Re: [VereinDE-l] Kandidatinnen und Kandidaten für das Präsidium gesucht
War da nicht was, dass die neuen Kandidaten vom alten Präsidium bestimmt werden, oder ist das wieder vom Tisch? - Ursprüngliche Nachricht - Von: "Tim Moritz Hector"Gesendet: 24.10.2016 12:16 An: "Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V." Betreff: Re: [VereinDE-l]Kandidatinnen und Kandidaten für das Präsidium gesucht Liebe Leserinnen und Leser, ein kurzer reminder: Bis kommenden Freitag, den 28. Oktober ist noch Zeit, für das Präsidium oder als Kassenprüfer/in von Wikimedia Deutschland zu kandidieren. Alle Informationen zur Kandidatur findet ihr hier: http://www.wikimedia.de/mitgliederversammlung Mit herzlichen Grüßen, Tim Moritz Hector Präsidiumsvorsitzender Am 6. Oktober 2016 um 18:29 schrieb Tim Moritz Hector < tim-moritz.hec...@wikimedia.de>: > Liebe Leserinnen und Leser, > > auf der kommenden Mitgliederversammlung am 26. November wird das Präsidium > von Wikimedia Deutschland neu gewählt. Die alle zwei Jahre stattfindende > Wahl ist ein wichtiges Ereignis im Verein: Als ehrenamtliches > Aufsichtsgremium legt das Präsidium die Schwerpunkte für die Arbeit unserer > Organisation fest, beaufsichtigt den hauptamtlichen geschäftsführenden > Vorstand und repräsentiert den Verein bei Veranstaltungen im In- und > Ausland. In das Präsidium gewählte Mitglieder haben so die besondere > Möglichkeit, die weitere Entwicklung von Wikimedia Deutschland > mitzubestimmen. > > Für die bevorstehenden Wahlen suchen wir engagierte Vereinsmitglieder, die > in der kommenden Amtszeit Verantwortung im Präsidium übernehmen möchten! > Für eine gleichwertige Repräsentation aller Perspektiven freuen wir uns > dabei ganz besonders über Kandidaturen von Frauen und Menschen mit > Migrationshintergrund. > > Falls ihr Interesse an einer Kandidatur habt oder jemand anderen dafür im > Auge habt: Auf der folgenden Seite erfahrt ihr mehr darüber, welche > Aufgaben das Präsidium hat, welche Fähigkeiten und Erfahrungen > Kandidatinnen und Kandidaten mitbringen sollten, warum sich eine Kandidatur > lohnt und was dafür konkret zu tun ist: www.wikimedia.de/ > mitgliederversammlung > > Die Frist für Kandidaturen ist Freitag, der 28.10.2016. Wir freuen uns auf > zahlreiche Kandidatinnen und Kandidaten! > > Mit herzlichen Grüßen > Tim Moritz Hector > Präsidiumsvorsitzender > > -- > > Tim Moritz Hector > Präsidiumsvorsitzender > > Wikimedia Deutschland e. V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | D-10963 Berlin > tel.: +49 (0)30 - 219 158 260 | http://www.wikimedia.de > > Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. > Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter > der Nummer 23855 B. > Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, > Steuernummer 7/029/42207. > > -- Tim Moritz Hector Präsidiumsvorsitzender Wikimedia Deutschland e. V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | D-10963 Berlin tel.: +49 (0)30 - 219 158 260 | mobil: +49 160 - 36 16 234http://www.wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 7/029/42207. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] WMDE sucht Software-Entwickler
Lass mal, ich steh da ganz gelassen drüber. Wenn ich wirklich totalen Blödsinn reden würde, könnte ich hier nicht schreiben. Ich bin der Hofnarr, den offiziell keiner ernstnimmt, aber dem doch alle zuhören. - Ursprüngliche Nachricht - Von: Hu hubert.la...@gmx.at Gesendet: 14.02.2015 14:15 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] WMDE sucht Software-Entwickler Sag, Marcus, kannst du nicht einfach mal ein Mail von Juliana stehen lassen wie es ist? Ist ja schon fast eine Manie von dir, jegliches Julianamail ohne wirklich genau genannten Vorwurf zu versuchen in der Luft zerreissen. Wem willst du was mitteilen? Dass du Juliana nicht magst? h Am 13.02.2015 um 21:48 schrieb Marcus Cyron: Ich habe wirklich viel, was ich an WMDE und der GS kritisieren könnte. Aber nach deinen Mails mit den abenteuerlichsten Unsinnsanwürfen möchte ich die immer verteidigen... Marcus Am 13.02.2015 um 19:42 schrieb Juliana Paul: Diese ganze Einstelleritis auf Teufel kommt raus, erinnert mich fatal an die Praktiken von Behörden kurz vor Jahresende Abflusskanaltunnel weiss zu streichen oder zum Abriss bestimmte Gebäude komplett zu sanieren, damit das Budget für das nächste Geschäftsjahr nicht niedriger angesetzt wird... Wer mögliche Gemeinsamkeiten entdeckt, darf sie behalten My2cents Juliana Am 13. Februar 2015 um 19:32 schrieb Martin Kraft martin.kr...@gmx.de: Ein kurzer Nachtrag zu dem hier von Jan Engelmann geschriebenen: Auf Nachfrage habe ich am 16. Januar zusätzlich erklärt, warum eine Überbrückung mit Freelancern nicht (oder zumindest nicht in allen Fällen) sinnvoll ist. Im Falle der Software-Entwicklung suchen wir Leute mit spezifischen Skill-Sets und einer klaren, auch: ideellen Open-Source-Orientierung. Ich habe mir gerade die Stellenausschreibung durchgelesen und spaßeshalber auch mal diesen Test mitgemacht. https://www.wikimedia.de/wiki/Software_Developer_Frontend_Development Soweit ich das überblicken kann, sucht ihr da doch einen ganz normalen Frontend-Developer?! Und gerade in diesem Bereich gibt es etliche wirklich gute Freelancer. Ich selbst war erst gestern auf einer Veranstalltung unserer lokalen JavaScript-Usergroup und könnte Dir auf Anhieb diverse freiberufliche Entwickler nennen, die genau auf dieses Profil passen und bereit und in der Lage sind, sich kurzfristig und zeitlich begrenzt in Projekte dieser Größenordnung einzuarbeiten. In Berlin dürfte das doch nicht viel anders aussehen?! Von daher kann ich das Argument nicht ganz nachvollziehen, man müsse in diesem Bereich jetzt unbedingt kurzfristig irgendwelche Festanstellungen ausschreiben damit man nicht plötzlich in einen Ressourcenengpass läuft. Zumal diese Anforderungen wirklich nicht so spezifisch sind, als das man genau diese eine Person bräuchte, weil niemand der jetzt schon Angestellten diese Aufgabe übernehmen könnte. Viele Grüße // Martin ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind
Für was denn? Um den neuen alten Kadern das Händchen zu halten, während diese sie verspotten? - Ursprüngliche Nachricht - Von: Denis Barthel denis.bart...@posteo.de Gesendet: 03.12.2014 13:19 An: vereinde-l@lists.wikimedia.org vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind Hallo, Ich möchte Philipp hier zustimmen, es ist wichtig, dass kein Lagerdenken kultiviert wird. Das alte gegen das neue Präsidium zu stellen ist grundfalsch, so sind Tim und Jürgen weiterhin präsent, Anja hätte es sein können und mit Sabria und Lukas sind ganz neue Köpfe dabei, die unser Vertrauen vollkommen verdienen. Und das insbesondere Kurt und Sebastian historisch immer auf einer Wellenlänge gelegen hätten, das glauben wir doch alle eher nicht, oder? Indem man nun so tut, als sei das komplett eine alte Seilschaft, erweist man dem neuen Präsidium, dass den Verein ja wieder einen soll, einen Bärendienst. Und eben wegen der Signalwirkung, das man bereit sei, Lagerdenken zu überwinden, deswegen wäre es gut gewesen, wenn jemand aus dem alten Präsidium am Sonntag dagewesen wäre. Gruss, Denis Am 02.12.2014 20:58, schrieb P. Birken: Dieses Lagerdenken wie von Anja perfekt demonstriert hat doch nichts mit der Realität des Vereins oder der Community zu tun. Sieht man ja auch daran, dass alle die die Situation auf zwei Lager runterbrechen zu suchen, unterschiedliche Lager definieren. Kann es sein, dass es nur darum geht, bequeme Feindbilder zu haben? Wie dem auch sei, alles gute dem neuen Vorstand, dass dort konstruktive Arbeit möglich ist, wird ja nicht einfach diese unterschiedlichen Persönlichkeiten unter einen Hut zu bringen. Viele Grüsse Philipp ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind ?
