Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi Kay Schon klar. Nur wir muessen einfach einmal damit beginnen :-) Wann das entgueltige Loeschen stattfindet kann dann immer noch entschieden werden wenn feststeht welche Extensions ueberhaupt geloescht wuerden. Diese Extension Developer kann man mit einer Mail darauf hinweisen dass ihre Extension demnaechst geloescht wird und man gibt ihm Zeit zur Ausbesserung. Der erste Schritt jedoch ist erst einmal herauszufinden welche Extension hiervon nun wirklich betroffen sind und da kann im Grunde jeder der hier mitliest ein wenig mithelfen. Lass uns erst einmal diesen Schritt umsetzen. Auflistung aller Extensions die nicht den TER Bedingungen entsprechen. Andi 2010/12/15 Kay Strobach ty...@kay-strobach.de Hi Andi, Dort werden immer wieder Dinge vorgestellt wo man versucht nur noch GPL und GPL conformen Code einzusetzen. Dies duerfte auch zu einem positiven marketing Efekt fuer TYPO3 sorgen, als ein CMS dass auf seine GPL Lizenz wert legt und diese auch entsprechend umsetzt. Lasst uns einfach Naegel mit Koepfen machen. Mit den entsprechenden Zugriffsrechten (zum loeschen von Extensions) versehen, duerfte der Job meines Erachtens sogar bis Weihnachten erledigt sein wenn wir es einfach mal anfangen wuerden die Regeln des TER umzusetzen. Nägel mit Köpfen ist gut, aber bitte denke an die Unruhe in der Community, daher ist es besser pauschal alle DEVS erst nochmal mit einer Frist (4-8 Wochen) darauf hinzuweisen (GPL für Ext, CC für Doku) und danach erst das Löschen zu starten. (Vorteil alle. Vermeidung von neuen nonGPL extensions) Die Infomail sollte Code examples der package_manager Extension enthalten, damit klar ist, wie man das Problem lösen kann und deutlich wird, dass es erstmal darum geht das TER GPLonly zu halten und damit deutlich auf die möglichen Probleme hinweisen. (Evt. News auf typo3.org) Wenn wir erst löschen - wird das einen Imageschaden innerhalb der Community verursachen (plötzlich sind Ext's nicht mehr verfügbar ...) den ich nicht so toll fände. (Und ich meine hier nichtmal primär die Entwickler, sondern auch die Endnutzer...) Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
+1 Am 15.12.2010 09:09, schrieb Andreas Becker: Hi Kay Schon klar. Nur wir muessen einfach einmal damit beginnen :-) Wann das entgueltige Loeschen stattfindet kann dann immer noch entschieden werden wenn feststeht welche Extensions ueberhaupt geloescht wuerden. Diese Extension Developer kann man mit einer Mail darauf hinweisen dass ihre Extension demnaechst geloescht wird und man gibt ihm Zeit zur Ausbesserung. Der erste Schritt jedoch ist erst einmal herauszufinden welche Extension hiervon nun wirklich betroffen sind und da kann im Grunde jeder der hier mitliest ein wenig mithelfen. Lass uns erst einmal diesen Schritt umsetzen. Auflistung aller Extensions die nicht den TER Bedingungen entsprechen. Andi 2010/12/15 Kay Strobach ty...@kay-strobach.de Hi Andi, Dort werden immer wieder Dinge vorgestellt wo man versucht nur noch GPL und GPL conformen Code einzusetzen. Dies duerfte auch zu einem positiven marketing Efekt fuer TYPO3 sorgen, als ein CMS dass auf seine GPL Lizenz wert legt und diese auch entsprechend umsetzt. Lasst uns einfach Naegel mit Koepfen machen. Mit den entsprechenden Zugriffsrechten (zum loeschen von Extensions) versehen, duerfte der Job meines Erachtens sogar bis Weihnachten erledigt sein wenn wir es einfach mal anfangen wuerden die Regeln des TER umzusetzen. Nägel mit Köpfen ist gut, aber bitte denke an die Unruhe in der Community, daher ist es besser pauschal alle DEVS erst nochmal mit einer Frist (4-8 Wochen) darauf hinzuweisen (GPL für Ext, CC für Doku) und danach erst das Löschen zu starten. (Vorteil alle. Vermeidung von neuen nonGPL extensions) Die Infomail sollte Code examples der package_manager Extension enthalten, damit klar ist, wie man das Problem lösen kann und deutlich wird, dass es erstmal darum geht das TER GPLonly zu halten und damit deutlich auf die möglichen Probleme hinweisen. (Evt. News auf typo3.org) Wenn wir erst löschen - wird das einen Imageschaden innerhalb der Community verursachen (plötzlich sind Ext's nicht mehr verfügbar ...) den ich nicht so toll fände. (Und ich meine hier nichtmal primär die Entwickler, sondern auch die Endnutzer...) Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
On Wed, 15 Dec 2010 15:09:41 +0700, Andreas Becker wrote: Hi Kay Schon klar. Nur wir muessen einfach einmal damit beginnen :-) Ich habe schon mal einen Eintrag im Wiki angefangen: http://wiki.typo3.org/Overview_Extension_manuals#Extension_template bitte die Extensions Keys zusammen mit der nicht-kompatiblen Lizenz unten hinzufügen. Wann das entgueltige Loeschen stattfindet kann dann immer noch entschieden werden wenn feststeht welche Extensions ueberhaupt geloescht wuerden. Diese Extension Developer kann man mit einer Mail darauf hinweisen dass ihre Extension demnaechst geloescht wird und man gibt ihm Zeit zur Ausbesserung. Der erste Schritt jedoch ist erst einmal herauszufinden welche Extension hiervon nun wirklich betroffen sind und da kann im Grunde jeder der hier mitliest ein wenig mithelfen. Lass uns erst einmal diesen Schritt umsetzen. +1 Best regards Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Danke Philipp man sollte den Link nun nur noch auf der Englishen Liste bekannt machen, um alle die in den engl/dtsch Listen Mitlesen zu informieren. wenn moeglich auch in der franzoesischen Liste, da auch hier einige Extension Developer aktiv sind und ich nicht weiss ob die auf der engl Liste mitlesen. Oder man schreibt eine kurze News in TYPO3.org . Andi 2010/12/15 Philipp Gampe typo3.l...@philippgampe.info On Wed, 15 Dec 2010 15:09:41 +0700, Andreas Becker wrote: Hi Kay Schon klar. Nur wir muessen einfach einmal damit beginnen :-) Ich habe schon mal einen Eintrag im Wiki angefangen: http://wiki.typo3.org/Overview_Extension_manuals#Extension_template bitte die Extensions Keys zusammen mit der nicht-kompatiblen Lizenz unten hinzufügen. Wann das entgueltige Loeschen stattfindet kann dann immer noch entschieden werden wenn feststeht welche Extensions ueberhaupt geloescht wuerden. Diese Extension Developer kann man mit einer Mail darauf hinweisen dass ihre Extension demnaechst geloescht wird und man gibt ihm Zeit zur Ausbesserung. Der erste Schritt jedoch ist erst einmal herauszufinden welche Extension hiervon nun wirklich betroffen sind und da kann im Grunde jeder der hier mitliest ein wenig mithelfen. Lass uns erst einmal diesen Schritt umsetzen. +1 Best regards Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo Andreas, On Wed, 15 Dec 2010 15:58:56 +0700, Andreas Becker man sollte den Link nun nur noch auf der Englishen Liste bekannt machen, um alle die in den engl/dtsch Listen Mitlesen zu informieren. wenn moeglich auch in der franzoesischen Liste, da auch hier einige Extension Developer aktiv sind und ich nicht weiss ob die auf der engl Liste mitlesen. Oder man schreibt eine kurze News in TYPO3.org . Andi Das mit der englischen Liste kann ich übernehmen, aber mein Französisch dürfte nicht gut genug sein :) Den Wiki-Text könnte vielleicht noch jemand verbessern... ich bin da etwas unkreativ :P Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hey Phil, Den Wiki-Text könnte vielleicht noch jemand verbessern... ich bin da etwas unkreativ :P Ich war mal so frei: http://wiki.typo3.org/Overview_Extension_manuals#Extensions_which_potentially_violate_the_GPL Ich denke der direkte Link zur Lizenzdatei / Quelle des Wissens um GPL Verletzung ist wichtig um die Autoren direkt ansprechen zu können. Kann bitte jemand mit der Berechtigung auf typo3.org eine News erstellen, dass wir die nonGPL-Extensions sammeln und alle Extensionautoren ihre Extensions kontrollieren sollen. Danke Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am 15.12.2010 10:39, schrieb Kay Strobach: Kann bitte jemand mit der Berechtigung auf typo3.org eine News erstellen, dass wir die nonGPL-Extensions sammeln und alle Extensionautoren ihre Extensions kontrollieren sollen. 1 Woche vor Weihnachten nichts gegen Arbeitseifer, aber ich denke nicht dass das der beste Zeitpunkt ist, my2cents georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Ich habe die Extensions in eine Tabelle gepackt, dann ist es etwas uebersichtlicher und eine dritte Spalte wo z.B. der Dev die Moeglichkeit hat Changes einzutragen und auch auf Alternativen hinzuweisen. Andi 2010/12/15 Kay Strobach ty...@kay-strobach.de Hey Phil, Den Wiki-Text könnte vielleicht noch jemand verbessern... ich bin da etwas unkreativ :P Ich war mal so frei: http://wiki.typo3.org/Overview_Extension_manuals#Extensions_which_potentially_violate_the_GPL Ich denke der direkte Link zur Lizenzdatei / Quelle des Wissens um GPL Verletzung ist wichtig um die Autoren direkt ansprechen zu können. Kann bitte jemand mit der Berechtigung auf typo3.org eine News erstellen, dass wir die nonGPL-Extensions sammeln und alle Extensionautoren ihre Extensions kontrollieren sollen. Danke Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Lass uns einfach anfangen Georg ueber Weihnachten sitzen viele auch in ueberwiegend christlichen Laendern am PC und schaffen trotzdem und bei uns wird sowieso durchgearbeitet, da Weihnachten hier ein ganz normaler Arbeitstag ist ;-) Hier ist lediglich Silvester und Neujahr frei und auch die Projektarbeiten gehen ganz normal weiter. Wieso dann nicht auch diese Liste, denn jeden Tag werden neue Extensions veroeffentlcht und man entdeckt evtl wieder eine die nonGPL ist. Wenn alle mithelfen ist diese Sache recht schnell erledigt. Andi 2010/12/15 Georg Ringer m...@ringerge.org Am 15.12.2010 10:39, schrieb Kay Strobach: Kann bitte jemand mit der Berechtigung auf typo3.org eine News erstellen, dass wir die nonGPL-Extensions sammeln und alle Extensionautoren ihre Extensions kontrollieren sollen. 