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/voies_recentes_manquantes.html#dept=15 Il n'y a que 74 voies manquantes dans osm pour ce département.) Si l'on clic sur une de ces communes avec beaucoup d'adresses sans voies rapprochées, par exemple Anglards-de-Salers (c'est la communes qui en a le plus 744) : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=15006=0 Il ne manque qu'un lotissement de 3 adresses. Le reste des adresses de la BAN que l'on ne voit pas c'est soit des adresses lié à un lieu dit soit des adresses lié à une rue sans code Fantoir. On peut télécharger les données de la commune sur le site adresse.data.gouv.fr. Pour Anglards-de-Salers la source des adresses est très majoritairement la commune. On a une centaine de noms de voie différents dont environ la moitié qui sont en fait des noms de hameaux mais même les nom de hameau ont pour la plupart leur clé d’interopérabilité qui n'est pas le code fantoir du hameau) Dans le Cantal il y a en a quelques unes de communes dans ce cas mais ça dépend beaucoup du département. On doit pouvoir mettre en place un mécanisme assez simple qui complète FANTOIR avec les noms des voies de la BAN et un identifiant (qui n'a même pas besoin d'être pérenne). Le principal souci est de bien déterminer quelles communes sont concernées. Soit on les détermine par une règle, par exemple quelles communes ont des enregistrements dans la BAN et n'ont que des lieux-dits dans FANTOIR : on en trouve quand même 1900. Soit on les énumère dans un fichier et on fait vivre ce fichier, en ajoutant au fil de l'eau les communes où on constate du vide dans Pifomètre et de la matière dans la BAN, et en supprimant celles pour lesquelles on voit apparaître du contenu "voies" dans FANTOIR. Vos avis & idées bienvenus, surtout si on essaie de trouver des règles. Par défaut, je peux partir sur une liste de communes (au hasard pour commencer, Torsac et Nedde) merci vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 04/09/2022 à 14:00, Vincent de Château-Thierry a écrit : Bonjour, Bonjour, Encore une fois, merci pour ton sens de la pédagogie et de la clarté. Cette partie du Wiki date du tout début de BANO, avant qu'émergent les BAL. C'était la foire à l'open-data, chaque entité (ville, agglo) y allant de sa publication. Christian produisait un script par source pour unifier tout ça. J'imagine que ça a dû être un sacré boulot. Vu de maintenant : non, le wiki n'est pas à jour :( D'autre part, dans les fichiers départementaux de la BANO (https://bano.openstreetmap.fr/data/) on trouve comme source de données : - OSM, OD, CAD : ok - C+O, O+O ? : Commune, OD ? C'est une codification du début de BANO, et qu'on a gardée au fil des changements de sources (arrêt du Cadastre et des Open-data, arrivée de BALs et BAN) C'est tout de suite plus clair ! Et j'ai vraiment l'impression qu'il y a des bouts de BAL dedans. sont-ce des BAL qui sont raccord avec FANTOIR ou des BAL "orphelines" ie sans lien avec FANTOIR ? Oui il y en a, issues de https://adresse.data.gouv.fr/data/adresses-locales/latest/csv/. Ah bin voilà : Il y en a \o/ Celles qu'on trouve en sortie de BANO sont forcément liées à FANTOIR, en l'état du fonctionnement de BANO Yep, pas de Fantoir -> pas de BAL servie par BANO. Je suppose que personne ne voit d'inconvénient à ce que j'update qq parties de la page BANO ? Et si oui, que ça soit dit ou bien tu à jamais. -- deuzeffe, cécelkidikié ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour,
Le 01/09/2022 à 16:50, deuzeffe a écrit :
Si je lis bien le wiki, dans les sources :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)#Sources
on trouve celles en OD :
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)/OpenData
et je m'étonne de ne trouver aucune BAL.
Cette partie du Wiki date du tout début de BANO, avant qu'émergent les
BAL. C'était la foire à l'open-data, chaque entité (ville, agglo) y
allant de sa publication. Christian produisait un script par source pour
unifier tout ça.
Vu de maintenant : non, le wiki n'est pas à jour :(
D'autre part, dans les fichiers départementaux de la BANO
(https://bano.openstreetmap.fr/data/) on trouve comme source de données :
- OSM, OD, CAD : ok
- C+O, O+O ? : Commune, OD ?