- Ursprüngliche Nachricht - Von: s.schoenwael...@posteo.de s.schoenwael...@posteo.de Gesendet: 03.12.2014 15:49 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind ? Klasse Dialog von euch beiden! Vielen Dank! LG Steffi Schönwälder Am 03.12.2014 15:23 schrieb Sabria David: Liebe Julica, vielen Dank für Deine Worte. Den Schmerz verstehe ich, und der ist ja auch deutlich aus den Kommentaren herauszulesen. Unwürdiges Nachtreten (egal von welcher Seite) finde ich wie Du wenig hilfreich und kontraproduktiv. Ich bemühe mich, so neu wie möglich zu bleiben. Vielleicht sehen wir ja mit unseren neu zusammengewürfelten Augenpaaren Wege, die vorher nicht sichtbar waren. Die Unterstützung von vielen, die seit 10 Jahren dabei sind, können wir dabei gut gebrauchen. Herzlich Sabria Am 03.12.2014 14:53, schrieb Juliana Paul: Liebe Sabria, danke für diesen Beitrag, Du bist auch gar nicht gemeint. Du mußt verstehen, daß hier viele seit bald 10 Jahren dabei sind und teilweise sehr schlimm verletzt worden sind und diese Narben schmerzen. Es gibt etwas, das nennt sich Schmerzgedächtnis, das gibt es bei körperlichen, aber auch seelischen Wunden und poppt hoch, wenn eine Situation sich einstellt, die bekannt vorkommt. Wir haben einfach Angst, daß sich Dinge wiederholen und die letzte Mitgliederversammlung und das sehr hässliche Benehmen von dem alten gfV, neugewählten alten Funktionären und ehemaligen Geschäftsstellenangestellten und deren Freunden und Unterstützern, gegenüber den Kritikern und alten Präsidiumsmitgliedern hat nicht dazu beigetragen, diese Angst zu mindern. Das war alles einfach unwürdig und daher die Reaktion. In anderen Vereinen wären massenweise Rügen ausgesprochen worden. Das hat die alten Gräben noch vertieft und verstärkt. Wollen wir hoffen, daß Du und die anderen frischen Gesichter helfen könnten, diesen Graben aufzufüllen. Grüße Julica Am 3. Dezember 2014 um 14:40 schrieb Sabria David sabria.da...@text-raum.de : Liebe alle, ich möchte Denis zustimmen und mich bei der Gelegenheit selbst zu Wort melden. Schaut man sich die Zusammensetzung des Präsidiums an, so besteht sie aus einer Mischung an bisherigen, neuen alten und ganz neuen Mitgliedern (also nicht aus einem Lager) - eine differenzierte Mischung, die von unseren Wählern - also euch - offenbar so gewünscht war. Ich selbst habe während meiner Kandidatur eher befürchtet, dass ich als zu neu und sehr von außen kommend eingeschätzt werde - und höre nun seit Tagen überrascht, dass ich zu einer alten Seilschaft gehöre. Wie gesagt interessiert mich an diesen alten Geschichten nur das, was davon wichtig für die Zukunft des Vereins ist. Mit einer Polarisierung ist niemandem geholfen und ich habe die erste Präsidiumssitzung genau so erlebt: dass alle bereit und entschlossen sind, nach vorne zu schauen, ohne neue oder alte Gräben aufzureissen. Ich bitte um Eure Unterstützung, dass uns das auch gelingt. Das fängt schon bei der Wortwahl an - Kader, Lager, alte Seilschaft sind für mich als neues Präsidiumsmitglied wenig hilfreich. Womit ich arbeiten kann, sind sachliche, konkrete, kritische und konstruktive Aussagen, die mir auch etwas sagen. Ich freue mich jedenfalls auf meine Arbeit im Präsidium und sitze mit Vergnügen mit meiner Mitgliedsnummer 823 202 neben Kurt mit seiner Mitgliedsnummer 1. Mit herzlichen Grüßen in die Runde Sabria Am 03.12.2014 13:19, schrieb Denis Barthel: Hallo, Ich möchte Philipp hier zustimmen, es ist wichtig, dass kein Lagerdenken kultiviert wird. Das alte gegen das neue Präsidium zu stellen ist grundfalsch, so sind Tim und Jürgen weiterhin präsent, Anja hätte es sein können und mit Sabria und Lukas sind ganz neue Köpfe dabei, die unser Vertrauen vollkommen verdienen. Und das insbesondere Kurt und Sebastian historisch immer auf einer Wellenlänge gelegen hätten, das glauben wir doch alle eher nicht, oder? Indem man nun so tut, als sei das komplett eine alte Seilschaft, erweist man dem neuen Präsidium, dass den Verein ja wieder einen soll, einen Bärendienst. Und eben wegen der Signalwirkung, das man bereit sei, Lagerdenken zu überwinden, deswegen wäre es gut gewesen, wenn jemand aus dem alten Präsidium am Sonntag dagewesen wäre. Gruss, Denis Am 02.12.2014 20:58, schrieb P. Birken: Dieses Lagerdenken wie von Anja perfekt demonstriert hat doch nichts mit der Realität des Vereins oder der Community zu tun. Sieht man ja auch daran, dass alle die die Situation auf zwei Lager runterbrechen zu suchen, unterschiedliche Lager definieren. Kann es sein, dass es nur darum geht, bequeme Feindbilder zu haben? Wie dem auch sei, alles gute dem neuen Vorstand, dass dort konstruktive Arbeit möglich ist, wird ja nicht
Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche
Die Aufgabengebiete müssen klar definiert und von einander abgegrenzt sein, zudem dürfen sich die Personen nicht zu ähnlich sein. - Ursprüngliche Nachricht - Von: s.schoenwael...@posteo.de s.schoenwael...@posteo.de Gesendet: 03.12.2014 22:40 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l]Nächste Schritte bei der Vorstandssuche Hallo, gleichzeitig eine doppelte Führuntsspitze einzusetzen birgt aber auch immer die Gefahr der gegenseitigen Behinderung zweier Machtpersönlichkeiten. Da muss ich nur in Richtung meines ehemaligen Arbeitgebers (Spiegel Verlag) schauen. Viele Grüße in die Runde und danke für die fruchtbare Diskussion, Steffi Schönwälder Am 03.12.2014 21:26 schrieb Michael Kramer: Hey Robin, eine sehr gute Frage. Natürlich gehen wir davon aus, dass diese Option verfolgt wurde schon alleine um nicht Gefahr zu laufen wieder einem einzelnen Vorstand machtlos zusehen zu müssen. Das war ja wohl laut einigen Stimmen des letzten Präsidiums öfter ein Problem gewesen das mit einer doppelten Führungsspitze - damit eine Verteilung der Aufgaben statt einem der alles können muss - genial gelöst wäre. Und noch eine Frage die sich stellt: hat sich Pavel beworben? das könnte ja ruhig bekannt werden da er ja keine andere beruflich Verpflichtung besitzt und damit kein Risiko eingeht eventuell mit seinem bisherigen Arbeitgeber ein Problem zu bekommen. Also kein Grund diese Frage nicht zu beantworten. Neugierige Grüße Michael *Gesendet:* Mittwoch, 03. Dezember 2014 um 20:51 Uhr *Von:* Robin Krahl robin.kr...@wikipedia.de *An:* vereinde-l@lists.wikimedia.org *Betreff:* Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche Hallo zusammen, wenn wir bei den Wünschen angekommen sind, möchte ich auch meinen beitragen: Ich wünsche mir nicht einen, sondern zwei Vorstände - einen Verwaltungs- und einen Strategievorstand. Eine Person, die sich mit Finanzen, Personal, Verwaltungsstruktur etc. beschäftigt, und eine, die die Strategie-, Community- und Repräsentationsaufgaben wahrnimmt. Hat sich die Übergangskommission mit einem solchen Szenario befasst, oder seid ihr immer davon ausgegangen, dass es in absehbarer Zeit bei einem Vorstand bleibt? Grüße, Robin ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche
Wie geht so eine Hörung vonstatten? - Ursprüngliche Nachricht - Von: Stepro w...@stepro.de Gesendet: 03.12.2014 21:39 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l]Nächste Schritte bei der Vorstandssuche Am 03.12.2014 um 21:34 schrieb Robin Krahl: Am 03.12.2014 um 21:33 schrieb DaB.: kurzer Hinweis dazu: Es gibt den Beschluss einer MV das vor einer Erweiterung der Vorstandsgröße darüber auf einer MV abgestimmt werden muss; von daher müsste dies erst geschehen. Ich weiß; ich finde es auch sehr schade, dass wir in Frankfurt diesen Antrag nicht abgestimmt haben. Grüße, Robin Es war eben nicht dringlich genug. ;-) Winzige Korrektur zu DaB.: Wörtlich heißt es im Beschluss /Vor einer Vergrößerung des Vorstands ist die Mitgliederversammlung zu hören. /- es müsste also noch nicht einmal abgestimmt werden, nur gehört. Kleiner aber feiner Unterschied. ;-) VG, Steffen ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Übergangskommission zur Wahl des geschäftsführenden Vorstandes