1 Woche vor Weihnachten nichts gegen Arbeitseifer, aber ich denke nicht dass das der beste Zeitpunkt ist, my2cents georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am 15.12.2010 10:58, schrieb Georg Ringer: Am 15.12.2010 10:39, schrieb Kay Strobach: Kann bitte jemand mit der Berechtigung auf typo3.org eine News erstellen, dass wir die nonGPL-Extensions sammeln und alle Extensionautoren ihre Extensions kontrollieren sollen. 1 Woche vor Weihnachten nichts gegen Arbeitseifer, aber ich denke nicht dass das der beste Zeitpunkt ist, my2cents georg Hallo Georg, ja ok, du hast natürlich recht - kannst du das im neuen Jahr machen? Ich denke hier muss größt mögliche Transparenz herrschen, im Joomla Umfeld gab es schon mal so eine Aufräumaktion, die für ziemlich viel Frust gesorgt hat ;) Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Bezueglich dem jw player gibt es nun anscheinend auch eine GPL conforme Variante die auch in CMS eingesetzt werden kann die GPL conform sind. Leider ist die License Beschreibung etwas undeutig IMHO. http://www.longtailvideo.com/players/ Andi 2010/12/15 Andreas Becker ab.bec...@web.de Lass uns einfach anfangen Georg ueber Weihnachten sitzen viele auch in ueberwiegend christlichen Laendern am PC und schaffen trotzdem und bei uns wird sowieso durchgearbeitet, da Weihnachten hier ein ganz normaler Arbeitstag ist ;-) Hier ist lediglich Silvester und Neujahr frei und auch die Projektarbeiten gehen ganz normal weiter. Wieso dann nicht auch diese Liste, denn jeden Tag werden neue Extensions veroeffentlcht und man entdeckt evtl wieder eine die nonGPL ist. Wenn alle mithelfen ist diese Sache recht schnell erledigt. Andi 2010/12/15 Georg Ringer m...@ringerge.org Am 15.12.2010 10:39, schrieb Kay Strobach: Kann bitte jemand mit der Berechtigung auf typo3.org eine News erstellen, dass wir die nonGPL-Extensions sammeln und alle Extensionautoren ihre Extensions kontrollieren sollen. 1 Woche vor Weihnachten nichts gegen Arbeitseifer, aber ich denke nicht dass das der beste Zeitpunkt ist, my2cents georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german . ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am 15.12.2010 11:04, schrieb Kay Strobach: ja ok, du hast natürlich recht - kannst du das im neuen Jahr machen? ich hab dafür keine rechte ;) ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
wenn schon Naegel mit Koepfen, dann möchte in dem zusammenhang hier direkt noch kurz einen anderen gedanken einbringen. das gpl-thema ist ja nicht unbedingt das einzige problemkind des TER. es ist ja insgesammt etwas unübersichtlich geworden und eine menge extensionleichen liegen dort auch ab. wäre es evtl. sinnvoller nicht aufwändig nach extensions zu suchen, die vorgaben nicht erfüllen, sondern vieleicht tatsächlich eine art neue rubrik einzuführen, in denen extensions eingeordnet werden, die bestimmte qualitätsmerkmale erfüllen müssen? zusammen mit der idee, die hier vor kurzem in einem anderem posting genannt wurde, wo es darum ging, das extension-entwickler dazu bewegt werden sollten gelegentlich ein signal geben zu können/müssen, um so deutlich zu machen das die erweiterung tatsächlich noch aktuell ist und sie weiterhin für die zukünftige entwicklung bereitstehen. oder auch die möglichkeit zu geben eine extension zu kennzeichnen wenn die weitere entwicklung nicht mehr möglich ist, aber gerne in andere hände gegeben werden soll. alles was nicht in gewissen abständen aktualisiert wird (oder mindestens eine weitere aktualität bestätigt wird), könnte man doch gerne in eine art archiv wandern lassen. nur so ne idee - vieleicht ist das so noch nicht ganz durchdacht - aber ihr wisst was ich meine und worauf ich hinaus möchte. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo, On Wed, 15 Dec 2010 11:18:56 +0100, feuersalamander wrote: nur so ne idee - vieleicht ist das so noch nicht ganz durchdacht - aber ihr wisst was ich meine und worauf ich hinaus möchte. Hier bewegt sich schon etwas. http://forge.typo3.org/projects/extension-terfe/wiki/ Concept_and_ideas_for_new_ter_fe Ich hätte am liebsten für jede TYPO3 Version ein eigenes TER (beginnend mit Version 4.5). Dann müssten zwar die Extension Autoren ihre Extensions häufiger hochladen (für jedes Update in alle TERs), aber die Benutzer (User) hätten es deutlich einfacher. Dadurch würden dann nicht betreute Extensions automatisch verschwinden. Aber ein erster Schritt ist eine Liste mit non-gpl Extensions. Dann kann man mit veralteten weitermachen und danach kann man bestimmt mit Tags viel abfedern. Mal schauen, was sich entwickelt und wie viele mitmachen ;) Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi, Im Sourcecode steht: http://developer.longtailvideo.com/trac/browser/trunk/fl5/README.txt The JW Player is free for non-commerical use. To buy a license for commercial use, please visit https://www.longtailvideo.com/players/order. Auf der Seite wird nur geschrieben, dass es ein OpenSource Projekt ist, dass heißt ja aber noch nicht, dass man den Code ändern, oder wieder publizieren / mit liefern muss. Ich habe im Wiki noch den diskutierten Workaround mit dem package_manager eingetragen. Grüße Kay Am 15.12.2010 11:06, schrieb Andreas Becker: Bezueglich dem jw player gibt es nun anscheinend auch eine GPL conforme Variante die auch in CMS eingesetzt werden kann die GPL conform sind. Leider ist die License Beschreibung etwas undeutig IMHO. http://www.longtailvideo.com/players/ Andi 2010/12/15 Andreas Becker ab.bec...@web.de Lass uns einfach anfangen Georg ueber Weihnachten sitzen viele auch in ueberwiegend christlichen Laendern am PC und schaffen trotzdem und bei uns wird sowieso durchgearbeitet, da Weihnachten hier ein ganz normaler Arbeitstag ist ;-) Hier ist lediglich Silvester und Neujahr frei und auch die Projektarbeiten gehen ganz normal weiter. Wieso dann nicht auch diese Liste, denn jeden Tag werden neue Extensions veroeffentlcht und man entdeckt evtl wieder eine die nonGPL ist. Wenn alle mithelfen ist diese Sache recht schnell erledigt. Andi 2010/12/15 Georg Ringer m...@ringerge.org Am 15.12.2010 10:39, schrieb Kay Strobach: Kann bitte jemand mit der Berechtigung auf typo3.org eine News erstellen, dass wir die nonGPL-Extensions sammeln und alle Extensionautoren ihre Extensions kontrollieren sollen. 1 Woche vor Weihnachten nichts gegen Arbeitseifer, aber ich denke nicht dass das der beste Zeitpunkt ist, my2cents georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german . ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Beim Hochladen dann die GPL ONLY abfrage und bestaetigung des Devs. Somit duerfte dann auch die Haftungsfrage geklaert sein. Gibt es denn Probleme mit der Haftung? Die liegt IMHO schon bei jedem selbst der eine Extension einsetzt. Weil hochladen kann ich beliebigen Code, als Max Mustermann, beliebiger Username auf typo3.org - registriert über eine Wegwerf-Email. Im Moment wuerde ich diesbezueglich sagen, dass die TYPO3 Association die Haftung ggf. sogar fuer die widerrechtliche Nutzung der non GPL parts in commerziellen und anderen widerrechtlichen Einsaztzwecken traegt seh ich nicht so. Sorry aber du schlägst hier schon wieder mit Dingen um dich wo ich nicht glaube, dass das du das machen solltest. Ausserdem entsteht durch diesen radikal ausschluss auch ein gewisser Druck auf die Devs sich vorher etwas intensiver mit Lizenzsachen auseinanderzusetzen und z.B. einmal nach alternativen fuer den jwplayer ausschau zu halten - die es sehrwohl gibt (auch im TER!) Lest Ihr eigentlich auch mal, was es dazu schon an Regelwerk gibt? Die Regeln sind hier klar und eindeutig, deswegen erübrigt sich eigentlich jede Diskussion, vor allem aber jede Spekulation http://typo3.org/extensions/extension-keys/ quote Terms of use: By registering an extension key you accept that all content uploaded to TER (TYPO3 Extension Repository) matches these terms: Published under the GPL license or GPL compatible You hold the copyright of the code or do not infringe the rights of others (meaning that work from others must be under GPL or GPL compatible already!) Any extensions found to break these terms will be removed without further notice by the webmaster team. The webmasters of TYPO3.org refuse to accept any responsibility for the content of extensions found in the repository since that responsibility is on the owner of the associated extension key who is in control of the uploaded content. /quote Mehr muß man dazu nicht schreiben, man muß es nur umsetzen :-) Joey -- Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten! (If you have no clues: simply shut your gob sometimes!) Dieter Nuhr, German comedian Xing: http://contact.cybercraft.de Twitter: http://twitter.com/bunnyfield TYPO3 cookbook (2nd edition): http://www.typo3experts.com ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Hallo Joey. Du hast exakt den Teil zitiert, von dem auch alle bisher an der Diskussion Beteiligten Personen (mindestens seit einiger Zeit) einhellig der Meinung sind dass, das sowohl schon so ist als auch bitte so bleiben muss. Dass es Extensions gibt die dagegen verstoßen haben wir ebenfalls schon festgestellt. Die Frage die hier wesentlich behandelt wird ist: Was passiert mit solchen Extensions, die aufgrund dieser (vollkommen berechtigten) Regel nicht ins TER dürfen, weil sie nicht-kompatiblen Code enthalten. Der Beinahe-Konsens hier war nun, dass es möglichst eine definierte, zentrale foreign material-Schnittstelle geben sollte, über die solcher nicht-GPL-konformer Code einerseits nachgeladen und andererseits überhaupt erst als solcher markiert werden kann. Weiterhin war die Idee -- Georg hat ihr ein wenig widersprochen -- dass Extensions, die nicht-GPL-kompatiblen Code nachladen ebenso über diese Schnittstelle mitteilen können was passiert, um das TER um eine passende Filterfunktion erweitern zu können. Wir wollen also keinesfalls beliebigen Code im TER haben. Lediglich wollen wir eine (mit der bisherigen Regelung zu vereinbarende) Lösung für solchen Code erdenken, der eben aufgrund dieser Regel draußen bleiben muss. Es ist aber zumindest interessant zu hören, dass es auch Gegenstimmen gibt. Sollte es -- trotz Jeys Einwand -- den Wunsch geben, das Anliegen auf die englische Liste zu tragen bin ich da natürlich gerne dabei. Grüße, Stephan Schuler Web-Entwickler Telefon: +49 (911) 539909 - 0 E-Mail: stephan.schu...