C'est une codification du début de BANO, et qu'on a gardée au fil des
changements de sources (arrêt du Cadastre et des Open-data, arrivée de
BALs et BAN)
OSM = nom et numéro issus d'OSM
O+O ("Open data + OSM") = nom issu d'OSM, numéro issu d'une BAL
OD : nom et numéro issus d'une BAL
C+O ("Cadastre + OSM") = signifie désormais numéro issu de la BAN et nom
issu d'OSM
CAD ("Cadastre") = signifie désormais numéro et nom issus de la BAN
Et j'ai vraiment l'impression qu'il y a des bouts de BAL dedans.
sont-ce des BAL qui sont raccord avec FANTOIR ou des BAL "orphelines"
ie sans lien avec FANTOIR ?
Oui il y en a, issues de
https://adresse.data.gouv.fr/data/adresses-locales/latest/csv/. Celles
qu'on trouve en sortie de BANO sont forcément liées à FANTOIR, en l'état
du fonctionnement de BANO
vincent
___
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Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour, Le 02.09.22 à 00:45, Jérôme Amagat a écrit : toutes les adresses de la BAN ont une Clé d’interopérabilité Si il n'y a pas de Fantoir pour la rue on a par exemple "15108_zdktl2_2" même chose que précédemment sauf au milieu un code voie temporaire, il semble faire 6 caractères avec lettre ou chiffre. Par contre je ne sais pas comment il est déterminé et surtout s'il ne bouge pas dans le temps. bien vu ! Vincent cela pourrait-il faire l'affaire pour montrer ces addr dans le pifomètre ? Quitte à ne pas l'inclure dans l'export vers josm et dans l'export bano pour éviter d'avoir une ref donc on ne connait pas (encore) la stabilité Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
(Désolé de faire 3 messages...) Pour les communes avec des voies dans la BAN mais pas dans BANO car pas de Fantoir, on peut les trouver en regardant la page des stats par commune sur un département. Par exemple pour le Cantal (15) : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/stats_dept.html#dept=15 Regardez la colonne "Adresse BAN sans voie rapprochées", il y a des communes avec un nombre important. (Par contre si l'on va sur les voies récentes manquantes du même département : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/voies_recentes_manquantes.html#dept=15 Il n'y a que 74 voies manquantes dans osm pour ce département.) Si l'on clic sur une de ces communes avec beaucoup d'adresses sans voies rapprochées, par exemple Anglards-de-Salers (c'est la communes qui en a le plus 744) : https://bano.openstreetmap.fr/pifometre/index.html#insee=15006=0 Il ne manque qu'un lotissement de 3 adresses. Le reste des adresses de la BAN que l'on ne voit pas c'est soit des adresses lié à un lieu dit soit des adresses lié à une rue sans code Fantoir. On peut télécharger les données de la commune sur le site adresse.data.gouv.fr. Pour Anglards-de-Salers la source des adresses est très majoritairement la commune. On a une centaine de noms de voie différents dont environ la moitié qui sont en fait des noms de hameaux mais même les nom de hameau ont pour la plupart leur clé d’interopérabilité qui n'est pas le code fantoir du hameau) Dans le Cantal il y a en a quelques unes de communes dans ce cas mais ça dépend beaucoup du département. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le jeu. 1 sept. 2022 à 19:26, Marc_marc a écrit : > Hello, > > Le 31.08.22 à 23:50, Vincent de Château-Thierry a écrit : > > une commune non couverte par Fantoir pour ses voies se retrouve > > mécaniquement invisible dans BANO > > > Suggestions bienvenues ! > > On n'a qu'à se substituer à l'administration quand > elle est défaillante :) > après les adressses fictives, je vous présente naivement : > les codes fantoir fictifs ! > les ref ci-dessous sont volontairement fantaisiste > pour exprimer l'idée > > Pas besoin de se substituer à l'administration, c'est déjà fait par la BAN. toutes les adresses de la BAN ont une Clé d’interopérabilité par exemple "15141_0002_4" pour le 4 rue de l'Alagnon à Neussargues-Moissac dans le cantal (on peux aussi avoir "15141_0002_00025_b" pour le 25 b de la même rue) avec insee de la commune _ code de la voie _ numéro dans la voie les 9 1e chiffres c'est le Fantoir de la voie auquel il manque une clé calculé. Si il n'y a pas de Fantoir pour la rue on a par exemple "15108_zdktl2_2" même chose que précédemment sauf au milieu un code voie temporaire, il semble faire 6 caractères avec lettre ou chiffre. Par contre je ne sais pas comment il est déterminé et surtout s'il ne bouge pas dans le temps. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le mer. 31 août 2022 à 19:19, deuzeffe a écrit : > Le 31/08/2022 à 03:59, Jérôme Amagat a écrit : > > Bonjour, > > Moi pour gagner du temps, je fait que des copier coller et tout dans le > > même calque : > > Merci pour le tuto. Que je testerai la prochaine fois que je "ferai" une > commune à FANTOIR renseigné : il me semble que je comprendrai mieux en > faisant en même temps. > > D'autre part, je ne sais pas trop si ta méthode fonctionne lorsque le > FANTOIR est muet et que donc la couche BANO ne montre pas de rouge à > dégommer. Je crains que non. Tu confirmes ? > > Malheureusement c'est plus compliqué lorsque ce n'est pas présent dans BANO. On peux utiliser ta méthode pour récupérer les adresses puis en faisant tout dans le même calque et en mettant toutes les adresses dans le plugin todo et ensuite grâce à rechercher clé/adresse sur le nom de voie marqué la sélection dans le plugin et donc marqué toutes les adresse de la voie. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Hello, Le 31.08.22 à 23:50, Vincent de Château-Thierry a écrit : une commune non couverte par Fantoir pour ses voies se retrouve mécaniquement invisible dans BANO Suggestions bienvenues ! On n'a qu'à se substituer à l'administration quand elle est défaillante :) après les adressses fictives, je vous présente naivement : les codes fantoir fictifs ! les ref ci-dessous sont volontairement fantaisiste pour exprimer l'idée idée version 1) on fait une page wiki oü on renseigne qle chose du genre insee fantoirnom 12345 -12345678A Rue de la nébuleuse idée version 2) on parse le BAN ou les BAL à la recherche de rues présentes dans les addr mais absente dans fantoir pour chaque rue, on assigne une ref fictive de manière incrémentielle dans les 2 cas : En début de traitement d'import lors de la maj fantoir, tu ajoutes le contenu du wiki à la source officielle les voies sans ref fantoir officielle en ont maintenant une :) cela leur permet d'être affichée dans le pifomètre (avec ou pas la ref fictive, ajouter dans osm (sans la ref fictive) et exporter dans BANO (sans la ref fictive) elles mériteraient d'être dans l'onglet "voie dans osm inconnue de fantoir" cela tient la route ou c'est trop naif ? Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 31/08/2022 à 23:50, Vincent de Château-Thierry a écrit : J'ai brouillonné un petit tuto pour dégommer du rouge avec ou sans Pifomètre, ici : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom Merci pour ton partage de méthode Deuzeffe :) De rien, M'sieur. J'aime pas trop de retrouver comme une poule devant un couteau, et quand je suis tombée sur le Fantoir de Nedde... non, ou en tout cas pas si simplement que ça. Comme le rappelle Deuzeffe, Fantoir est le pivot de BANO (moi j'aime bien parler de "dorsale", mais on dit la même chose). Et quand le pivot ou la colonne vertébrale sont absents, rien ne tient debout... Fantoir étant le hub de tout ça, une commune non couverte par Fantoir pour ses voies se retrouve mécaniquement invisible dans BANO, et donc aussi dans les outils Pifomètre. On a eu le cas l'été dernier avec Torsac, en Charente [1]. C'est moche, je suis d'accord. Je n'ai pas idée de l'ampleur du phénomène, avec Nedde ça fait au moins 2. Tu ferais un ticket à laisser ouvert pour qu'on y rajoute les communes en question ? Bon, ça risque de bouger avec les livraisons des FANTOIR puis BD Topo successives (on peut rêver...), mais bon. Suggestions bienvenues ! (Questions, plutôt) Si je lis bien le wiki, dans les sources : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)#Sources on trouve celles en OD : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:France/Base_Adresses_Nationale_Ouverte_(BANO)/OpenData et je m'étonne de ne trouver aucune BAL. D'autre part, dans les fichiers départementaux de la BANO (https://bano.openstreetmap.fr/data/) on trouve comme source de données : - OSM, OD, CAD : ok - C+O, O+O ? : Commune, OD ? Et j'ai vraiment l'impression qu'il y a des bouts de BAL dedans. sont-ce des BAL qui sont raccord avec FANTOIR ou des BAL "orphelines" ie sans lien avec FANTOIR ? -- deuzeffe, curieuse ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 01/09/2022 à 12:21, Christian Perrier a écrit : "Christian Perrier aka Bubulle ?" Oui, tout à fait...:-) Tout cela ne nous rajeunit pas... ;) La V2 est en ligne. Dis-moi si c'est (un peu) plus accessible. -- deuzeffe, qui sait faire ce qu'un dino. ne sait pas faire, sa journée est faite. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
La V2 est en ligne. Dites-moi si c'est mieux. Ou pire. Le 30/08/2022 à 18:54, deuzeffe a écrit : Hello, J'ai brouillonné un petit tuto pour dégommer du rouge avec ou sans Pifomètre, ici : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom Merci pour vos avis, suggestions, précisions, corrections, etc. À vos claviers ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
"Christian Perrier aka Bubulle ?" Oui, tout à fait...:-) Le mer. 31 août 2022 à 20:03, deuzeffe a écrit : > > Le 31/08/2022 à 18:32, Christian Perrier a écrit : > > > Christian Perrier aka Bubulle ? > > > > Je rebondis sur le message de Marc pour confirmer que ce qu'il indique > > pour l'"utilisateur n'ayant > > jamais utilisé cet outil" est précisément mon cas. J'ai eu un peu de > > mal à lire le tuto, n'ayant à ce jour qu'une trop faible pratique de > > ces outils (tout en ayant une expérience OSM assez convenable, sans > > être exceptionnelle). > > Merci beaucoup pour ton commentaire. Voir ma réponse à Marc-marc. Je > vais tenter d'améliorer le tuto méthodologique. > > -- > deuzeffe > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonsoir, Le 31/08/2022 à 12:00, Marc_marc a écrit : Le 30.08.22 à 18:54, deuzeffe a écrit : J'ai brouillonné un petit tuto pour dégommer du rouge avec ou sans Pifomètre, ici : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom Merci pour ton partage de méthode Deuzeffe :) question : - comment est-ce que BANO donc pifomètre se retrouve à ne pas avoir des addr venant des BAL ? c'est parce que le code fantoir est absent ? oui Vincent il n'est pas possible de faire quelque chose pour éviter toutes ces étapes manuelles ? non, ou en tout cas pas si simplement que ça. Comme le rappelle Deuzeffe, Fantoir est le pivot de BANO (moi j'aime bien parler de "dorsale", mais on dit la même chose). Fantoir, sur le papier, est l'ensemble le plus complet de noms de voies & lieux-dits qu'on peut trouver pour la France. Ca a donc du sens de vouloir s'appuyer dessus pour comparer différents contenus articulés autour des noms de voie : les adresses de la BAL, celles d'OSM, et plus largement les noms de voie d'OSM. Fantoir étant le hub de tout ça, une commune non couverte par Fantoir pour ses voies se retrouve mécaniquement invisible dans BANO, et donc aussi dans les outils Pifomètre. On a eu le cas l'été dernier avec Torsac, en Charente [1]. C'est moche, je suis d'accord. Je n'ai pas idée de l'ampleur du phénomène, avec Nedde ça fait au moins 2. Le souci pour bricoler un mécanisme dans BANO sans codes Fantoir, c'est que ça vient casser le paradigme de base, où Fantoir est le pivot, et le code Fantoir l'identifiant unique de chaque voie, qu'on recycle dans BANO. Ca a des conséquences dans tous les recoins de BANO, donc pas évident à affronter sans introduire de régressions pour le tout venant des communes. Ce serait cependant bien plus satisfaisant de ne pas zapper ces adresses dans les exports BANO in fine, je suis d'accord. Suggestions bienvenues ! vincent [1] : https://forum.openstreetmap.fr/t/adressage-commune-torsac/7040 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 31/08/2022 à 18:32, Christian Perrier a écrit : Christian Perrier aka Bubulle ? Je rebondis sur le message de Marc pour confirmer que ce qu'il indique pour l'"utilisateur n'ayant jamais utilisé cet outil" est précisément mon cas. J'ai eu un peu de mal à lire le tuto, n'ayant à ce jour qu'une trop faible pratique de ces outils (tout en ayant une expérience OSM assez convenable, sans être exceptionnelle). Merci