Ich lasse ihn mal da, als Wecker, dass alternative Ideen zum Ist-Zustand sinnvoll sind. Es kann jederzeit ergänzt werden. - Ursprüngliche Nachricht - Von: Sebastian Wallroth sebast...@wallroth.de Gesendet: 02.12.2014 23:17 An: vereinde-l@lists.wikimedia.org vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l]Übergangskommission zur Wahl des geschäftsführenden Vorstandes Den Kurierartikel halte ich für verfrüht. Ich würde es hier gern noch einen Tag diskutieren, bevor zur Tat geschritten wird. Es sind ja schon alternative Vorschläge gemacht worden. Grüße, Sebastian PGP Key: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Sebastian_Wallroth/PGP Am 02.12.2014 um 23:11 schrieb Juliana Paul: Ich habe meinen Vorschlag auch in den Kurier gestellt https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kurier#Neuaufstellung%20der%20%C3%9Cbergangskommission Der Text könnte entsprechend modifiziert werden. Am 2. Dezember 2014 um 23:04 schrieb Thomas Goldammer tho...@gmail.com: Ja, so ein Fragenkatalog wäre wirklich toll. @ÜK: macht doch z.B. mal einen Aufruf an die Freiwilligencommunity und die Vereinsmitglieder, dass jeder 5 Fragen einschickt, die er/sie den Kandidaten stellen würde. Und von allen eingeschickten Fragen werden dann halt die 20 am häufigsten gestellten ausgewählt und daraus ein Fragebogen entworfen, der allen Kandidaten zum Ausfüllen gegeben wird. Die Antworten (anonymisiert natürlich, also Kandidat 1, 2, 3 usw.) kann man ja dann in der WP und im WMDE-Forum veröffentlichen. So quasi eine Art Bewerbungsgespräch mit der Comm. ;) LG Am 2. Dezember 2014 um 22:46 schrieb Sebastian Wallroth sebast...@wallroth.de: Hallo Juliana, ich glaube nicht, dass die Entsendung neuer Vertreter in die Übergangskommission jetzt noch sinnvoll ist. Es würde zu lange dauern, sie auszuwählen (Demokratie dauert lange) und wie sollen die Communitymitglieder wissen, welche Ansichten die neuen Vertreter haben. Wenn man Einfluss nehmen will, muss man sich zunächst klar werden, was man vom neuen Vorstand erwartet. Welche Kenntnisse, Eigenschaften, Erfahrungen soll sie mitbringen? Was muss sie selbst schon mal gemacht haben, bei was reicht es, wenn sie es nur am Rande kennt? Ich war an der gemeinschaftlichen Erarbeitung des Anforderungsprofils durch die Übergangskommission beteiligt. Das hat mir geholfen, die Kenntnisse, Eigenschaften und Erfahrungen festzumachen, die eine Person unbedingt oder auf einen Fall haben muss. Was wir jetzt machen könnten ist, in großer oder in kleineren Gemeinschaften oder allein solche Anforderungsprofile zu erarbeiten. Daraus könnte man Fragenlisten ableiten, die man an die Vorstandskandidatin richtet, die von der Übergangskommission vorgestellt werden wird. Das oder die Anforderungsprofile und Fragenlisten könnten zum einen die Mitglieder der Übergangskommission beeinflussen und zum anderen dabei helfen, die Vorstandskandidatin ziemlich schnell einzuschätzen. Was meinst Du? Was meint ihr anderen? Herzlichen Gruß, Sebastian PGP Key: https://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer:Sebastian_Wallroth/PGP Am 02.12.2014 um 20:52 schrieb Juliana Paul: Eine Idee wäre es, es folgendermaßen aufzuschlüsseln: * 5 Sprecher für Wikipedia * 3 für deutsche Schwesterprojekte * 2 für Commons (da es wirklich groß ist) * 1 für Wikidata Am 2. Dezember 2014 um 20:41 schrieb Thomas Goldammer tho...@gmail.com : Ich denke, bei Kleinstprojekten wie Wikinews oder Wikiquote wäre es vielleicht etwas übertrieben, jeweils einen eigenen Vertreter in die ÜK zu entsenden. Ich fänd es erstmal wichtig, überhaupt einen Vertreter der Schwesterprojekte in der Kommission zu haben (also einen für alle) und dazu noch einen Vertreter der internationalen Projekte (Commons/Data), da der Verein ja (was mir sowieso auf der Vereinsagenda ziemlich fehlt) auch die Schwesterprojekte unterstützen soll und gerade im Bereich Wikidata ja nunmal federführend ist. LG Am 2. Dezember 2014 um 20:25 schrieb Juliana Paul julianadacostaj...@gmail.com: Frei nach Poupous Vorschlagsliste zur Wahl des neuen Präsidiums, hier mein Vorschlag für die neue Übergangskommission: - Abraham Taherivand, für die Bereichs- und Stabsstellenleitenden von Wikimedia Deutschland (Sprecher) - Sebastian Sooth, für das Kollegium von Wikimedia Deutschland - Natali Bosnjakovic, als Personalleiterin des Vereins - Kurt Jansson, für die Mitglieder (stv. Sprecher) - Anja Ebersbach, für die Mitglieder (stv. Sprecher) - Tim Moritz Hector, für das Präsidium - Lukas Mezger, für das Präsidium - Jürgen Friedrich, für das Präsidium - Harald Krichel, für das Präsidium - Sabria David, für das Präsidium - Martin Rulsch, für Wikipedia - - Vertreter für Wikisource - - Vertreter für Wikiquote - - Vertreter für Wikiversity - - Vertreter für Wikispecies - - Vertreter für Wikinews - - Vertreter für Wikivoyage - - Vertreter für Wiktionary -
Re: [VereinDE-l] Neuer Vorsitz des Präsidiums - Rücklick auf die 14. Mitgliederversammlung
Diese Aggression ist nicht zielführend. Am 28. Mai 2014 17:38 schrieb DaB. w...@dabpunkt.eu: Hallo Martin, Am 28.05.2014 09:24, schrieb Martin Kraft: sondern lediglich ein Problem erkennt und analysiert. um es mal ganz einfach zu sagen: Es ist NUR DANN ein Problem, wenn du von einer Manipulation ausgehst. Also frage ich dich jetzt ganz direkt: Gehst du von einer Manipulation aus? ja oder nein. Mit freundlichen Grüßen DaB. -- Benutzerseite: [[:w:de:User:DaB.]] -- PGP: 0x2d3ee2d42b255885 Schlüsseltausch auf 0x7CD1E35FD2A3A158 im Gange. Details auf http://dabpunkt.eu/gnupg/keyswitch-0x2D3EE2D42B255885.txt.asc ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Neujahrsempfang im Schloss Bellevue
Da Wikim/pedia Einladungen bei den letzten Bundespräsidentenveranstaltungen zugegen waren: Waren auch bei diesem Empfang Mitglieder von WMDE? Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Rücktritte/Pausen Community-Projektbudgetausschuss
Was ich nicht verstehe: * wenn das Gremium entscheidet, wird es doch seine Entscheidung argumentativ begründen. Also sämtliche Erklärungen werden doch in der Begründung zu lesen sein, warum ist das nicht genug? * wurde diese eigenmächtige Leserechtseinforderung vorher angekündigt bzw. die Gremiumsmitglieder darüber informiert, daß Bedarf da ist, den Entscheidungsprozess mitzuverfolgen und wenn dieser Bedarf nicht befriedigt wird, das Leserecht erzwungen wird? :/... Juliana Am 1. Juli 2011 22:28 schrieb Dirk Franke dirkingofra...@googlemail.com: Aber ich bin jetzt verwirrt. Wenn der Vorstand meint, er kann nicht entscheiden, wieso entscheidet er dann einfach nicht, sondern gibt sich Leserechte? Und wieso ist es für die Entscheidung über allgemeine Richtlinien erforderlich diese vor der Community zu kennen? lg sp 2011/7/1 Achim Raschka achim_rasc...@gmx.de Hallo poupou, Original-Nachricht Datum: Fri, 1 Jul 2011 13:15:24 -0700 (PDT) Von: poupou poupoulquouro...@yahoo.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Rücktritte/Pausen Community-Projektbudgetausschuss hallo achim, danke für die prompte erklärung, so dass man hier wenigstens nicht komplett im dunkeln tappen muss. was ich aber ncht ganz verstehe: mit olaf kosinsky ist doch der schatzmeister von wmde mitglied des ausschusses, das heisst eigentlich hat der vorstand doch einen direkten link in den aussschuss hinein. kann olaf euch andere nicht updaten? Diese Frage lässt sich leider nicht beantworten ohne eine konkrete Person anzuklagen - und darauf würde ich gern bis nach der Klärung am Dienstag verzichten ... Gruß, Achim @Dirk: diene Meinung dazu sei dir unbenommen - allerdings mußt duch auch nicht die Empfehlungen absegnen und verantworten ... -- Empfehlen Sie GMX DSL Ihren Freunden und Bekannten und wir belohnen Sie mit bis zu 50,- Euro! https://freundschaftswerbung.gmx.de ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Antw.: Referenten-Netzwerk - Wie weiter?