@netlogix.de Internet: http://media.netlogix.de - -- netlogix GmbH Co. KG IT-Services | IT-Training | Media Andernacher Straße 53 | 90411 Nürnberg Telefon: +49 (911) 539909 - 0 | Fax: +49 (911) 539909 - 99 E-Mail: mailto:i...@netlogix.de | Internet: http://www.netlogix.de/ netlogix GmbH Co. KG ist eingetragen am Amtsgericht Nürnberg (HRA 13338) Persönlich haftende Gesellschafterin: netlogix Verwaltungs GmbH (HRB 20634) Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: DE 233472254 Geschäftsführer: Stefan Buchta, Matthias Schmidt - -Ursprüngliche Nachricht- Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org [mailto:typo3-german-boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von JoH asenau Gesendet: Dienstag, 14. Dezember 2010 09:13 An: typo3-german@lists.typo3.org Betreff: Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen Beim Hochladen dann die GPL ONLY abfrage und bestaetigung des Devs. Somit duerfte dann auch die Haftungsfrage geklaert sein. Gibt es denn Probleme mit der Haftung? Die liegt IMHO schon bei jedem selbst der eine Extension einsetzt. Weil hochladen kann ich beliebigen Code, als Max Mustermann, beliebiger Username auf typo3.org - registriert über eine Wegwerf-Email. Im Moment wuerde ich diesbezueglich sagen, dass die TYPO3 Association die Haftung ggf. sogar fuer die widerrechtliche Nutzung der non GPL parts in commerziellen und anderen widerrechtlichen Einsaztzwecken traegt seh ich nicht so. Sorry aber du schlägst hier schon wieder mit Dingen um dich wo ich nicht glaube, dass das du das machen solltest. Ausserdem entsteht durch diesen radikal ausschluss auch ein gewisser Druck auf die Devs sich vorher etwas intensiver mit Lizenzsachen auseinanderzusetzen und z.B. einmal nach alternativen fuer den jwplayer ausschau zu halten - die es sehrwohl gibt (auch im TER!) Lest Ihr eigentlich auch mal, was es dazu schon an Regelwerk gibt? Die Regeln sind hier klar und eindeutig, deswegen erübrigt sich eigentlich jede Diskussion, vor allem aber jede Spekulation http://typo3.org/extensions/extension-keys/ quote Terms of use: By registering an extension key you accept that all content uploaded to TER (TYPO3 Extension Repository) matches these terms: Published under the GPL license or GPL compatible You hold the copyright of the code or do not infringe the rights of others (meaning that work from others must be under GPL or GPL compatible already!) Any extensions found to break these terms will be removed without further notice by the webmaster team. The webmasters of TYPO3.org refuse to accept any responsibility for the content of extensions found in the repository since that responsibility is on the owner of the associated extension key who is in control of the uploaded content. /quote Mehr muß man dazu nicht schreiben, man muß es nur umsetzen :-) Joey - -- Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten! (If you have no clues: simply shut your gob sometimes!) Dieter Nuhr, German comedian Xing: http://contact.cybercraft.de Twitter: http://twitter.com/bunnyfield TYPO3 cookbook (2nd edition): http://www.typo3experts.com ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Universal 3.0.0 (Build 2881) Charset: Windows-1252 wpUDBQFNBy13pp0IwsibV8MBCEdSA/0dUpN
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Wir wollen also keinesfalls beliebigen Code im TER haben. Lediglich wollen wir eine (mit der bisherigen Regelung zu vereinbarende) Lösung für solchen Code erdenken, der eben aufgrund dieser Regel draußen bleiben muss. Es ist aber zumindest interessant zu hören, dass es auch Gegenstimmen gibt. Angesichts der Tatsache, daß es ab 4.5 mit dem neuen EM leichter werden dürfte eigene ERs aufzusetzen, sehe ich keinen Grund, warum sich das offizielle TER überhaupt damit beschäftigen sollte. Für mich stellt sich das im Grunde ganz einfach dar: Wer gegen die Regeln verstößt fliegt raus und muß sich dann halt ein ER suchen, das andere Regeln gelten läßt. Wobei auch diese ERs immer als problematisch zu betrachten wären, da die GPL schon recht restriktiv ist und damit eigentlich in vielen Fällen klar sein dürfte, daß unabhängig vom TER und dessen Regeln bei den bereits jetzt als problematisch betrachteten Extensions ein Verstoß gegen die TYPO3-Lizenz vorliegt, wenn diese Extensions Libraries der TYPO3-API mit anderen nicht-konformen Libraries verknüpfen. Auch hier sehe ich keinen Grund, warum offizielle TYPO3-Repositories dabei helfen sollten dies zu erleichtern. Ich bin eigentlich kein Freund der GPL, weil sie mir persönlich zu restriktiv ist, aber da TYPO3 nunmal diese Lizenz nutzt, erübrigen sich eigentlich alle Diskussionen darüber, wie man sie am Besten umgehen könnte. Alles was im offiziellen TER liegt, hat gefälligst GPLed zu sein. Ein JW Player oder ähnliche Dinge können ja dann trotzdem genutzt und mit Hilfe einer GPL-conformen Connector-Extension ans TYPO3 geflanscht werden. Lediglich der direkte Download aus dem TER ist dann eben nicht möglich. Alles andere halte ich für so aufwendig, daß es in absehbarer Zeit eher nicht umgesetzt werden wird, wenn man bedenkt, daß seit circa 4 Jahren an einem neuen typo3.org gearbeitet wird und sich die Webmaster schon bisher nicht wirklich darum kümmern konnten, daß die TER-Regeln eingehalten werden. Wir dürfen uns also schon glücklich schätzen, wenn es denn überhaupt gelingen sollte, die minimalen Ansprüche der bisherigen Regeln Realität werden zu lassen. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren :-) Joey -- Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten! (If you have no clues: simply shut your gob sometimes!) Dieter Nuhr, German comedian Xing: http://contact.cybercraft.de Twitter: http://twitter.com/bunnyfield TYPO3 cookbook (2nd edition): http://www.typo3experts.com ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi, ich finde das doch ein großer Teil an anderen Lizenzen GPL kompatibel sind. Hatte hier an anderer Stelle schon erwähnt das ich gerade überlege einen Videoplayer zu bauen wo der Flash Teil unter BSD und der HTML5 unter GNU Lizenz liegt. Laut dieser Webseite http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_FSF_approved_software_licenses kein Problem. Ein Link zu dieser oder einer ähnlichen Seite auf der extension keys Seite wäre sicher gut ;-) Grüße, Thomas Am 14.12.2010 11:00, schrieb JoH asenau: Wir wollen also keinesfalls beliebigen Code im TER haben. Lediglich wollen wir eine (mit der bisherigen Regelung zu vereinbarende) Lösung für solchen Code erdenken, der eben aufgrund dieser Regel draußen bleiben muss. Es ist aber zumindest interessant zu hören, dass es auch Gegenstimmen gibt. Angesichts der Tatsache, daß es ab 4.5 mit dem neuen EM leichter werden dürfte eigene ERs aufzusetzen, sehe ich keinen Grund, warum sich das offizielle TER überhaupt damit beschäftigen sollte. Für mich stellt sich das im Grunde ganz einfach dar: Wer gegen die Regeln verstößt fliegt raus und muß sich dann halt ein ER suchen, das andere Regeln gelten läßt. Wobei auch diese ERs immer als problematisch zu betrachten wären, da die GPL schon recht restriktiv ist und damit eigentlich in vielen Fällen klar sein dürfte, daß unabhängig vom TER und dessen Regeln bei den bereits jetzt als problematisch betrachteten Extensions ein Verstoß gegen die TYPO3-Lizenz vorliegt, wenn diese Extensions Libraries der TYPO3-API mit anderen nicht-konformen Libraries verknüpfen. Auch hier sehe ich keinen Grund, warum offizielle TYPO3-Repositories dabei helfen sollten dies zu erleichtern. Ich bin eigentlich kein Freund der GPL, weil sie mir persönlich zu restriktiv ist, aber da TYPO3 nunmal diese Lizenz nutzt, erübrigen sich eigentlich alle Diskussionen darüber, wie man sie am Besten umgehen könnte. Alles was im offiziellen TER liegt, hat gefälligst GPLed zu sein. Ein JW Player oder ähnliche Dinge können ja dann trotzdem genutzt und mit Hilfe einer GPL-conformen Connector-Extension ans TYPO3 geflanscht werden. Lediglich der direkte Download aus dem TER ist dann eben nicht möglich. Alles andere halte ich für so aufwendig, daß es in absehbarer Zeit eher nicht umgesetzt werden wird, wenn man bedenkt, daß seit circa 4 Jahren an einem neuen typo3.org gearbeitet wird und sich die Webmaster schon bisher nicht wirklich darum kümmern konnten, daß die TER-Regeln eingehalten werden. Wir dürfen uns also schon glücklich schätzen, wenn es denn überhaupt gelingen sollte, die minimalen Ansprüche der bisherigen Regeln Realität werden zu lassen. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren :-) Joey ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
2010/12/14 JoH asenau i...@cybercraft.de Mehr muß man dazu nicht schreiben, man muß es nur umsetzen :-) Exakt auf den Punkt gebracht Joey danke. Wieso wurde es bisher nicht umgesetzt? Andi ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