beaucoup pour ton commentaire. Voir ma réponse à Marc-marc. Je vais tenter d'améliorer le tuto méthodologique. -- deuzeffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 31/08/2022 à 12:00, Marc_marc a écrit : C'est une très bonne chose d'explorer/expliquer des nouvelles méthodes. mais est-ce que ce n'est un peu indigeste pour l'utilisateur n'ayant jamais utilisé cet outil ? Bonne remarque. Je vais expliciter un peu plus l'objectif qui était : "Comment fait-on lorsque la couche BANO ne montre aucun nom de voie dont les adresses sont à intégrer alors que ces voies sont bien nommées sur le terrain ?" suggestions : Je fais un tir groupé. Il n'est pas question de ré-écrire les whamille autres pages qui causent du projet BANO, comment y contribuer et comment faire en pratique (la page de Georges que je je (re)découvre). En revanche, les doc. de base sont trop disséminées dans mon texte : je vais faire un préambule qui les mentionnent (+ les vidéo.) et sinon quqlues suggestions sur la forme : - 1er paragraphe "quand les voies sans nom dans le projet BANO" n'est pas clair. Qu'est-ce que tu as compris ? (que je m'en inspire !) - imagerie bano : pq l'url ? elle est dispo dans josm non ? Yep. Tout comme les autres. C'est peut-être un pense-pas-bête que j'ai mis là :P - dans "Ma méthode :" tu ouvres 2x le pifomètre :) Ah vi, merci ! Je vais simplifier ! - dans "Ma méthode :" () inutile autour de nwr dans la requête overpass Faut t'adresser à qui de droit (overpass ?) : je l'ai ^C de l'assistant overpass de JOSM. Et comme tu sais, je suis une wizarde d'overpass (non). question : - comment est-ce que BANO donc pifomètre se retrouve à ne pas avoir des addr venant des BAL ? c'est parce que le code fantoir est absent ? Il me semble que c'est ce que Vincent a expliqué (je ne sais plus où) : "le pivot Pifomètre étant FANTOIR". Après, pour les détails, moi je ne sais pas. Vincent il n'est pas possible de faire quelque chose pour éviter toutes ces étapes manuelles ? Si tu savais comme c'est reposant... (ce n'est pas ironique mais du premier degré) l'analyse https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=7170=32 Gasp, encore une :( (attention, par défaut, elle ne montre rien il faut gravité=Basse seulement aka level=3 -> https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=7170=32=7=45.104=5.048=3) Je suis très circonspecte a priori : les name=* sont tirés de FANTOIR avec toutes les horreurs typo. qu'on y trouve (majuscules, accents, tiret, etc.) ; les ways mis en évidence sont-ils les bons (je fais confiance à Fred pour ne pas prendre en compte de longs ways qui peuvent changer de nom en cours de route - pun non intended) ? Les ways sont-ils vraiment qualifiés comme il faut dans osm (residential, secondary/tertiary) ? etc. Non, rien ne vaut l'œil humain dans ces cas-là, amha. (promis, je vais regarder l'analyse, si j'y comprends qq chose). Et moi, pour Noyel, je voudrais une boule de cristal qui me montre où sont les voies non numérotées à intégrer (et pour ça, il faudrait un FANTOIR avec des indications de géocodage...) -- deuzeffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 31/08/2022 à 03:59, Jérôme Amagat a écrit : Bonjour, Moi pour gagner du temps, je fait que des copier coller et tout dans le même calque : Merci pour le tuto. Que je testerai la prochaine fois que je "ferai" une commune à FANTOIR renseigné : il me semble que je comprendrai mieux en faisant en même temps. D'autre part, je ne sais pas trop si ta méthode fonctionne lorsque le FANTOIR est muet et que donc la couche BANO ne montre pas de rouge à dégommer. Je crains que non. Tu confirmes ? -- deuzeffe ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Je rebondis sur le message de Marc pour confirmer que ce qu'il indique pour l'"utilisateur n'ayant jamais utilisé cet outil" est précisément mon cas. J'ai eu un peu de mal à lire le tuto, n'ayant à ce jour qu'une trop faible pratique de ces outils (tout en ayant une expérience OSM assez convenable, sans être exceptionnelle). J'ai bien pigé l'idée générale et cela m'intéresse bigrement, notamment pour des lieux qui me sont familiers, mais je serais un peu juste pour arriver