Am 10. Mai 2011 18:20 schrieb Liesel koehler-liese...@gmx.de: Angewandt auf die Wikipedia bedeutet dass, das nicht jeder mitmachen darf. Eine kleine Clique von Leuten oder eine einzelne Person entscheidet wer, in der Wikipedia Wissen schaffen darf. Naja, unterrichten ist so eine Sache. Das kann nicht jeder. Sonst würde es nicht so viele ausgebrannte Lehrer geben... Schön, dass du dich so erfolgreich für die Elitenbildung einsetzt. Wikipedia ist das nicht. Nun was oder wer oder wie auch immer Wikipedia ist, ist hier nicht Inhalt. Fakt ist, daß Du einfach nicht jeden Hinz vor z. B. eine Klasse von aufgekratzen 14jährigen bzw. 50jährige pensionierte Geschäftsleute setzen kannst. Die nehmen Dich auseinander bzw. nicht ernst, wenn Du nicht unterrichten kannst. Zumindest ist es ein weiterer Augenöffner in Bezug ein dein Treiben in der Wikipedia. Ich glaube Du hast Martina noch nie in natura getroffen. Wäre vielleicht mal ein besserer Augenöffner als die Chat, Diskussionsseiten und Hörensagen... Es lebe das echte Leben. Just my two cents J. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Antw.: Referenten-Netzwerk - Wie weiter?
Danke der Info Hubertl, aber das ändert die Kerne meiner Aussage nicht wirklich: * Unterrichten ist nicht jedermanns Sache * persönliches Kennenzulernen ist immer noch der beste Augenöffner J. Am 10. Mai 2011 19:49 schrieb Hubert hubert.la...@gmx.at: hallo Julica, Liesel hat nicht Richtung Martina gepinkelt, sondern in meine! lg h. Am 10.05.2011 19:35, schrieb Juliana da Costa José: Am 10. Mai 2011 18:20 schrieb Liesel koehler-liese...@gmx.de: Angewandt auf die Wikipedia bedeutet dass, das nicht jeder mitmachen darf. Eine kleine Clique von Leuten oder eine einzelne Person entscheidet wer, in der Wikipedia Wissen schaffen darf. Naja, unterrichten ist so eine Sache. Das kann nicht jeder. Sonst würde es nicht so viele ausgebrannte Lehrer geben... Schön, dass du dich so erfolgreich für die Elitenbildung einsetzt. Wikipedia ist das nicht. Nun was oder wer oder wie auch immer Wikipedia ist, ist hier nicht Inhalt. Fakt ist, daß Du einfach nicht jeden Hinz vor z. B. eine Klasse von aufgekratzen 14jährigen bzw. 50jährige pensionierte Geschäftsleute setzen kannst. Die nehmen Dich auseinander bzw. nicht ernst, wenn Du nicht unterrichten kannst. Zumindest ist es ein weiterer Augenöffner in Bezug ein dein Treiben in der Wikipedia. Ich glaube Du hast Martina noch nie in natura getroffen. Wäre vielleicht mal ein besserer Augenöffner als die Chat, Diskussionsseiten und Hörensagen... Es lebe das echte Leben. Just my two cents J. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Datenschutz
Am 14. Februar 2011 18:55 schrieb Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de: Fakt ist letztlich, dass das Vorstandsamt jedes Vereins ein öffentliches ist, bei Wikimedia Deutschland dank seiner exponierten Stellung noch mehr. Fakt ist auch, dass jeder Kandidat selbst entscheiden kann, welche persönlichen Informationen er preisgeben möchte und welche nicht. Daraus folgt eigentlich, dass die persönliche Erwartung an den eigenen Datenschutz, was diese Informationen angeht, nur sehr klein sein kann. - Hallo Sebastian, dann würde ich vorschlagen, die Mitgliederversammlung auch öffentlich zu machen. Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Wikimedia Schweiz akkreditiert Fotografen
Hallo, in der letzten Signpost ist ein schöner Artikel über die Unterstützung von Fotografen i. A. von Wikimedia Schweiz [1] durch Akkreditierung und Vergabe von wikimedia.ch Emailadressen und Visitenkarten. Ist ähnliches für Deutschland auch angedacht? Beste Grüße Juliana - [1] http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2011-02-14/Accreditation ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Datenschutz
Also sie ist öffentlich, gut. Das war bislang nicht klar. Beste Grüße Juliana Am 14. Februar 2011 19:04 schrieb Manuel Schneider manuel.schnei...@wikimedia.ch: On 14.02.2011 19:00, Juliana da Costa José wrote: Am 14. Februar 2011 18:55 schrieb Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de: Fakt ist letztlich, dass das Vorstandsamt jedes Vereins ein öffentliches ist, bei Wikimedia Deutschland dank seiner exponierten Stellung noch mehr. Fakt ist auch, dass jeder Kandidat selbst entscheiden kann, welche persönlichen Informationen er preisgeben möchte und welche nicht. Daraus folgt eigentlich, dass die persönliche Erwartung an den eigenen Datenschutz, was diese Informationen angeht, nur sehr klein sein kann. - Hallo Sebastian, dann würde ich vorschlagen, die Mitgliederversammlung auch öffentlich zu machen. Ist sie doch bereits. Sie wird öffentlich angekündigt, und in der Anwesenheitsliste wird vermerkt wer Mitglied ist und wer nicht, damit man weiss wer und wieviele Leute wählen dürfen. /Manuel ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Datenschutz
Am 14. Februar 2011 21:24 schrieb Marcus Cyron kenwilliam...@web.de: Nur mal als Anregung zum Nachdenken: Wieviel Offenheit darf man Fordern, wie viel Offenheit ist man bereit zu geben? Wie soll der Verein denn nun sein? Nun hierzu habe ich vor gefühlten Jahren eine Befragung von Vereinsmitgliedern und Community angeregt, die laut div. Stimmen in Arbeit sei, war... Das wäre z. B. ein ganz gutes Mittel gewesen, solche grundlegenden Fragen systematisch in den Raum zu stellen und vielleicht auch zu beantworten. Auf welchem Stand ist denn die Befragung derzeit? Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Versammlungsleitung
Hallo Sebastian, das klingt alles sehr löblich und ich bin doch froh, daß sich solche Ansätze finden, aber wäre es nicht eine Idee diese Dinge nach Meta zu verschieben, da es alles Punkte sind, die auch Wikipedianer interessieren, die nicht im Verein WMDE sind. Beste Grüße Juliana Am 18. Januar 2011 22:29 schrieb Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de: [...] Ressorts Betriebsmittel, Vereinskommunikation, Wikimedia international, Finanzen, Fundraising und Personal Interesse. Die sind jetzt alle unter https://forum.wikimedia.de/w/Strategische_Ziele_der_Infrastruktur-Ressorts zu finden. Was sich darin unter anderem findet: * dass sich der Verein für eine stärkere Vernetzung, Zusammenarbeit und Solidarität der Chapter untereinander einsetzen soll * dass das Einkommen des Vereins stärker diversifiziert werden soll * dass sämtliche finanziellen Transaktionen einer den strategischen Bedürfnissen des Vereins angemessenen Finanzordnung unterliegen sollen * dass Fundraising zu regelmäßig steigenden Einnahmen führen soll * dass Ehrenamtliche mit äquivalenter Professionalität zu bezahlten Mitarbeitern behandelt und eingesetzt werden [...] ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Versammlungsleitung
On 18.01.2011 18:52, Thomas Koenig wrote: ist das eine lustige Drohung, die Liste zu zensieren zu wollen? [...] Am 18. Januar 2011 20:13 schrieb Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de: Ja, das ist es. [...] [...] Demokratie heißt nicht, dass jeder konsequenzlos sagen kann, was er will. [...]. Insofern kannst du das durchaus als Warnung betrachten und entscheiden, wie du dich auf dieser Mailingliste weiter verhältst. Applaus! ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Versammlungsleitung
@Tim: http://www.youtube.com/watch?v=LdQyQLs2THM Na dann komm mal mit Deinem Koffer, dann essen wir alle auch Dein Brot! Am 18. Januar 2011 20:13 schrieb Tim Landscheidt t...@tim-landscheidt.de: Thomas Koenig fo...@gmx.li wrote: eine soziologische Binsenweisheit in Aphorismenform lautet: Wes Brot ich ess, des Lied ich sing [...] Und wessen Brot isst Du? Tim ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Versammlungsunterlagen