+1 Joey Ich wuerde auch mitderUmsetzungnicht bis 2012 warten. So schiebt man das Problem nur vor sich hin und ignoriert die eigentliche rechtlich einwandfrei definierte Situation des TER. Einen Aufruf dass man jetzt mit der Reinigung beginnt und diese in ca. 2 Monaten dann abschliesst sollte reichen. Jeder Extension Developer der noch aktiv seine Extensions wartet wird auch hier mitlesen bzw sich ueber die News informieren. Zudem sind alle email contact addressen der Devs im TER vorhanden und man koennte diese nutzen um die Autoren direkt anszumailen, dass sie bis Ende Januar bitte alle nicht GPL Code anteile aus ihren Extensions entfernen, bzw die Extensions selber entfernen bzw den nicht GPL Code entsprechend hochladen. Das mag vielleicht auf den ersten Blick sehr radikal klingen, doch im Grunde wird dann endlich das umgesetzt was schon seit ewig in den Nutzungsbedingungen des TERs steht. Ein JWplayer kann auch nachtraeglich hochgeladen werden - siehe die YAML extensions! Im TER sind knapp 5000 Extension und diese muesste man in ca 1 - 2 Wochen auch groessten Teils bereinigen koennen. Danach hat das TER evtl nur noch 3000 Extensions aber es ist 100% GPL und Nutzer des TERs koennen die Extensions nutzen ohne gleich in rechtliche Grauzonen zu geraten, da sie den Nutzungsbedingungen (alles ist 100% GPL oder GPL compatibel) vertraut haben. LG Andi 2010/12/14 JoH asenau i...@cybercraft.de Wir wollen also keinesfalls beliebigen Code im TER haben. Lediglich wollen wir eine (mit der bisherigen Regelung zu vereinbarende) Lösung für solchen Code erdenken, der eben aufgrund dieser Regel draußen bleiben muss. Es ist aber zumindest interessant zu hören, dass es auch Gegenstimmen gibt. Angesichts der Tatsache, daß es ab 4.5 mit dem neuen EM leichter werden dürfte eigene ERs aufzusetzen, sehe ich keinen Grund, warum sich das offizielle TER überhaupt damit beschäftigen sollte. Für mich stellt sich das im Grunde ganz einfach dar: Wer gegen die Regeln verstößt fliegt raus und muß sich dann halt ein ER suchen, das andere Regeln gelten läßt. Wobei auch diese ERs immer als problematisch zu betrachten wären, da die GPL schon recht restriktiv ist und damit eigentlich in vielen Fällen klar sein dürfte, daß unabhängig vom TER und dessen Regeln bei den bereits jetzt als problematisch betrachteten Extensions ein Verstoß gegen die TYPO3-Lizenz vorliegt, wenn diese Extensions Libraries der TYPO3-API mit anderen nicht-konformen Libraries verknüpfen. Auch hier sehe ich keinen Grund, warum offizielle TYPO3-Repositories dabei helfen sollten dies zu erleichtern. Ich bin eigentlich kein Freund der GPL, weil sie mir persönlich zu restriktiv ist, aber da TYPO3 nunmal diese Lizenz nutzt, erübrigen sich eigentlich alle Diskussionen darüber, wie man sie am Besten umgehen könnte. Alles was im offiziellen TER liegt, hat gefälligst GPLed zu sein. Ein JW Player oder ähnliche Dinge können ja dann trotzdem genutzt und mit Hilfe einer GPL-conformen Connector-Extension ans TYPO3 geflanscht werden. Lediglich der direkte Download aus dem TER ist dann eben nicht möglich. Alles andere halte ich für so aufwendig, daß es in absehbarer Zeit eher nicht umgesetzt werden wird, wenn man bedenkt, daß seit circa 4 Jahren an einem neuen typo3.org gearbeitet wird und sich die Webmaster schon bisher nicht wirklich darum kümmern konnten, daß die TER-Regeln eingehalten werden. Wir dürfen uns also schon glücklich schätzen, wenn es denn überhaupt gelingen sollte, die minimalen Ansprüche der bisherigen Regeln Realität werden zu lassen. Aber ich lasse mich gern eines besseren belehren :-) Joey -- Wenn man keine Ahnung hat: Einfach mal Fresse halten! (If you have no clues: simply shut your gob sometimes!) Dieter Nuhr, German comedian Xing: http://contact.cybercraft.de Twitter: http://twitter.com/bunnyfield TYPO3 http://twitter.com/bunnyfield%0ATYPO3 cookbook (2nd edition): http://www.typo3experts.com ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am 15.12.2010 04:33, schrieb Andreas Becker: Exakt auf den Punkt gebracht Joey danke. Wieso wurde es bisher nicht umgesetzt? wo gibts denn schon unbegrenzte Resourcen georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi Georg Es geht hier nicht um die unbegrenzten Resourcen, sondern ggf auch darum einfach einmal zu fragen wer sich darum kuemmern wuerde und ich denke dass sich alleine von denen die hier im Thread geschrieben haben ueber eine begrenzung auf GPL only sicher einige finden wuerden die diese Aufgabe der TER Saeuberung von der dann alle profitieren wuerden uebernehmen wuerden. Fragen wir doch einfach einmal: Wer wuerde bei der Saeuberung der TER mithelfen, damit das TER bis Ende Januar nur noch GPL Extensions enthaelt? 1. Die Extensions die im TER gelistet sind lassen sich alphabetisch auflisten. Somit koennen verschiedene Leute die Extensions checken - je nach Anfangsbuchstaben oder Buchstabenrange. 2. Das Checken kann ohne Loeschberechtigung erfolgen. Das Checken beinhaltet ja lediglich den Aufruf an alle die hier auf der Mailingliste mitlesen einfach einmal aufzulisten, welche Extensions nicht GPL oder nicht GPL conformen Code enthalten. Da kann jeder mithelfen was die Arbeit erheblich erleichtert. 3. Danach werden all diese Extension aufgelistet die so gefunden wurden und jeder kann diese Liste einsehen - auch der Extension Autor und er kann entweder seine Extension modifizieren, so dass sie den nicht GPL conformen Code nachtraeglich aber eben nicht ueber das TER hochlaedt. 4. Bis Ende des Jahres sollten so alle nonGPL extensions aufgespuert worden sein und noch vor Neu Jahr koennten dann diese schlichtweg aus dem TER entfernt werden, wenn sie bis dato nicht vom Developer entsprechend modifiziert wurden. Selbst wenn die Extension geloescht wurde bleibt ja der Extension key auch weiterhin bestehen und der Dev kann seine dann modifizierte und ueberarbeitete Extension jederzeit wieder hochladen. 5. Parallel hierzu sollte man auch die FSF (Free Software Foundation) ueber diese Saeuberung informieren und sie bitten dass sie es auch in ihrem Newsletter veroeffentlichen. Dort werden immer wieder Dinge vorgestellt wo man versucht nur noch GPL und GPL conformen Code einzusetzen. Dies duerfte auch zu einem positiven marketing Efekt fuer TYPO3 sorgen, als ein CMS dass auf seine GPL Lizenz wert legt und diese auch entsprechend umsetzt. Lasst uns einfach Naegel mit Koepfen machen. Mit den entsprechenden Zugriffsrechten (zum loeschen von Extensions) versehen, duerfte der Job meines Erachtens sogar bis Weihnachten erledigt sein wenn wir es einfach mal anfangen wuerden die Regeln des TER umzusetzen. Liebe Gruesse Andi 2010/12/15 Georg Ringer ty...@ringerge.org Am 15.12.2010 04:33, schrieb Andreas Becker: Exakt auf den Punkt gebracht Joey danke. Wieso wurde es bisher nicht umgesetzt? wo gibts denn schon unbegrenzte Resourcen georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi Andi, Dort werden immer wieder Dinge vorgestellt wo man versucht nur noch GPL und GPL conformen Code einzusetzen. Dies duerfte auch zu einem positiven marketing Efekt fuer TYPO3 sorgen, als ein CMS dass auf seine GPL Lizenz wert legt und diese auch entsprechend umsetzt. Lasst uns einfach Naegel mit Koepfen machen. Mit den entsprechenden Zugriffsrechten (zum loeschen von Extensions) versehen, duerfte der Job meines Erachtens sogar bis Weihnachten erledigt sein wenn wir es einfach mal anfangen wuerden die Regeln des TER umzusetzen. Nägel mit Köpfen ist gut, aber bitte denke an die Unruhe in der Community, daher ist es besser pauschal alle DEVS erst nochmal mit einer Frist (4-8 Wochen) darauf hinzuweisen (GPL für Ext, CC für Doku) und danach erst das Löschen zu starten. (Vorteil alle. Vermeidung von neuen nonGPL extensions) Die Infomail sollte Code examples der package_manager Extension enthalten, damit klar ist, wie man das Problem lösen kann und deutlich wird, dass es erstmal darum geht das TER GPLonly zu halten und damit deutlich auf die möglichen Probleme hinweisen. (Evt. News auf typo3.org) Wenn wir erst löschen - wird das einen Imageschaden innerhalb der Community verursachen (plötzlich sind Ext's nicht mehr verfügbar ...) den ich nicht so toll fände. (Und ich meine hier nichtmal primär die Entwickler, sondern auch die Endnutzer...) Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am 13.12.2010 02:27, schrieb Andreas Becker: Hi All Hooks zum nachtraeglichen Hochladen sind vorhanden und sollten daher auch stattdessen genutzt werden 9 siehe fdfx_yaml. Naja jein, - zumindest nicht im Core ... http://typo3.org/extensions/repository/view/fdfx_yaml/current/info/ext_localconf.php/ Aber Ext:packageManager ist ein guter Anfang Bei obiger Ext fehlt mir der laden der nötigen Dateien während der Installation, wie es ja schon bei Abhängigkeiten von anderen Extensions ist. ;) Diese nachtraeglich hochgeladenen Inhalte sollten NICHT im typo3conf/ext oder typo3/ext gespeichert werden, da sich ansonsten nicht gut Paket Loesungen verwirklichen lassen, da auch bei diesen dann ggf. (so auch diese unter GPL stehen sollen) die nicht GPL Pakete nachtraeglich hochgeladen werden muessen. Ich schlage daher vor ein extra nongpl verzeichnis anzulegen worin man diese inhalte ablegt. So wird auch durch den Namen deutlich dass es eben nicht unter GPL steht was da drinnen ist! deswegen als Vorschlag typo3conf/extAdditions/[extKey]/[what] Ich halte das Keyword nongpl für ungünstig, da ich auch Projekte kenne die GPL Code nachladen um die Extension selber klein zu halten. (Ext:piwikintegration bspw) Und wenn es einen standardisierten Weg gibt, dann sollte der funktionieren, egal welche Lizenz der Code hat Klare Verhaeltnisse gibt es leider auch bei TYPO3 wie bei allen anderen CMS leider nicht, doch es ist an der Zeit und wuerde TYPO3 sehr sehr gut anstehen hier eine Vorreiterrolle einzunehmen und ein gutes Beispiel abzugeben. +1 Eine kennzeichnung kann im TER trotzdem stattfinden in der Form, dass es dem suchenden moeglich ist alle Extensions bei denen non GPL code extra hochgeladen werden muss von einer Suche nach GPLonly without additional nonGPL SW working Extensions (was der Default sein sollte) ausgeschlossen werden. Dadurch wuerden dann auch alternativen wie z.B. fuer den jwplayer auch wesentlich oefter genutzt, was wiederum ggf die Entwickler dieser NonGPL Parts zurueck zur GPL bringt ;-) +1, wenn man die API wie beim package Manager verwendet und noch ein paar Kleinigkeiten ergänzt. Als ersten Schritt sollte man eine Liste erstellen von allen Extensions die nicht GPL Parts enthalten - hier auf der Mailingliste (german and english) da einige nur die deutsche und andere nur die englishe lesen und man hier auch kommentieren kann. aber setze die Frist nicht zu knapp 2 Wochen sind nicht haltbar. Ich denke da