à me jeter à l'eau. Il est probable que quelques détails supplémentaires sur les outils et concepts impliqués seraient fort utiles pour passer ce cap/ Le mer. 31 août 2022 à 12:07, Marc_marc a écrit : > > Bonjour deuzeffe, > > Le 30.08.22 à 18:54, deuzeffe a écrit : > > J'ai brouillonné un petit tuto pour dégommer du rouge avec ou sans > > Pifomètre, ici : > > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom > > C'est une très bonne chose d'explorer/expliquer des nouvelles méthodes. > mais est-ce que ce n'est un peu indigeste pour l'utilisateur n'ayant > jamais utilisé cet outil ? > toi tu as deja beaucoup d'expérience avec, ce qui t'amène à > des cas moins courants (addr absente de bano par ex) > > suggestions : > commencer par quelques courtes définitions genre : > - fantoir le registre étatique des rues > - pifometre un outil pour comparer osm et fantoir > histoire que le contributeur débutant sache de quoi on parle > > puis présenter des cas du plus simple au plus compliqué : > - voie sans nom dans osm et présente dans fantoir > - voie avec nom dans osm mais typo par rapport à fantoir > - ensuite le cas des addr absente dans bano > > et sinon quqlues suggestions sur la forme : > - 1er paragraphe "quand les voies sans nom dans le projet BANO" > n'est pas clair. > - imagerie bano : pq l'url ? elle est dispo dans josm non ? > - dans "Ma méthode :" tu ouvres 2x le pifomètre :) > - dans "Ma méthode :" () inutile autour de nwr dans la requête overpass > > question : > - comment est-ce que BANO donc pifomètre se retrouve à ne pas > avoir des addr venant des BAL ? > c'est parce que le code fantoir est absent ? > Vincent il n'est pas possible de faire quelque chose pour éviter > toutes ces étapes manuelles ? > > et quand ce serra Noël, mon rève c'est de pouvoir valider/passer chaque > proposition de l'analyse osmose 7170/32 qui détecte les noms manquants > une sorte de maproulette qui afficherait bano + osm + sat : > tu clics ok pour ajouter le nom en un clic, passer s'il faut faire + > et tu te retrouves au cas suivant (un peu comme l'idée de la todo-liste > de Jérome) > l'analyse https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=7170=32 > il y en a encore 5200 en ce moment. > > Cordialement, > Marc > > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 31/08/2022 à 09:25, Jacques Lavignotte a écrit : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom Excellent ! Merci ! Merci pour vos avis, suggestions, précisions, corrections, etc. Corrigé une typo ;) Vu. Oui. Mais non. C'était censé être une figure de style. Je vais changer la formulation, que j'ai enfin trouvée grâce à toi. Merci ! -- deuzeffe, pourquoi faire simple... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour deuzeffe, Le 30.08.22 à 18:54, deuzeffe a écrit : J'ai brouillonné un petit tuto pour dégommer du rouge avec ou sans Pifomètre, ici : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom C'est une très bonne chose d'explorer/expliquer des nouvelles méthodes. mais est-ce que ce n'est un peu indigeste pour l'utilisateur n'ayant jamais utilisé cet outil ? toi tu as deja beaucoup d'expérience avec, ce qui t'amène à des cas moins courants (addr absente de bano par ex) suggestions : commencer par quelques courtes définitions genre : - fantoir le registre étatique des rues - pifometre un outil pour comparer osm et fantoir histoire que le contributeur débutant sache de quoi on parle puis présenter des cas du plus simple au plus compliqué : - voie sans nom dans osm et présente dans fantoir - voie avec nom dans osm mais typo par rapport à fantoir - ensuite le cas des addr absente dans bano et sinon quqlues suggestions sur la forme : - 1er paragraphe "quand les voies sans nom dans le projet BANO" n'est pas clair. - imagerie bano : pq l'url ? elle est dispo dans josm non ? - dans "Ma méthode :" tu ouvres 2x le pifomètre :) - dans "Ma méthode :" () inutile autour de nwr dans la requête overpass question : - comment est-ce que BANO donc pifomètre se retrouve à ne pas avoir des addr venant des BAL ? c'est parce que le code fantoir est absent ? Vincent il n'est pas possible de faire quelque chose pour éviter toutes ces étapes manuelles ? et quand ce serra Noël, mon rève c'est de pouvoir valider/passer chaque proposition de l'analyse osmose 7170/32 qui détecte les noms manquants une sorte de maproulette qui afficherait bano + osm + sat : tu clics ok pour ajouter le nom en un clic, passer s'il faut faire + et tu te retrouves au cas suivant (un peu comme l'idée de la todo-liste de Jérome) l'analyse https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#item=7170=32 il y en a encore 5200 en ce moment. Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Le 30/08/2022 à 18:54, deuzeffe a écrit : Hello, Ehlo J'ai brouillonné un petit tuto https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom Excellent ! Merci pour vos avis, suggestions, précisions, corrections, etc. Corrigé une typo ;) À vos claviers ! Merci, Jacques -- GnuPg : 156520BBC8F5B1E3 Because privacy matters. « Quand est-ce qu'on mange ? » AD (c) (tm) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Dégommer du rouge, visible ou invisible
Bonjour, Moi pour gagner du temps, je fait que des copier coller et tout dans le même calque : je télécharge le .csv sur la page de la commune de pifomètre que je mets dans Josm, ça donne 1 point par rue, je sélectionne tout, je modifie "Libellé BAN"=* en name=*, je mets tous les points dans le plugin todo, je mets aussi tous les points dans une relation multipolygone que je mets aussi dans todo. Une orthophoto et le rendu Bano (le cadastre et le rendu Bd Topo peuvent servir aussi) et je télécharge les données OSM de la commune dans ce calque. Le principe après c'est de passé en revu chaque voie, cliquer sur le name=* à droite dans les attributs d'un points du csv puis Ctrl+C ( pas besoin d'ouvrir la boîte de dialogue modifier un attribut) puis Ctrl+V sur la ou les bonnes voies de osm (les tracer si elles n'existent pas :) ) puis "marquer" dans todo et au suivant (le plugin todo sélectionne le suivant et nous amène dessus). Et à la fin, sélectionner puis supprimer tout ce qui a dans la relation multipolygone créée au départ, il ne faut pas oublier cette étape ! mais il y a 2 warnings, d'abord Josm dit que l'envoi de donnée depuis ce calque est fortement dissuadé car à la base c'est un .csv avec des données extérieures mais comme toutes ces données ont été supprimées ça ne pose plus de problème donc on peux continuer et le 2e warning c'est le validateur de Josm, un multipolygon avec que des points ça n'est pas fermé (il y a aussi un problème avec les clé présentes sur les points si on ne les a pas supprimé). Il ne faut bien sur pas se servir des nodes du csv de départ pour, par exemple, tracer une voie comme on va tout supprimer à la fin. À partir de quelques ajout de noms de rue sur une même commune, le temps perdu au départ et à la fin est vite regagné : pas besoin de déchiffrer le nom sur le rendu BANO, pas besoin de le récrire, pas besoin d'ouvrir et fermer une fenêtre pour modifier l'attribut name (pour ça il ne faut pas d'erreurs dans le nom de voie de la BAN, il manque souvent des accents...), le plugin todo permet de passer toutes les voies sans en oublier. On peut modifier le "Code FANTOIR" du csv en ref:FR:FANTOIR si l'on veut copier aussi le code fantoir sur la voie dans osm. Pour ça on peut sélectionner 2 lignes dans les attributs (name et ref:FR:FANTOIR) et faire ctr+C et ctr+V sur la voie OSM. On peut aussi télécharger les .csv sur les pages de Pifomètre top adresses manquantes et voies récentes manquantes d'un département et faire pareil (250 noms de voies ça fait beaucoup :P mais on peut en sélectionner un sous groupe et le copier dans un nouveau calque (ctrl+alt+V dans le nouveau calque pour coller aux même positions ce qui a été copié dans le 1e calque) ). Le mar. 30 août 2022 à 18:59, deuzeffe a écrit : > Hello, > > J'ai brouillonné un petit tuto pour dégommer du rouge avec ou sans > Pifomètre, ici : > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Deuzeffe/voies-sans-nom > > Merci pour vos avis, suggestions, précisions, corrections, etc. > > À vos claviers ! > -- > deuzeffe, qui s'en va se vêtir d'une armure anti-atomique, on ne sait > jamais. > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