Ganz dumm gefragt - wer ist denn für die Organisation der MV persönlich zuständig? Wer druckt das aus, verschickt das, usw...? Jemand aus der Geschäftsstelle oder einer aus dem Vorstand? Beste Grüße Juliana Am 09.01.11 schrieb B.Eng. René Schwarz m...@rene-schwarz.com: Mir fällt zusätzlich noch auf, dass als Kommentare zu Olafs Satzungsentwurf lediglich die Kritiken und die ersten Antwort von Olaf abgedruckt worden sind. Alle weiteren Kommentare (und das sind etliche) fehlen gänzlich! Ich fordere hiermit sofortige Auskunft des Vorstands aus welchem Grunde man ankündigt, alle Kommentare bis zum 06.01.2011 18 Uhr würden abgedruckt werden und dann nur frech die eigenen Kommentare + einen Kommentar des Antragstellers verteilt. Versucht man uns bewusst für dumm zu verkaufen? Langsam richtig wütend, -- Mit freundlichen Grüßen *B.Eng. René Schwarz* m...@rene-schwarz.com http://www.rene-schwarz.com Am 09.01.2011 14:31, schrieb B.Eng. René Schwarz: @Vorstand: Darf man auch fragen, warum alle Kritiken des Vorstands zu Olaf Simons Satzungsentwurf an alle Mitglieder in Papierform übersandt worden sind, während hingegen die Kritiken zum Satzungsentwurf des Vorstands nicht gedruckt und weiterverteilt worden sind? Die auf http://meta.wikimedia.org/wiki/Au%C3%9Ferordentliche_Mitgliederversammlung_2011/S_1 angegebenen Kommentare sind allesamt vor Fristablauf getätigt worden. Komisch, dass so viele Dinge an einer Standard-MV-Einladung schlecht gelaufen sind und zudem auch noch alle erdenklichen Punkte zum Nachteil der antragstellenden Mitglieder. Fassen wir noch einmal kurz zusammen: (1) Der Antrag des Misstrauensvotums wurde nicht verteilt. Die Kritik des Vorstands zu diesem Antrag allerdings schon. (2) Mein Antrag auf Aufschub der Satzungsänderungen wurde komplett ignoriert. Versendet habe ich den Antrag am 4. Dezember 2010. Erst am 18. Dezember 2010 schrieb ich an die Mailingliste, dass ich meinen Antrag zurückziehen werde, alsbald ich Olafs Antrag auf der Tagesordnung sehe. Es lagen also 14 Tage (!) dazwischen, in denen der Antrag schon mindestens auf Meta hätte veröffentlicht werden müssen. Zufall, dass dieser Antrag eine eventuelle Satzungsänderung des Vorstands hätte verhindern können? (3) Die vernichtenden Kommentare des Vorstands zu Olaf Simons Satzungsentwurf wurden an alle Mitglieder verteilt; die Kritiken aber zum Satzungsentwurf des Vorstands nicht. Es sei jeden selbst oblassen, welche Schlüsse man daraus ziehen kann. Schelm wer Böses dabei denkt. -- Mit freundlichen Grüßen *B.Eng. René Schwarz* m...@rene-schwarz.com http://www.rene-schwarz.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende F älle
Hallo Kurt, Wikim/pedia ist nicht das einzige Projekt, das von Freiwillen lebt. Ob Jugend-Rot-Kreuz, Jugendkirchen, Studentenfilme, es gibt viele Projekte die Low- und No-Budget haben und trotzdem Freiwille begeistern können, sich zu engagieren. Jeder Mensch braucht aber eine Vergütung in irgendeiner anderen Form und wenn kein oder nur wenig Geld zur Verfügung steht, muß es in anderer Form erfolgen, die z. B. wären: * Zeugnisse und Arbeitsnachweise (z. B. Mitwirkungsverträge die für den Lebenslauf genutzt werden können) * Namensnennung (ebenfalls wichtig für den Lebenslauf) * positive Resonanz und wie das Gefühl etwas entscheidendes zu bewirken und bewirkt zu haben (das Prinzip mit dem Wikipedia ja hauptsächlich funktioniert) Eine Lösung wäre z. B. auch, die Workshops und Fortbildungen vom Arbeitsamt prüfen zu lassen, ob es als offizielle Fortbildungsmaßnahme anerkannt werden kann. So könnte z. B. Gebühren, das für einen Workshop investiert wird vom Arbeitsamt anerkannt werden: Kurz: Wikimedia fördert freies Wissen und die, die das freie Wissen generieren. Für Projekte habe ich vor einiger Zeit ein das Beispiel genannt, das seit je her in Film, Theater und Oper genutzt wird: Die Möglichkeit eines zeitlich begrenzten Projektvertrages, der auch entsprechend vergütet wird. Die Probleme von Wikimedia sind nicht neu und es gibt genug Lösungen. Sie müssen halt aktiv gesucht und angewandt werden. Beste Grüße Juliana Am 06.01.11 schrieb Kurt Jansson jans...@gmx.net: Am 04.01.2011 20:38, schrieb Olaf Simons: Du selbst sagtest in der zweiten Sitzung der AGV, dass an Mitgliederinitiativen gar nicht zu denken sei. Von den Mitgliedern komme nichts, selbst wenn Du sie dazu aufriefest, sich in einem Projekt, das Du aufbaust, zu engagieren. Da antworteten allenfalls ein oder zwei Personen. Sebastian mag hier etwas ungerecht überspitzt haben, doch im Kern haben Vorstand und Geschäftsstelle diese Erfahrung tatsächlich häufig gemacht. Es gibt Gegenbeispiele, keine Frage, und von Skillshare lässt sich hier sicher lernen. Auch Frank konnte damals für die erste Academy eine Reihe Freiwilliger gewinnen, die ihn unterstützt haben. Und doch, der allergrößte Teil der Arbeit blieb an ihm hängen und am Ende wuchs sie sich zu einem Vollzeitjob aus. Ohne Bezahlung. Da stellen sich mehrere Fragen: Ist es sinnvoll und notwendig, diese Belastung Freiwilligen immer wieder zuzumuten? Kann man davon ausgehen, Jahr für Jahr jemanden zu finden, der sich dies antut? Und wie gefährdet ist so ein Projekt, sollte die zentrale Person in den kritischen Wochen vor der Veranstaltung plötzlich ausfallen - wegen Krankheit oder einfach, weil die Belastung sich als zu groß herausgestellt hat? Diese Fragen sollte sich Wikimedia Deutschland als Mitfinanzier stellen, aber auch die Community insgesamt. Fakt ist: Ideen für neue Projekte sind in der Vergangenheit nur selten von Seiten der Vereinsmitglieder und der in Wikipedia und Co. Aktiven an den Verein herangetragen worden. Sicher, es ist wohlfeil, an dieser Stelle zu sagen, das Problem sei die Struktur des Vereins, das Fehlen von Anlaufstellen oder die unsympathischen Leute an der Spitze. Doch ich bezweifle, dass es daran liegt. Das Problem ist ein anderes. Als ich mit Elian in der guten alten Zeit einmal darüber sprach, ob wir nicht im Usenet (Gott hab es selig) neue Wikipedia-Autoren rekrutieren könnten, sagte sie: Vergiss es. Die Leute dort hätten schon ein zeitaufwändiges Hobby, die bräuchten kein zweites. Mit einem ähnlichen Problem haben wir zu kämpfen. Ein Großteil unserer Mitglieder hat schon ein zeitaufwändiges Hobby, nämlich Wikipedia, Wikisource, Wiktionary, Commons und Co. - die suchen kein zweites. Innovationen und Ideen kamen der Erfahrung nach hingegen in den meisten Fällen von Vorstandsmitgliedern, von Externen (Universitäten, Firmen etc.) und kommen nun aus der Geschäftsstelle. Es mag gegen die Intuition sprechen, aber auch andere gemeinnützige Organisationen haben die Erfahrung gemacht, dass Ideen für neue Projekte und eine organisatorische Weiterentwicklung sehr oft von Festangestellten kommen. Ganz offensichtlich gelingt es Pavel, hierfür das richtige Klima zu schaffen. Diese Entwicklung sollten wir unbedingt stärken. Die Geschäftsstelle sollte keinesfalls zu einem tumben Befehlsempfänger herabdegradiert werden, sondern Dreh- und Angelpunkt des Vereins sein, Katalysator für neue Projekte und nicht zuletzt erste Anlaufstelle für Leute mit guten Ideen. Ich denke im selben Moment: Wir können uns eingestehen, dass der aktuelle Vorstand in der Mitgliedschaft Gegner definiert. Witzig, ich habe eher das Gefühl, dass sich einzelne Mitglieder selbst als Gegner des Vorstands definieren. Wir begreifen - unser Kompass 2020 liest sich eher wie das Statement einer Aktiengesellschaft, die ihre Aktionäre durch gloriose Versprechen des Wachstums und des Siegs über alle Konkurrenten begeistern will Naja, nicht
[VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende Fälle