an Zeiträume von 3 Monaten. Sonst vergraulst du die Entwickler, außerdem sollte es ein gut gemachtes Beispiel geben, in dem klar gezeigt wird, wie der teil automatische Download funktioniert. Liebe Gruesse Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi Bernd, wie wäre es mit einem deutlichen Lizenz-Icon in der Listen-Anzeige? Farben werden (in der aktuellen Version) schon für anderes benutzt. ich denke das wird eher kompliziert, da laut Nutzungsbedingungen ja nur GPLcode ins TER darf. Ich denke aber, dass ein Icon Ext nutzt externe Quellen, die potentiell nicht gpl sind mit der click action welche samt lizenz anzuzeigen funktionieren dürfte. Besser: API/Hook zum Nachladen/Entpacken von ZIP Archiven nach der Installation (denke sind am einfachsten zu handlen und der ExtMgm enthält schon eine Klasse zum Handlen von ZIPs). Dieser Hook muss zusätzlich noch Lizenzhinweise anzeigen können. Damit sind die Extensions im TER komplett GPL - und das finde ich wichtig. Und weiterer Code von den entsprechenden Projektseiten nachgeladen werden. Zusätzlich sollten die nachgeladenen Inhalte nicht direkt in der Extension abgelegt werden, sondern in z.B. typo3conf/extAdditions/[extkey]/[what] Wie sieht das denn unter Sicherheitsaspekten aus? Ab und an hört man ja von umgebogenen Domains, so dass automatische Updates dann Schadcode von wo anders nachladen. @virencheck: weiß ich nicht, gehe aber nicht davon aus, da es soweit ich weiß für phpcode keine virenscanner gibt @security: mit curl kann man zertifikate prüfen, außerdem könnte der extensionentwickler ja md5 hashs von bekannten versionen in der extension ablegen, damit wird dann die Unversehtheit des Archivs geprüft. Mit Curl kannst du außerdem die Echtheit des SSL-Zertifikates prüfen. Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo Ich baue gerade eine Extension mit dem Strobe Media Player http://osmf.org/strobe_mediaplayback.html Der ist unter BSD Lizenz und daher auch für Kommerzielle Nutzung frei. Da er aber halt nicht unter GPL steht dürfte sie ja trotzdem nicht ins TER. Sehe ich das richtig? Grüße, Thomas Am 13.12.2010 09:09, schrieb Kay Strobach: Hi Bernd, wie wäre es mit einem deutlichen Lizenz-Icon in der Listen-Anzeige? Farben werden (in der aktuellen Version) schon für anderes benutzt. ich denke das wird eher kompliziert, da laut Nutzungsbedingungen ja nur GPLcode ins TER darf. Ich denke aber, dass ein Icon Ext nutzt externe Quellen, die potentiell nicht gpl sind mit der click action welche samt lizenz anzuzeigen funktionieren dürfte. Besser: API/Hook zum Nachladen/Entpacken von ZIP Archiven nach der Installation (denke sind am einfachsten zu handlen und der ExtMgm enthält schon eine Klasse zum Handlen von ZIPs). Dieser Hook muss zusätzlich noch Lizenzhinweise anzeigen können. Damit sind die Extensions im TER komplett GPL - und das finde ich wichtig. Und weiterer Code von den entsprechenden Projektseiten nachgeladen werden. Zusätzlich sollten die nachgeladenen Inhalte nicht direkt in der Extension abgelegt werden, sondern in z.B. typo3conf/extAdditions/[extkey]/[what] Wie sieht das denn unter Sicherheitsaspekten aus? Ab und an hört man ja von umgebogenen Domains, so dass automatische Updates dann Schadcode von wo anders nachladen. @virencheck: weiß ich nicht, gehe aber nicht davon aus, da es soweit ich weiß für phpcode keine virenscanner gibt @security: mit curl kann man zertifikate prüfen, außerdem könnte der extensionentwickler ja md5 hashs von bekannten versionen in der extension ablegen, damit wird dann die Unversehtheit des Archivs geprüft. Mit Curl kannst du außerdem die Echtheit des SSL-Zertifikates prüfen. Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Übrigens: Ich werde in Zukunft Zeilenumbrüche händisch in die E-Mail Einfügen. Outlook kann das anscheinend nicht, trotz entsprechender Konfiguration. Bitte um Entschuldigung für die beiden letzten, mal Wieder nicht blockformatierten E-Mails. Stephan Schuler Web-Entwickler Telefon: +49 (911) 539909 - 0 E-Mail: stephan.schu...@netlogix.de Internet: http://media.netlogix.de - -Ursprüngliche Nachricht- Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org [mailto:typo3-german-boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von Stephan Schuler Gesendet: Montag, 13. Dezember 2010 10:12 An: typo3-german@lists.typo3.org Betreff: Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen * PGP Signed: 12/13/2010 at 10:11:56 AM Hallo zusammen. So langsam läuft die Diskussion in die Richtung die ich mir so vorstelle. Ich glaube aber, wir sollten unsere Begrifflichkeiten genauer definieren. Andi, deine Forderung nach alles was nicht GPL ist aus dem TER entfernen klingt mir zunächst sehr hart. Bei genauerem Hinhören stellt sich da allerdings etwas anderes heraus: Du willst anscheinend, dass (ausgehend von einer konkreten TYPO3-Extension) der TYPO3-Extension-Anteil dieser Extension unter GPL ins TER kommt und der Nicht-GPL-Anteil nachträglich vom Extensionmanager nachgeladen werden muss. Das ist recht nahe an meinem Wunsch, nur dass ich ihn nicht als alles was nicht GPL ist raus formuliert habe und mich auch nicht zwingend auf die GPL als einzig mögliche freie Lizenz beschränken möchte. Ich bin aber auch der Meinung, dass nur solcher Code im TER verbleiben darf, der auch einer entsprechend freien (mit der GPL kompatiblen) Lizenz vereinbar ist. Die von mir vorgeschlagene Kennzeichnung war auch nicht so gemeint, dass hier diejenigen Extensions hervorgehoben werden, die nicht-freie Komponenten beinhalten. Ich würde vielmehr durch eine deutliche Kennzeichnung (vor dem Download der Extension) darauf hinweisen, dass die Extension ggf. Zusatzkomponenten nachläd, die in meine Gliederung passen. Ich stelle mir gerade ein echtes Zusatzmodul im Extensionmanager vor: Externe Quellen. Eine Extension kann eine oder mehrere externe Quellen registrieren. Das muss nicht zwingend nur für Non-GPL-Code sein, ich stelle mir hier eher grundsätzlich alles vor, das man vollständig aus einem anderen Projekt übernimmt. Für die Registrierung einer solchen externen Quelle ist ein Key notwendig, ähnlich dem Extension-Key. Allerdings würde ich diesen Key von Menschenhand prüfen. Es gibt sicher Code, der von einer Major-Version auf eine andere seine API recht grundlegend geändert hat. Solche Versionsnummern sollten in den Key einfließen, Beispiel mootools. Eine Extension sollte für eine externe Quelle eine Download-URL bereitstellen können, aber nicht müssen. Dieser URL sollte eine Versionsnummer, ein Beschreibungstext und eine Zeit der Sichtung der Version beiliegen. Über ein zusätzliches Modul im Extensionmanager kann man nun alle von allen Extensions angeforderten externen Quellen auflisten, sich pro Quelle einen Downloadlink auswählen (ähnlich wie das bei TYPO3-Extensions auch möglich ist), diese herunterladen oder ggf. das Paket über ein Dateifeld direkt hochladen. Der Extension-Manager kümmert sich dann darum, dass das externe Produkt in ein entsprechendes Verzeichnis entpackt wird (typo3conf/external/$uniqueKey, zum Beispiel). Über den t3lib_extmgm sollte man sich den Pfad zu einer solchen externen Quelle holen können um darauf zu referenzieren. Ich sehe hier deutliches Potential für ein Core-Feature. Sollte eine zusätzliche Extension das schon realisieren, sollte der Core sich das abschauen. Gruß, Stephan Schuler Web-Entwickler Telefon: +49 (911) 539909 - 0 E-Mail: stephan.schu...@netlogix.de Internet: http://media.netlogix.de - -- netlogix GmbH Co. KG IT-Services | IT-Training | Media Andernacher Straße 53 | 90411 Nürnberg Telefon: +49 (911) 539909 - 0 | Fax: +49 (911) 539909 - 99 E-Mail: mailto:i...@netlogix.de | Internet: http://www.netlogix.de/ netlogix GmbH Co. KG ist eingetragen am Amtsgericht Nürnberg (HRA 13338) Persönlich haftende Gesellschafterin: netlogix Verwaltungs GmbH (HRB 20634) Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: DE 233472254 Geschäftsführer: Stefan Buchta, Matthias Schmidt - -Ursprüngliche Nachricht- Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org [mailto:typo3-german-boun...@lists.typo3.org] Im Auftrag von Kay Strobach Gesendet: Montag, 13. Dezember 2010 09:09 An: typo3-german@lists.typo3.org Betreff: Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen Hi Bernd, wie wäre es mit einem deutlichen Lizenz-Icon in der Listen-Anzeige? Farben werden (in der aktuellen Version) schon für anderes benutzt. ich denke das wird eher kompliziert, da laut Nutzungsbedingungen ja nur GPLcode ins TER darf. Ich denke aber, dass ein Icon Ext nutzt externe Quellen, die potentiell nicht gpl sind mit der click action welche samt lizenz anzuzeigen funktionieren dürfte
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Philipp Gampe schrieb: API/Hook zum Nachladen/Entpacken von ZIP Archiven nach der Installation (denke sind am einfachsten zu handlen und der ExtMgm enthält schon eine Klasse zum Handlen von ZIPs). Zusätzlich zu den o.g. Feature könnte man dann die nachgeladenen Teile unabhängig von der Extension aktualiseren lassen. +1 :) absolut +1 -- Ralf-René Schröder http://if-20.com ... YAML templates for TYPO3 __ ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo, es wäre vernünftig die Diskussion in die englische Mailingliste zu ziehen, weil da einfach mehr Leute mitdenken können, da sind auch mehr dann die von der genauen Lizenzproblematik eine Ahnung haben Georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Guten Morgen zusammen! Ja Georg, in der englischen Liste sollte es auch diskutiert werden. Die Position von Andreas bekommt 100 Punkte. Eine solche Realisierung mit der Veröffentlichung von 4.5 würde sich gut machen. Vorausgesetzt man einigt sich bei Zeiten. Gruß Siegfried -- www.ullmann.hr ... do the ride thing! Ullmann d.o.o. Blaža Jurišića 1 23000 Zadar Croatia - Hrvatska - Kroatien Tel: +385 23 2440 10 Mob: +385 91 7258838 e...@il: enter at ullmann.hr FYI the .asc file is a digital signature see https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/GNU_Privacy_Guard for more info. -- www.ullmann.hr ... do the ride thing! Ullmann d.o.o. Blaža Jurišića 1 23000 Zadar Croatia / Hrvatska / Kroatien Tel: +385 23 2440 10 Mob: +385 91 7258838 e...@il: enter at ullmann.hr FYI the .asc file is a digital signature see https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/GNU_Privacy_Guard for more info. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am 14.12.2010 08:03, schrieb Ullmann d.o.o.: Eine solche Realisierung mit der Veröffentlichung von 4.5 würde sich gut machen. mit 4-5 schon mal gar nicht mehr, wenn dann 4-6 georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