Nachtrag: Ein Beispiel wäre z. B. Zusammenarbeit mit der IHK [1]. Ich weiß sehr gut, daß die IHK sehr offen ist für solche Zusammenarbeiten. [1] http://www.ihk-weiterbildung.de/Modules/Documents/Document.aspx?DocumentId=10125NavigationItemId=8180 Am 06.01.11 schrieb Juliana da Costa José julianadacostaj...@googlemail.com: Hallo Kurt, Wikim/pedia ist nicht das einzige Projekt, das von Freiwillen lebt. Ob Jugend-Rot-Kreuz, Jugendkirchen, Studentenfilme, es gibt viele Projekte die Low- und No-Budget haben und trotzdem Freiwille begeistern können, sich zu engagieren. Jeder Mensch braucht aber eine Vergütung in irgendeiner anderen Form und wenn kein oder nur wenig Geld zur Verfügung steht, muß es in anderer Form erfolgen, die z. B. wären: * Zeugnisse und Arbeitsnachweise (z. B. Mitwirkungsverträge die für den Lebenslauf genutzt werden können) * Namensnennung (ebenfalls wichtig für den Lebenslauf) * positive Resonanz und wie das Gefühl etwas entscheidendes zu bewirken und bewirkt zu haben (das Prinzip mit dem Wikipedia ja hauptsächlich funktioniert) Eine Lösung wäre z. B. auch, die Workshops und Fortbildungen vom Arbeitsamt prüfen zu lassen, ob es als offizielle Fortbildungsmaßnahme anerkannt werden kann. So könnte z. B. Gebühren, das für einen Workshop investiert wird vom Arbeitsamt anerkannt werden: Kurz: Wikimedia fördert freies Wissen und die, die das freie Wissen generieren. Für Projekte habe ich vor einiger Zeit ein das Beispiel genannt, das seit je her in Film, Theater und Oper genutzt wird: Die Möglichkeit eines zeitlich begrenzten Projektvertrages, der auch entsprechend vergütet wird. Die Probleme von Wikimedia sind nicht neu und es gibt genug Lösungen. Sie müssen halt aktiv gesucht und angewandt werden. Beste Grüße Juliana Am 06.01.11 schrieb Kurt Jansson jans...@gmx.net: Am 04.01.2011 20:38, schrieb Olaf Simons: Du selbst sagtest in der zweiten Sitzung der AGV, dass an Mitgliederinitiativen gar nicht zu denken sei. Von den Mitgliedern komme nichts, selbst wenn Du sie dazu aufriefest, sich in einem Projekt, das Du aufbaust, zu engagieren. Da antworteten allenfalls ein oder zwei Personen. Sebastian mag hier etwas ungerecht überspitzt haben, doch im Kern haben Vorstand und Geschäftsstelle diese Erfahrung tatsächlich häufig gemacht. Es gibt Gegenbeispiele, keine Frage, und von Skillshare lässt sich hier sicher lernen. Auch Frank konnte damals für die erste Academy eine Reihe Freiwilliger gewinnen, die ihn unterstützt haben. Und doch, der allergrößte Teil der Arbeit blieb an ihm hängen und am Ende wuchs sie sich zu einem Vollzeitjob aus. Ohne Bezahlung. Da stellen sich mehrere Fragen: Ist es sinnvoll und notwendig, diese Belastung Freiwilligen immer wieder zuzumuten? Kann man davon ausgehen, Jahr für Jahr jemanden zu finden, der sich dies antut? Und wie gefährdet ist so ein Projekt, sollte die zentrale Person in den kritischen Wochen vor der Veranstaltung plötzlich ausfallen - wegen Krankheit oder einfach, weil die Belastung sich als zu groß herausgestellt hat? Diese Fragen sollte sich Wikimedia Deutschland als Mitfinanzier stellen, aber auch die Community insgesamt. Fakt ist: Ideen für neue Projekte sind in der Vergangenheit nur selten von Seiten der Vereinsmitglieder und der in Wikipedia und Co. Aktiven an den Verein herangetragen worden. Sicher, es ist wohlfeil, an dieser Stelle zu sagen, das Problem sei die Struktur des Vereins, das Fehlen von Anlaufstellen oder die unsympathischen Leute an der Spitze. Doch ich bezweifle, dass es daran liegt. Das Problem ist ein anderes. Als ich mit Elian in der guten alten Zeit einmal darüber sprach, ob wir nicht im Usenet (Gott hab es selig) neue Wikipedia-Autoren rekrutieren könnten, sagte sie: Vergiss es. Die Leute dort hätten schon ein zeitaufwändiges Hobby, die bräuchten kein zweites. Mit einem ähnlichen Problem haben wir zu kämpfen. Ein Großteil unserer Mitglieder hat schon ein zeitaufwändiges Hobby, nämlich Wikipedia, Wikisource, Wiktionary, Commons und Co. - die suchen kein zweites. Innovationen und Ideen kamen der Erfahrung nach hingegen in den meisten Fällen von Vorstandsmitgliedern, von Externen (Universitäten, Firmen etc.) und kommen nun aus der Geschäftsstelle. Es mag gegen die Intuition sprechen, aber auch andere gemeinnützige Organisationen haben die Erfahrung gemacht, dass Ideen für neue Projekte und eine organisatorische Weiterentwicklung sehr oft von Festangestellten kommen. Ganz offensichtlich gelingt es Pavel, hierfür das richtige Klima zu schaffen. Diese Entwicklung sollten wir unbedingt stärken. Die Geschäftsstelle sollte keinesfalls zu einem tumben Befehlsempfänger herabdegradiert werden, sondern Dreh- und Angelpunkt des Vereins sein, Katalysator für neue Projekte und nicht zuletzt erste Anlaufstelle für Leute mit guten Ideen. Ich denke im selben Moment: Wir können uns eingestehen, dass der aktuelle Vorstand in der
Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende F älle
Am 06.01.11 schrieb Thomas Koenig fo...@gmx.li: Moinsen poupou, erstmal vielen Dank, dieses Problem hast du schön herausgearbeitet. Am 06.01.2011, 16:01 Uhr, schrieb poupou poupoulquouro...@yahoo.de: [...] wenn ich es richtig verstanden habe, versteht WMDE, bwz. dessen vorstand und geschäftsführer unter freiwilligenengangement oder freiwilligenarbeit _nicht_ die tätigkeit der wikipedianer innerhalb des projektes WP oder der wikisourcler in WS, sondern eine gewissermassen externe, zustätzliche betätigung für die ziele des vereins bzw. für freies wissens. Sehe ich genauso. Und dazu kommen dann 2 Probleme: 1. Das Geld wird /de facto/ für Wikipedia gespendet. Die community ist die grösste und dahin sollte ein Teil des Geldes zurückfliessen, 2. Freies Wissen ist ein recht offenes Schlagwort: Was es ist und wie man es erreicht, darüber gibt es im Verein sicher 900+ Meinungen (manche haben ja sicher 2-8 Meinungen) Um Freiwilligenförderung kompetent zu betreiben muss man jemanden entwas konkretes Anbieten, sowohl als Projekt wie auch als Gewinn, wenn beides diffus ist, wundert es mich nicht, dass sie die Begeisterung in Grenzen hält. Das Prinzip mach mal mit beim Fördern Freien Wissens zieht nicht. Ein fiktives Beispiel einer erfolgreichen Rekrutierierung von Freiwilligen könnte so aussehen. Projekt Wikipedia-Camp auf Sylt, wir brauchen * Dozenten * Umbauhelfer * Köche * Nachtwächter Die Mitwirkenden bekommen: * freie Anfahrt, Kost und Logis * Mitwirkungsvertrag und Zeugnis * Namensnennung in Website und Broschüre (natürlich inkl. Kranken- und Unfallversicherung) Die Teilnehmer bekommen * Teilnahmenachweis (von Arbeitsamt und IHK anerkannt) Das wäre etwas, Konkretes, womit die Menschen auch etwas in Zukunft anfangen können, nicht nur für den Augenblick des Engagements. Das ist der Knackpunkt. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende F älle
Am 05.01.11 schrieb P. Birken pbir...@gmail.com: Ja, in Finanzbericht und Projektbericht taucht es auf. Während der Veranstaltung, und das halte ich für viel wichtiger, da dann die Aufmerksamkeit auf der Sache liegt, war WM-DE nicht sichtbar und wurde insbesondere in der Broschüre die an alle verteilt wurde und ebenso nicht auf der Veranstaltungswebsite, erwähnt. Hallo Philipp, wie hättest Du Dir denn die Präsens von WMDE vorgestellt? Ich fand das WMDE durchaus sichtbar aufgestellt war, schon alleine durch die Präsens von Pavel Richter. Hätten die Veranstalter noch Sirenen aufstellen sollen und ein Flugzeit mit Banner fliegen lassen, und Broschüren haben eine gewisse Vorlaufzeit in Druck und Design und bis da WMDE aus den Puschen kam, war ja bis zuletzt eine gewisse Wackelpartie ... ;). Website kann ich jetzt nichts zu sagen, aber ich denke auch da hatte es seine Gründe, die wir bestimmt erfahren werden. Als kleine Schlußbemerkung: Warum hast Du es nicht gleich thematisiert als es Dir aufgefallen ist, sondern erst jetzt? Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Satzungsstruktur: Durchzudenkende F älle
Am 05.01.11 schrieb Liesel koehler-liese...@gmx.de: Sag mal Juliana, wie war das damals bei euch, wofür sind da die ganzen Spendengelder draufgegangen? Gruß Liesel Na natürlich in meinen BMW 6er Cabrio. Als gebürtige Bayerin mag ich keine Mercedes´... ;) Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Wikipedia in der U-Bahn - Die unendliche Geschichte...
*räusper* Kann man noch mit einer Antwort rechnen, oder wird man jetzt neuerdings mit Schweigen bestraft, wenn man bei einem Projekt nachhakt? Beste Grüße Juliana 2010/11/28 Juliana da Costa José julianadacostaj...@googlemail.com: Liebe Geschäftsstelle, liebe Projektleiter, liebe sonstigen irgendwie Beteiligten und Leser, jetzt ist es doch schon ganze 9 Monate (eine ganze vorgeburtliche Entwicklungsspanne, wohlgemerkt) her, daß der erste Testlauf der Wikipedia-Rubrik Schon gewußt? in den Berliner U-Bahnen lief [1][2], dann sollte das Projekt nach Klärung der Quellen- und Lizenzangaben im Mai anlaufen [3], dann im Juli die Info, Aufgrund der Urlaubszeit wird die Realisierung der Wissensclips in Kooperation mit der Berliner Fenster GmbH (Fahrgastfernsehen) erst im August starten [4]. Nun der August ist jetzt auch schon ein bisschen her, wir haben bald Weihnachten - und so dachte ich mir, daß ich so nach 5 weiteren Monaten mal ganz freundlich nachfrage, wann wir das 2008 von mir entwickelte Projekt denn nun endlich in den U-Bahnen sehen können...? Zumal auch angekündigt wurde, das Projekt im Fahrgastfernsehen München auch noch zu realisieren. Ich muß sagen, daß ich es ziemlich traurig fände, wenn - gerade angesichts der angelaufenen Spendenkampagne und der angestrebten Gewinnung von freiwilligen Mitarbeiter - solche Möglichkeiten der Öffentlichkeitsarbeit, aus welchen Gründen auch immer, einfach in den Müll geschmissen werden solten. Liebe Grüße Juliana [1] http://www.silicon.de/technologie/web/0,39044013,41530795,00/wikipedia_kommt_in_berliner_u_bahn.htm [2] http://blog.wikimedia.de/2010/04/19/gutes-beispiel/ [3] http://blog.wikimedia.de/2010/05/04/bericht-aus-der-geschaftsstelle-april-2010/ [4] http://blog.wikimedia.de/2010/08/03/bericht-aus-der-geschaftsstelle-juli-2010/ ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Wikipedia in der U-Bahn - Die unendliche Geschichte...
Liebe Geschäftsstelle, liebe Projektleiter, liebe sonstigen irgendwie Beteiligten und Leser, jetzt ist es doch schon ganze 9 Monate (eine ganze vorgeburtliche Entwicklungsspanne, wohlgemerkt) her, daß der erste Testlauf der Wikipedia-Rubrik Schon gewußt? in den Berliner U-Bahnen lief [1][2], dann sollte das Projekt nach Klärung der Quellen- und Lizenzangaben im Mai anlaufen [3], dann im Juli die Info, Aufgrund der Urlaubszeit wird die Realisierung der Wissensclips in Kooperation mit der Berliner Fenster GmbH (Fahrgastfernsehen) erst im August starten [4]. Nun der August ist jetzt auch schon ein bisschen her, wir haben bald Weihnachten - und so dachte ich mir, daß ich so nach 5 weiteren Monaten mal ganz freundlich nachfrage, wann wir das 2008 von mir entwickelte Projekt denn nun endlich in den U-Bahnen sehen können...? Zumal auch angekündigt wurde, das Projekt im Fahrgastfernsehen München auch noch zu realisieren. Ich muß sagen, daß ich es ziemlich traurig fände, wenn - gerade angesichts der angelaufenen Spendenkampagne und der angestrebten Gewinnung von freiwilligen Mitarbeiter - solche Möglichkeiten der Öffentlichkeitsarbeit, aus welchen Gründen auch immer, einfach in den Müll geschmissen werden solten. Liebe Grüße Juliana [1] http://www.silicon.de/technologie/web/0,39044013,41530795,00/wikipedia_kommt_in_berliner_u_bahn.htm [2] http://blog.wikimedia.de/2010/04/19/gutes-beispiel/ [3] http://blog.wikimedia.de/2010/05/04/bericht-aus-der-geschaftsstelle-april-2010/ [4] http://blog.wikimedia.de/2010/08/03/bericht-aus-der-geschaftsstelle-juli-2010/ ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Wichtige Information
Am 29. September 2010 22:28 schrieb Martina Nolte kont...@martina-nolte.de: Vereinszweck kann nicht sein, 25000 Euro für eine GmbH-Gründung auszugeben, die den Verein vollständig von seinen Spendeneinnahmen abschneidet. Aber das DZI-Siegel wurde als zu teuer abgelehnt... Den Rest der Machenschaften hier kommentiere ich nicht weiter außer mit: Geld verdirbt den Charakter. - und Kaum kamen die Millionen, gingen Ideal und Illusionen... Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Die Energie des Wissens - Ausschreibung der Zedler-Medaille 2010 gestartet
Am 16. Juli 2010 13:05 schrieb Nicole Ebber nicole.eb...@wikimedia.de: = Die Zedler-Medaille 2010 = Wir suchen herausragende neue Lexikonbeiträge in den Kategorien Naturwissenschaften und Geisteswissenschaften, die ein wissenschaftliches Thema allgemeinverständlich vermitteln. Anlässlich des Wissenschaftsjahres 2010 wird außerdem ein Zedler-Sonderpreis für einen herausragenden Artikel im Themenfeld „Die Zukunft der Energie“ ausgeschrieben. Gewinner in den drei Kategorien erhalten neben der Zedler-Medaille Preise im Gesamtwert von 6.000 Euro, die in diesem Jahr von BASF SE bereitgestellt werden. Hi Nicole, danke für den Beitrag. Grundsätzlich finde ich es sehr gut, daß sich die Industrie an der Förderung Freien Wissens beteiligen möchte aber was mich aber interessiert, ist inwieweit BASF sich in die Bewertung der Wissenschaftlichen Artikel einbringt. Betrifft der zu bewertende Artikelcontent auch ihren eingenen Artikel [1] und die der Produkte der Gegenwart und der Vergangenheit? Und bezüglich dessen: Wie sieht es mit BASF kritischen Artikeln aus? Die BASF-Vorgängerfirma I.G. Farben [2] hat da vor 60 Jahren ja leider eine etwas unrühmliche Rolle gespielt [3], [4] Ich würde mich unwohl fühlen, wenn diese innovative Idee der gegenseitigen Zusammenarbeit durch soche Interferenzen beschädigt werden würde. Freundliche Grüße Juliana [1] http://de.wikipedia.org/wiki/BASF [2] http://de.wikipedia.org/wiki/I.G._Farben [3] http://de.wikipedia.org/wiki/Zyklon_B [4] http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Auschwitz_III_Monowitz ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Test auf Wave?