mit 4-5 schon mal gar nicht mehr, wenn dann 4-6 Ich war mutig/optimistisch ;) Siegfried -- www.ullmann.hr ... do the ride thing! Ullmann d.o.o. Blaža Jurišića 1 23000 Zadar Croatia / Hrvatska / Kroatien Tel: +385 23 2440 10 Mob: +385 91 7258838 e...@il: enter at ullmann.hr FYI the .asc file is a digital signature see https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/GNU_Privacy_Guard for more info. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi, Am 13.12.2010 02:27, schrieb Andreas Becker: Ueber die News Ankuendigungen worueber ja auch andere News von TYPO3 und Security oissues bekannt gemacht werden sollten alle Extension Devs informiert werden (ob er das regelmaesig liest oder nicht ist jedem selber ueberlassen) und dann ab 1.1.2011 haben wir ein 100% GPL TER. eher mal 1.1.2012. jede Extension muss da schon im Einzelfall geprüft werden. Einfach so mir nichts dir nichts sagen ab 1.1. ist alles im TER unter GPL spielts nicht. Lizenzen bleiben die gleichen ganz gleich ob sich wer rührt oder nicht. Beim Hochladen dann die GPL ONLY abfrage und bestaetigung des Devs. Somit duerfte dann auch die Haftungsfrage geklaert sein. Gibt es denn Probleme mit der Haftung? Die liegt IMHO schon bei jedem selbst der eine Extension einsetzt. Weil hochladen kann ich beliebigen Code, als Max Mustermann, beliebiger Username auf typo3.org - registriert über eine Wegwerf-Email. Im Moment wuerde ich diesbezueglich sagen, dass die TYPO3 Association die Haftung ggf. sogar fuer die widerrechtliche Nutzung der non GPL parts in commerziellen und anderen widerrechtlichen Einsaztzwecken traegt seh ich nicht so. Sorry aber du schlägst hier schon wieder mit Dingen um dich wo ich nicht glaube, dass das du das machen solltest. Ausserdem entsteht durch diesen radikal ausschluss auch ein gewisser Druck auf die Devs sich vorher etwas intensiver mit Lizenzsachen auseinanderzusetzen und z.B. einmal nach alternativen fuer den jwplayer ausschau zu halten - die es sehrwohl gibt (auch im TER!) siehe oben. Das Argument - wieso geht es bei anderen z.B. Joomla, Drupal etc. - koennte man fuer den Kunden viel besser fuer TYPO3 umsetzen, da TYPO3 durch ein klares eindeutiges GPL only wirkliches Inspire to Share umsetzen wuerde und nicht ein Inspire to Doubt wie es andere CMS machen die ihre Kunden oft bewusst in eine ganz klar rechtliche Grauzone ueberfuehren. siehe oben. Diese nachtraeglich hochgeladenen Inhalte sollten NICHT im typo3conf/ext oder typo3/ext gespeichert werden, da sich ansonsten nicht gut Paket Loesungen verwirklichen lassen, da auch bei diesen dann ggf. (so auch diese unter GPL stehen sollen) die nicht GPL Pakete nachtraeglich hochgeladen werden muessen. Ich schlage daher vor ein extra nongpl verzeichnis anzulegen worin man diese inhalte ablegt. So wird auch durch den Namen deutlich dass es eben nicht unter GPL steht was da drinnen ist! Das ist dann wohl wirklich was für Phase 2. Eine kennzeichnung kann im TER trotzdem stattfinden in der Form, dass es dem suchenden moeglich ist alle Extensions bei denen non GPL code extra hochgeladen werden muss von einer Suche nach GPLonly without additional nonGPL SW working Extensions (was der Default sein sollte) ausgeschlossen werden. Dadurch wuerden dann auch alternativen wie z.B. fuer den jwplayer auch wesentlich oefter genutzt, was wiederum ggf die Entwickler dieser NonGPL Parts zurueck zur GPL bringt ;-) Sorry aber ich sehe gerade immer noch kein Problem mit dem angesprochen JW-Player. Dieser darf ja für genügend Projekte genutzt werden, daher seh ich da schon einen Bedarf. Wenn den wer anders artig nutzen will, sollte ein Hinweis im Manual wirklich reichen. Nicht falsch verstehen. Eine genaue Auszeichnung ist sicherlich absolut interessant, förderlich und wichtig. Georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am 14.12.2010 08:23, schrieb Ullmann d.o.o.: mit 4-5 schon mal gar nicht mehr, wenn dann 4-6 Ich war mutig/optimistisch ;) das hat nichts mit Optimismus zu tun. Über was schreiben ist halt was anderes als was zu programmieren. Abgesehen davon ist der Feature Freeze für 4-5 schon längst aktiv. Georg ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Hallo zusammen, hallo Andreas. Kurz: Ich bin dagegen. Ich würde es begrüßen, wenn die Lizenzzusammenhänge im TER klar herausgestellt würden. Die Situation mit YAML oder dem JW-Player ist für den Endbenutzer zunächst nicht ersichtlich. Insbesondere weil -- aus eigener Erfahrung und abgeleitet von meinem eigenen Verhalten -- der gewöhnliche Hobby-Seitenbetreiber erst zu einem recht späten Zeitpunkt ins Manual schaut. Und wenn dann wird da zielgerichtet nach Konfiguraitonshinweisen gesucht. Die Lizenzbestimmungen werden wohl die wenigesten lesen. Klar, das ist das Problem des jeweils einzelnen, aber ein deutlicherer Hinweis hat auch was mit Usability zu tun. Ich bin aber absolut dagegen, alle Extensions aus dem TER zu verbannen, die nicht vollständig frei sind. Insbesondere der JW-Player ist wohl ein sehr wichtiges Element, für den es (wenn man nicht grade einen gehosteten Service wie Youtube oder Vimeo haben möchte) keine sinnvolle Alternative gibt. Ich will den Player hier nicht ganz besonders loben. Ich glaube nur, dass man sich hochgradig lächerlich macht, wenn man den aus Lizenzgründen das TER davon bereinigt. Spätestens wenn ich meinen Kunden davon überzeugen muss, warum ich im aktuellen Projekt TYPO3 statt Joomla bevorzuge, sehe ich mich kurze Zeit später mit dem Argument warum hat das TYPO3 nicht ab Werk, das ist doch überall Standard konfrontiert. Solange es für die meisten Anforderungen im offiziellen TER trotzdem Lösungen gibt ist das noch handhabbar. Sobald ich aber auf ich kenn da wen der das mal gemacht hat, auch wenn es keien offizielle Extension ist ausweichen muss hab ich ganz ganz schlechte Karten. Extensions mit nicht-freien Inhalten vollständig aus dem TER zu verbannen führt über kurz oder lang dazu, dass sich Konkurrenz-TERs bilden und man in Zukunft auf der Suche nach einer passenden Extension für eine bestimmte Aufgabe nur noch mehr unterschiedliche Anlaufstellen hat. Ein Beispiel (wenn auch kein gutes) dafür ist aktuell der Android-Market. Hauptgrund für die Spaltung dürfte da zwar sein dass der bisherige Google-Market kein Paypal unterstützt. Das Resultat ist aber das gleiche. Deshalb schlage ich vor, das TER in lizenzspezifische Bereiche zu gliedern. Die konkrete Lizenz soll dabei zunächst keine Rolle spielen. Ich würde eher folgendes vorschlagen * vollständig frei * frei für den privaten Gebrauch * grundsätzlich kostenpflichtig (sofern sich das mit dem TYPO3-Core verträgt, ich glaube aber schon) Der nicht-freie Anteil (jeweils der letzten beiden Punkte) würde ich vollständig aus den Extensions entfernen und stattdessen einen Direktlink zur Downloadseite des Herstellers hinterlegen. Die fdfx-Idee, den YAML-Core anschließend nachzuladen halte ich für keinen schlechten Ansatz. Dafür könnte man einen gesonderten Parameter innerhalb der ext_emconf schaffen, sodass das TER die Möglichkeit hat, die betreffenden Links deutlich im Bereich des Downloadlinks mit zu nennen. Grüße, Stephan Schuler Web-Entwickler Telefon: +49 (911) 539909 - 0 E-Mail: stephan.schu...@netlogix.de Internet: http://media.netlogix.de - -- netlogix GmbH Co. KG IT-Services | IT-Training | Media Andernacher Straße 53 | 90411 Nürnberg Telefon: +49 (911) 539909 - 0 | Fax: +49 (911) 539909 - 99 E-Mail: mailto:i...@netlogix.de | Internet: http://www.netlogix.de/ netlogix GmbH Co. KG ist eingetragen am Amtsgericht Nürnberg (HRA 13338) Persönlich haftende Gesellschafterin: netlogix Verwaltungs GmbH (HRB 20634) Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: DE 233472254 Geschäftsführer: Stefan Buchta, Matthias Schmidt Von: typo3-german-boun...@lists.typo3.org [typo3-german-boun...@lists.typo3.org] im Auftrag von Andreas Becker [ab.bec...@web.de] Gesendet: Sonntag, 12. Dezember 2010 04:58 An: German TYPO3 Userlist Betreff: Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen Hi All Bevor man besser auf die Veroeffentlichung hinweisst sollte man zuerst einmal alle Extensions deaktivieren im TER bzw loeschen, die eben nicht den oben benannten GPL Terms entsprechen. media_center zahlreiche Flashplayer extensions alles was den jw_player benutzt alles was YAML direkt benutzt und andere Extensions die CC lizenzen benutzen die eine Commercielle Nutzung ausschliessen bzw. separat berechnen. etc dadurch wuerde das Ter auch schon einmal erheblich uebersichtlicher gut ware sicher auch, wenn derjenige der eine Extension im TER hochlaedt noch einmal explizit bei seinem Upload bestaetigen muss, dass der komplette Code den er uplaedt unter GPL steht. Liebe Gruesse Andi 2010/12/12 Philipp Gampe typo3.l...@philippgampe.info On Sat, 11 Dec 2010 20:00:48 +0100, Kay Strobach wrote: Evt. mit Checkbox: Die Extension steht komplett unter der GPLv2? Müssen wir dazu einen Eintrag im Bugtracker machen? Immer :) LG Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
On Sun, 12 Dec 2010 15:59:14 +0100, Stephan Schuler wrote: Kurz: Ich bin dagegen. Deshalb schlage ich vor, das TER in lizenzspezifische Bereiche zu gliedern. Die konkrete Lizenz soll dabei zunächst keine Rolle spielen. Ich würde eher folgendes vorschlagen * vollständig frei * frei für den privaten Gebrauch * grundsätzlich kostenpflichtig (sofern sich das mit dem TYPO3-Core verträgt, ich glaube aber schon) Aber wer haftet jetzt für hochgeladenen Content, wenn er nicht GPL ist? Und wie möchtest du das TER gliedern? Soll es mehrere TERs geben (wie bei vielen Linux-Distributionen) oder soll es einen Filter geben? Ich bin immer noch für ein GPL only TER. Extensions die Nicht-GPL Teile benötigen können diese bei Bedarf nachladen. Es gibt bereits einige Extensions die dies aus verschiedenen Gründen tun. Du hast angesprochen, dass diverse Funktionalitäten bei anderen CMS von Haus aus mitgeliefert werden. Wie ist dies dort geregelt? Gibt es dort keine Lizenzprobleme? Oder sind die Projekte schlicht nicht GPL? Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi zusammen, Am 12.12.2010 17:22, schrieb Philipp Gampe: On Sun, 12 Dec 2010 15:59:14 +0100, Stephan Schuler wrote: Kurz: Ich bin dagegen. Deshalb schlage ich vor, das TER in lizenzspezifische Bereiche zu gliedern. Die konkrete Lizenz soll dabei zunächst keine Rolle spielen. Ich würde eher folgendes vorschlagen * vollständig frei * frei für den privaten Gebrauch * grundsätzlich kostenpflichtig (sofern sich das mit dem TYPO3-Core verträgt, ich glaube aber schon) ich denke die Gliederung wäre ein Ansatz, sorgt aber am Ende für noch mehr Unübersichtlichkeit im Extensionmanagement, da sicher nicht jeder Endnutzer/Integrator das Manual durchsieht - wie oben genannt. Besser: API/Hook zum Nachladen/Entpacken von ZIP Archiven nach der Installation (denke sind am einfachsten zu handlen und der ExtMgm enthält schon eine Klasse zum Handlen von ZIPs). Dieser Hook muss zusätzlich noch Lizenzhinweise anzeigen können. Damit sind die Extensions im TER komplett GPL - und das finde ich wichtig. Und weiterer Code von den entsprechenden Projektseiten nachgeladen werden. Zusätzlich sollten die nachgeladenen Inhalte nicht direkt in der Extension abgelegt werden, sondern in z.B. typo3conf/extAdditions/[extkey]/[what] Ich verwende sowas ähnliches in Ext:piwikintegration, wobei hier der Grund nicht die Lizenz von Piwik war (auch GPL) sondern die Größe der Extension und die Updatefrequenz. Zusätzlich zu den o.g. Feature könnte man dann die nachgeladenen Teile unabhängig von der Extension aktualiseren lassen. Im Gegenzug muss der Entwickler beim Upload noch anhaken dass der komplette Code in der Extension der GPL unterliegt - was ja eigentlich laut den Nutzungsbedingungen schon so ist. Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo, On Sun, 12 Dec 2010 18:08:27 +0100, Kay Strobach wrote: Besser: API/Hook zum Nachladen/Entpacken von ZIP Archiven nach der Installation (denke sind am einfachsten zu handlen und der ExtMgm enthält schon eine Klasse zum Handlen von ZIPs). Dieser Hook muss zusätzlich noch Lizenzhinweise anzeigen können. Damit sind die Extensions im TER komplett GPL - und das finde ich wichtig. Und weiterer Code von den entsprechenden Projektseiten nachgeladen werden. Zusätzlich sollten die nachgeladenen Inhalte nicht direkt in der Extension abgelegt werden, sondern in z.B. typo3conf/extAdditions/[extkey]/[what] Ich verwende sowas ähnliches in Ext:piwikintegration, wobei hier der Grund nicht die Lizenz von Piwik war (auch GPL) sondern die Größe der Extension und die Updatefrequenz. Zusätzlich zu den o.g. Feature könnte man dann die nachgeladenen Teile unabhängig von der Extension aktualiseren lassen. Im Gegenzug muss der Entwickler beim Upload noch anhaken dass der komplette Code in der Extension der GPL unterliegt - was ja eigentlich laut den Nutzungsbedingungen schon so ist. +1 :) Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi +1 :) Viele Grüße Phil i added a bugreport: http://bugs.typo3.org/view.php?id=16728 Best regards Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo Kay, Kay Strobach schrieb: ich denke die Gliederung wäre ein Ansatz, sorgt aber am Ende für noch mehr Unübersichtlichkeit im Extensionmanagement, da sicher nicht jeder Endnutzer/Integrator das Manual durchsieht - wie oben genannt. Das müßte dann schon so seit, daß man es direkt bei der Auswahl der Extension nicht übersehen kann. Also beispielsweise durch eine deutliche farbliche Kennzeichnung. Besser: API/Hook zum Nachladen/Entpacken von ZIP Archiven nach der Installation (denke sind am einfachsten zu handlen und der ExtMgm enthält schon eine Klasse zum Handlen von ZIPs). Dieser Hook muss zusätzlich noch Lizenzhinweise anzeigen können. Damit sind die Extensions im TER komplett GPL - und das finde ich wichtig. Und weiterer Code von den entsprechenden Projektseiten nachgeladen werden. Zusätzlich sollten die nachgeladenen Inhalte nicht direkt in der Extension abgelegt werden, sondern in z.B. typo3conf/extAdditions/[extkey]/[what] Finde ich nicht gut. Denn dann erfährt man erst nach der Auswahl der Extension, daß man sie nicht problemlos einsetzen darf. Wenn man Code ohne GPL auf diese Weise aus dem TER raushalten will, dann sollten solche, die über diesen Weg Nicht-GPL-Code (oder genauer: nicht freien Code, muß ja nicht GPL sein) nachladen, dennoch deutlich gekennzeichnet werden. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi All Wie ich schon geschrieben habe sollte das TER komplett aus GPL ONLY bestehen und daher sollte auch alles was nicht vollstaendig auch im Commerziellen Bereich unter GPL steht aus dem TER entfernt werden. Dies duerfte nicht allzuschwierig sein. Hierzu reicht im Moment sogar einfach ein Aufruf hier auf der Liste, der die entsprechenden Extensions auflistet und eben einen der diese dann aus dem TER nimmt. Ueber die News Ankuendigungen worueber ja auch andere News von TYPO3 und Security oissues bekannt gemacht werden sollten alle Extension Devs informiert werden (ob er das regelmaesig liest oder nicht ist jedem selber ueberlassen) und dann ab 1.1.2011 haben wir ein 100% GPL TER. Die Extensions die hier auf der Mailingliste in einem Thread (z.B. in non/partly non GPL Extensions) gelistet werden koennen vom Dev dann ja auch wieder100% frei hochgeladen werden, da man den key fuer die jeweiligen Extensions natuerlich nicht loeschen sollte. Beim Hochladen dann die GPL ONLY abfrage und bestaetigung des Devs. Somit duerfte dann auch die Haftungsfrage geklaert sein. Im Moment wuerde ich diesbezueglich sagen, dass die TYPO3 Association die Haftung ggf. sogar fuer die widerrechtliche Nutzung der non GPL parts in commerziellen und anderen widerrechtlichen Einsaztzwecken traegt, da diese ja die Inhalte ohne klare Kennzeichnung und zudem unter Vorspiegelung falscher Tatsachen (da ja angeblich alles unter GPL steht was im TER ist) den Kunden und Devs anpreist. Dies sollte schleunigst geaendert werden - daher weg mit den non/partly GPL Extensions. Ausserdem entsteht durch diesen radikal ausschluss auch ein gewisser Druck auf die Devs sich vorher etwas intensiver mit Lizenzsachen auseinanderzusetzen und z.B. einmal nach alternativen fuer den jwplayer ausschau zu halten - die es sehrwohl gibt (auch im TER!) Gleiches gilt auch fuer alles was unter den CC Lizenzen steht und mit der GPL nicht vereinbar ist! Das Argument - wieso geht es bei anderen z.B. Joomla, Drupal etc. - koennte man fuer den Kunden viel besser fuer TYPO3 umsetzen, da TYPO3 durch ein klares eindeutiges GPL only wirkliches Inspire to Share umsetzen wuerde und nicht ein Inspire to Doubt wie es andere CMS machen die ihre Kunden oft bewusst in eine ganz klar rechtliche Grauzone ueberfuehren. Hooks zum nachtraeglichen Hochladen sind vorhanden und sollten daher auch stattdessen genutzt werden 9 siehe fdfx_yaml. Diese nachtraeglich hochgeladenen Inhalte sollten NICHT im typo3conf/ext oder typo3/ext gespeichert werden, da sich ansonsten nicht gut Paket Loesungen verwirklichen lassen, da auch bei diesen dann ggf. (so auch diese unter GPL stehen sollen) die nicht GPL Pakete nachtraeglich hochgeladen werden muessen. Ich schlage daher vor ein extra nongpl verzeichnis anzulegen worin man diese inhalte ablegt. So wird auch durch den Namen deutlich dass es eben nicht unter GPL steht was da drinnen ist! Klare Verhaeltnisse gibt es leider auch bei TYPO3 wie bei allen anderen CMS leider nicht, doch es ist an der Zeit und wuerde TYPO3 sehr sehr gut anstehen hier eine Vorreiterrolle einzunehmen und ein gutes Beispiel abzugeben. Auch beim wechsel von PHP4 zu PHP5.2+ bedurfte es einem der diesen move startet. Eine kennzeichnung kann im TER trotzdem stattfinden in der Form, dass es dem suchenden moeglich ist alle Extensions bei denen non GPL code extra hochgeladen werden muss von einer Suche nach GPLonly without additional nonGPL SW working Extensions (was der Default sein sollte) ausgeschlossen werden. Dadurch wuerden dann auch alternativen wie z.B. fuer den jwplayer auch wesentlich oefter genutzt, was wiederum ggf die Entwickler dieser NonGPL Parts zurueck zur GPL bringt ;-) http://nonverbla.de/showcase/ http://typo3.org/extensions/repository/view/nonverblaster_flashplayer/current/ http://typo3.org/extensions/repository/view/overheidsmediaplayer/current/ http://barcamp.overheid20.nl/welkom Als ersten Schritt sollte man eine Liste erstellen von allen Extensions die nicht GPL Parts enthalten - hier auf der Mailingliste (german and english) da einige nur die deutsche und andere nur die englishe lesen und man hier auch kommentieren kann. Liebe Gruesse Andi 2010/12/13 Kay Strobach ty...@kay-strobach.de Hi Martin, Finde ich nicht gut. Denn dann erfährt man erst nach der Auswahl der Extension, daß man sie nicht problemlos einsetzen darf. Wenn man Code ohne GPL auf diese Weise aus dem TER raushalten will, dann sollten solche, die über diesen Weg Nicht-GPL-Code (oder genauer: nicht freien Code, muß ja nicht GPL sein) nachladen, dennoch deutlich gekennzeichnet werden. Hooks sind ja via PHP realisiert. (Hier könnte ich mir vorstellen, dass diese sogar in der extEmConf registriert werden) ... Da das TER gerade umgeschrieben wird, sehe ich technisch nicht wirklich ein Problem die Hooks mit auszulesen (evt. mit Lizenz ;) ) und im TER mit anzuzeigen. Vorteil wäre hier, dass deutlich zu erkennen ist, dass Code nachgeladen werden muss, im TER ist
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Am Sun, 12 Dec 2010 18:08:27 +0100 schrieb Kay Strobach: Hi zusammen, Am 12.12.2010 17:22, schrieb Philipp Gampe: On Sun, 12 Dec 2010 15:59:14 +0100, Stephan Schuler wrote: Kurz: Ich bin dagegen. Deshalb schlage ich vor, das TER in lizenzspezifische Bereiche zu gliedern. Die konkrete Lizenz soll dabei zunächst keine Rolle spielen. Ich würde eher folgendes vorschlagen * vollständig frei * frei für den privaten Gebrauch * grundsätzlich kostenpflichtig (sofern sich das mit dem TYPO3-Core verträgt, ich glaube aber schon) ich denke die Gliederung wäre ein Ansatz, sorgt aber am Ende für noch mehr Unübersichtlichkeit im Extensionmanagement, da sicher nicht jeder Endnutzer/Integrator das Manual durchsieht - wie oben genannt. wie wäre es mit einem deutlichen Lizenz-Icon in der Listen-Anzeige? Farben werden (in der aktuellen Version) schon für anderes benutzt. Besser: API/Hook zum Nachladen/Entpacken von ZIP Archiven nach der Installation (denke sind am einfachsten zu handlen und der ExtMgm enthält schon eine Klasse zum Handlen von ZIPs). Dieser Hook muss zusätzlich noch Lizenzhinweise anzeigen können. Damit sind die Extensions im TER komplett GPL - und das finde ich wichtig. Und weiterer Code von den entsprechenden Projektseiten nachgeladen werden. Zusätzlich sollten die nachgeladenen Inhalte nicht direkt in der Extension abgelegt werden, sondern in z.B. typo3conf/extAdditions/[extkey]/[what] Wie sieht das denn unter Sicherheitsaspekten aus? Ab und an hört man ja von umgebogenen Domains, so dass automatische Updates dann Schadcode von wo anders nachladen. Dabei frage ich mich gerade: gibt es eigentlich zumindest einen automatischen Virencheck für hochgeladene Extensions? bernd -- http://www.pi-phi.de/cheatsheet.html ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo Phil, stimmt nicht ganz. Es gibt Extensions die Code aus anderen Projekten enthalten, die auch ohne TYPO3 lauffähig sind. Siehe Ext:Piwikintegration (Piwik wird erst nachinstalliert) - Piwik steht aber auch unter der GPL. Siehe Ext:Phpmyadmin, da PhpMyAdmin Es gibt aber (leider) auch Ausnahmen: http://typo3.org/documentation/document-library/extension-manuals/media_center/1.0.3/view/1/1/#id2343328 There was also a version of jwplayer in ter which needs a license for commercial use: http://www.longtailvideo.com/players/ Nach der GPL müssen alle Teile, die direkt die API von TYPO3 nutzen und speziell für diese API geschrieben wurden unter der GPL stehen. Alles was auch eigenständig lauffähig ist, muss nicht unter der GPL stehen. Bei Linux ist das schon nicht mehr genau so, da Linux z.B. POSIX kompatibel ist und damit lassen sich Programme teilweise wie oben schon genannt auch auf anderen Systemen nutzen. Grüße Kay Am 10.12.2010 12:10, schrieb Philipp Gampe: On Thu, 09 Dec 2010 18:38:56 +0200, Ullmann d.o.o. wrote: Wo/Wie finde ich die Information unter welcher Lizenz eine Extension steht? AFAIK müssen alle Extensions im TER GPLv2 oder höher sein. Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
On Sat, 11 Dec 2010 17:07:18 +0100, Kay Strobach wrote: Wo/Wie finde ich die Information unter welcher Lizenz eine Extension steht? AFAIK müssen alle Extensions im TER GPLv2 oder höher sein. stimmt nicht ganz. [Ich habe mal umsortiert]. Von TYPO3.org [1]: Terms of use: By registering an extension key you accept that all content uploaded to TER (TYPO3 Extension Repository) matches these terms: Published under the GPL license or GPL compatible You hold the copyright of the code or do not infringe the rights of others (meaning that work from others must be under GPL or GPL compatible already!) Any extensions found to break these terms will be removed without further notice by the webmaster team. The webmasters of TYPO3.org refuse to accept any responsibility for the content of extensions found in the repository since that responsibility is on the owner of the associated extension key who is in control of the uploaded content. [1] http://typo3.org/extensions/extension-keys/ Wie man sieht muss alles im TER GPL (oder kompatibel) sein. Das Nachladen von Inhalten ist nicht geregelt und soweit ich weiß auch unproblematisch, d.h. es muss nicht unter GPL stehen. Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi Phil, Wie man sieht muss alles im TER GPL (oder kompatibel) sein. Das Nachladen von Inhalten ist nicht geregelt und soweit ich weiß auch unproblematisch, d.h. es muss nicht unter GPL stehen. gehe ich damit richtig in der Annahme, dass Ext:media_center problematisch sein könnte, da für mitgelieferte Komponenten bei kommerzieller Nutzung Lizenzkosten anfallen? http://typo3.org/documentation/document-library/extension-manuals/media_center/1.0.3/view/1/1/#id2343328 Ich bin nicht der Besitzer der o.g. Extension. Grüße Kay ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
On Sat, 11 Dec 2010 18:07:40 +0100, Kay Strobach wrote: Hi Phil, Wie man sieht muss alles im TER GPL (oder kompatibel) sein. Das Nachladen von Inhalten ist nicht geregelt und soweit ich weiß auch unproblematisch, d.h. es muss nicht unter GPL stehen. gehe ich damit richtig in der Annahme, dass Ext:media_center problematisch sein könnte, da für mitgelieferte Komponenten bei kommerzieller Nutzung Lizenzkosten anfallen? http://typo3.org/documentation/document-library/extension-manuals/ media_center/1.0.3/view/1/1/#id2343328 Im Prinzip ja. Aber ich bin (zum Glück) nicht in der Position da etwas entscheiden zu müssen. Ein GPL only TER hat zumindest den Vorteil, dass man sich keine Gedanken machen muss – dies wird mit obiger Extension torpediert. Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
On 12/11/2010 07:13 PM, Philipp Gampe wrote: On Sat, 11 Dec 2010 18:07:40 +0100, Kay Strobach wrote: Wie man sieht muss alles im TER GPL (oder kompatibel) sein. Das Nachladen von Inhalten ist nicht geregelt und soweit ich weiß auch unproblematisch, d.h. es muss nicht unter GPL stehen. gehe ich damit richtig in der Annahme, dass Ext:media_center problematisch sein könnte, da für mitgelieferte Komponenten bei kommerzieller Nutzung Lizenzkosten anfallen? http://typo3.org/documentation/document-library/extension-manuals/ media_center/1.0.3/view/1/1/#id2343328 Im Prinzip ja. Aber ich bin (zum Glück) nicht in der Position da etwas entscheiden zu müssen. Ein GPL only TER hat zumindest den Vorteil, dass man sich keine Gedanken machen muss – dies wird mit obiger Extension torpediert. Hi, ein weiteres Beispiel in dieser Richtung ist auch ein Flash-Videoplayer, der nur für nicht-kommerzielle Zwecke kostenfrei ist. Da ist zuletzt auch nochmal jemand reingefallen ... Grüße, Stefan ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
On Sat, 11 Dec 2010 20:00:48 +0100, Kay Strobach wrote: Evt. mit Checkbox: Die Extension steht komplett unter der GPLv2? Müssen wir dazu einen Eintrag im Bugtracker machen? Immer :) LG Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hi All Bevor man besser auf die Veroeffentlichung hinweisst sollte man zuerst einmal alle Extensions deaktivieren im TER bzw loeschen, die eben nicht den oben benannten GPL Terms entsprechen. media_center zahlreiche Flashplayer extensions alles was den jw_player benutzt alles was YAML direkt benutzt und andere Extensions die CC lizenzen benutzen die eine Commercielle Nutzung ausschliessen bzw. separat berechnen. etc dadurch wuerde das Ter auch schon einmal erheblich uebersichtlicher gut ware sicher auch, wenn derjenige der eine Extension im TER hochlaedt noch einmal explizit bei seinem Upload bestaetigen muss, dass der komplette Code den er uplaedt unter GPL steht. Liebe Gruesse Andi 2010/12/12 Philipp Gampe typo3.l...@philippgampe.info On Sat, 11 Dec 2010 20:00:48 +0100, Kay Strobach wrote: Evt. mit Checkbox: Die Extension steht komplett unter der GPLv2? Müssen wir dazu einen Eintrag im Bugtracker machen? Immer :) LG Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo Am 09.12.2010 17:45, schrieb Peter Pröll: Wo/Wie finde ich die Information unter welcher Lizenz eine Extension steht? Danke Siegfried ... eine Extension, die ja nicht unabhängig von TYPO3 betrieben werden kann, steht daher per Definition unter GPL, wie TYPO3 selbst auch. Ist das wirklich so? Nicht jedes Programm das unter Linux läuft muss der GPL unterliegen obwohl Linux unter GPL steht. Ebenso ist nicht automatisch jedes Programm, das unter WIndows läuft gleich unter dessen Lizenz. Es kann natürlich sein, dass irgendwo etwas niedergeschrieben ist, dass jedes Programm, das TYPO3 erweitert unter der GPL stehen muss. Habe ich aber noch nicht gesehen, mich aber auch nicht damit beschäftigt. Wenn man es genau wissen möchte sollte man wohl mal einen Blick in den Code der jeweiligen Extension werfen. Beispielsweise beim mm_forum findet man durchaus Hinweise auf die GPL ... Bis denn ... Bernd -- nMedien, Schuhmacher Schuhmacher GbR Donaustraße 4 66424 Homburg Tel.: 06848/730664 FAX: 06848/72145 Email: kont...@nmedien.de Web: http://www.nmedien.de ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
On Thu, 09 Dec 2010 18:38:56 +0200, Ullmann d.o.o. wrote: Wo/Wie finde ich die Information unter welcher Lizenz eine Extension steht? AFAIK müssen alle Extensions im TER GPLv2 oder höher sein. Viele Grüße Phil ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
[TYPO3-german] Extensions und Lizenzen
Hallo zusammen! Wo/Wie finde ich die Information unter welcher Lizenz eine Extension steht? Danke Siegfried -- www.ullmann.hr ... do the ride thing! Ullmann d.o.o. Blaža Jurišića 1 23000 Zadar Croatia / Hrvatska / Kroatien Tel: +385 23 2440 10 Mob: +385 91 7258838 e...@il: enter at ullmann.hr FYI the .asc file is a digital signature see https://secure.wikimedia.org/wikipedia/en/wiki/GNU_Privacy_Guard for more info. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