Hi ich kann da nicht teilnehmen. Musst Du mich einladen? Grüße Am 20. Mai 2010 22:40 schrieb Debora Weber-Wulff webe...@htw-berlin.de: Ich habe einen Wave aufgesetzt und Attila eingeladen, ich bin dort weberw...@googlewave.com Und hier ist der Wave: https://wave.google.com/wave/waveref/googlewave.com/w+p3KL9IjKA Winke winke! Ralf Roletschek wrote: Finde ich eine ausgesprochen gute Idee. So recht blicke ich da allerdings noch nicht durch. Am 20. Mai 2010 01:45 schrieb Attila Albert att...@attilaalbert.com: Guten Morgen, da Wave http://wave.google.com seit heute offen für alle ist: Findet sich jemand, der mal paar Tage eine Diskussion darauf testen würde (als Alternative zum Hin- und Herschicken von E-Mails samt Replies? Die Vorbehalte einiger gegenüber Google sind mir bekannt, die Argumente pro und contra wohl benannt. Ein real life-Test würde die Sache aus der Diskussions-Schleife ein Stück nach vorn bringen. Wer mitmachen will: Ich habe den Wave-Kontakt attilaalbert.com@ googlewave.com Grüsse an alle, Attila ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Prof. Dr. Debora Weber-Wulff HTW Berlin, FB 4, Internationale Medieninformatik Postal address: Treskowallee 8, 10313 Berlin Tel: +49-30-5019-2320 Fax: +49-30-5019-2300 webe...@htw-berlin.de http://www.f4.htw-berlin.de/people/weberwu/ ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bericht aus der Geschäftsstelle Apr il 2010
Ich persönlich bin der Meinung, dass sie das Modell, 2 Personen entscheiden unbürokratisch über Projektbudget angesichts der Größe und Komplexität überholt hat und den Aufgaben und Fragestellungen von Projekten nicht mehr angemessen ist. Ich komme aus dem Filmbereich und möchte die Art und Weise mit der die FFA http://www.ffa.de/ mit Projektförderungen umgeht vorstellen und anhand dessen als Beispiel folgende Neuregelungen vorschlagen: * ein Gremium, bestehend aus mehreren gewählten Mitgliedern befindet künftig über Förderungen und Unterstützungen, die Germiumsitglieder dürfen selbst nicht über die finanzielle Förderung eigener Projekte mitbefinden und -abstimmen sondern müssen das Kollegen oder Ersatzvertretern abgeben, die nicht mit ihnen verwandt oder verschwägert sind * eine Förderungsrichtlinie wird von dem Gremium entwickelt, anhand der Projektinteressierte sich orientieren können, was förderungswürdig ist und was nicht * eine Förderungsübersicht ist offen und transparent einsehbar (Beispiel: http://www.ffa.de/index.php?page=foerderbereiche ) * Ablehnung oder Annahme von Projekten muss nachvollziehbar begründet werden * die Organisation von Veranstaltungen oder Workshops muss beratend begleitet werden Freundliche Grüße Juliana Am 5. Mai 2010 15:50 schrieb Raimond Spekking raimond.spekk...@gmail.com: Am 05.05.2010 15:13, schrieb Christian Thiele: Hi, Am 05.05.2010, 14:51 Uhr, schrieb Raimond Spekking raimond.spekk...@gmail.com: Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass jemand ohne WM-Bezug eine Förderung erhält? mein Anliegen bezog sich nicht darauf, dass zu viele Fördermittel vergeben wurden - sondern zu wenige. Ok, da habe ich dich missverstanden. Fördermittel bekommen vor allem die, die wissen, mit wem man darüber reden muss und die in persönlichen Gesprächen einen Eindruck davon haben, wie das mit der Förderung abläuft. Ich z.B. würde nicht auf die Idee kommen, für einen Workshop irgendwelche Reisezuschüsse zu beantragen und eher dem Workshop fernbleiben - aber vllt. falle ich ja als Student in den Rahmen derer, die gefördert werden? Das melde dich einfach mal, wir schauen, was wir machen können funktioniert bei nicht Involvierten einfach nicht. Das kann man als unbürokratisch verkaufen, führt aber dazu, dass immer die gleichen, die sich alle schon kennen, gefördert werden. Wenn ich ohne rumklüngeln zu müssen wüsste, dass ich die Reisekosten für denundden Workshop finanziert bekäme, würde ich eher mal teilnehmen. Das red doch mal kurz mit xy und wende dich dann an yz, dann werden wir wohl die Kosten übernehmen können, aber vllt. bleibst du nachher auch drauf sitzen ist nicht unbürokratisch sondern Klüngel. Für jeden, der die Ausführenden nicht kennt ist das alles zu unsicher, um sich darauf zu verlassen. Die Regeln unter http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikimedia_Deutschland_e.V./Community-Budget sind eigentlich deutlich. Es erfolgt auch eine verbindliche Zusage, so dass niemand auf seinen Kosten sitzen bleiben wird. Natürlich kann es auch Wikipedianer geben, die das Community-Budget zwar kennen, förderungswürdig sind, aber weder elya, Henriette noch den Verein kennen. Soll vorkommen und ist auch kein Vorwurf. Diese Leute müssen zugegebenermaßen ein wenig Vertrauen aufbringen, dass die Zusage auch eingehalten wird. Falls die Community-Budget-Seite noch prominenter verlinkt werden kann und/oder inhaltlich verbessert werden kann, so weiß ich, dass sowohl elya als auch Henriette für Anregungen wirklich wirklich dankbar sind. Raymond. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Transparenzdebatte, Mitgliederkommunikation
Am 18. Mai 2010 14:21 schrieb Tim 'avatar' Bartel wikipe...@computerkultur.org: Das führt (wie die vorangegangene Mail) wieder auf das alte und gerade wieder aufkommende wichtige Thema zurück, was eine Mitgliedschaft im Verein bringt, was man als Mitglied damit bezweckt, aber auch, wie und wo der Verein seine Mitglieder sieht. Wenn mich nicht alles täuscht, habe ich vor ein paar Wochen eine Umfrage angeregt. Wie ist denn da der derzeitige Stand der Dinge? Freundliche Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bonuszahlungen
Nur der Geschäftsführer? Grüße Juliana Am 18. Mai 2010 17:02 schrieb Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de: Hallo Juliana, der Geschäftsführer erhält vom Verein eine Vergütung, die aus einem festen und einem variablen Anteil besteht. Die Gesamtvergütung ist gedeckelt und im Haushaltsplan festgeschrieben. Wie hoch die beiden Anteilen sind, steht im Voraus fest, genauso wie die Anforderungen die erfüllt sein müssten, damit der variable Anteil vollständig oder teilweise ausgezahlt wird. Das Wort Bonus ist hier ungünstig gewählt (mea culpa), weil es Assoziationen weckt, die so nicht existieren. Der variable Vergütungsbestandteil ist insbesondere keine Art von Geschenk oder eine unerwartete Zugabe, die mit keinen konkreten Leistungen oder Bewertungen im Zusammenhang steht. Wenn dem so wäre, würde sie ihre Lenkungsfunktion verfehlen. In der Bewertungssystematik für den Geschäftsführer (vorgestellt auf der MV) wird seine Leistung über ein Jahr vom Vorstand bewertet. Die Bewertung besteht aus vier Teilen: * Erfüllung der Aufgaben aus der Stellenbeschreibung (bewertet vom gesamten Vorstand) * Erfüllung der Projektarbeit (bewertet von den einzelnen Ressorts) * Subjektive Bewertung (durch die einzelnen Vorstände) * Führungsbewertung (durch die Mitarbeiter) In einem vorher festgelegten Verfahren werden diese Einzelkomponenten zu einer Gesamtbewertung zusammengefasst, die darüber entscheidet, ob und in welcher Höhe die variable Vergütung ausgezahlt wird. Beste Grüße Sebastian Moleski Erster Vorsitzender - Wikimedia Deutschland e. V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Bonuszahlungen
Um das Thema in einem Extrathread aufzugreifen: 1. für wen sind etwaige Bonuszahlungen vorgesehen? 1.1. Vereinsangestellte? 1.2. Vorstandsmitglieder? 1.3. Vereinsangehörige? 1.4. Einfache Mitglieder? 1.5. Vereinsunabhängige Wikipedianer? 1.6. Weder dem Verein noch der Wikipedia noch irgendeinem Wikimedia-Projekt Angehörige. 2. Welche Leistung? 2.1.2. Wie wird diese Leistung bemessen? 2.1.3. Wer bestimmt die Höhe der zu prämierenden Leistung? 2.1.4. Wer bestimmt die Höhe der Bonuszahlungen? 2.1.5. In welcher Form werden diese ausgezahlt 3. Ist so etwas schon erfolgt? 3.1. Wann? (Als ich im Vorstand war 2008/2009 war davon noch keine Rede, oder täusche ich mich?) 3.2. An wen sind Bonuszahlungen schon ausgeschüttet worden 3.3. Für was? (Welches Projekt?) 3.4. Wieviel? Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bonuszahlungen
1.4. ist eins zuviel. Bitte streichen, danke. 2010/5/17 Juliana da Costa José julianadacostaj...@googlemail.com Um das Thema in einem Extrathread aufzugreifen: 1. für wen sind etwaige Bonuszahlungen vorgesehen? 1.1. Vereinsangestellte? 1.2. Vorstandsmitglieder? 1.3. Vereinsangehörige? 1.4. Einfache Mitglieder? 1.5. Vereinsunabhängige Wikipedianer? 1.6. Weder dem Verein noch der Wikipedia noch irgendeinem Wikimedia-Projekt Angehörige. 2. Welche Leistung? 2.1.2. Wie wird diese Leistung bemessen? 2.1.3. Wer bestimmt die Höhe der zu prämierenden Leistung? 2.1.4. Wer bestimmt die Höhe der Bonuszahlungen? 2.1.5. In welcher Form werden diese ausgezahlt 3. Ist so etwas schon erfolgt? 3.1. Wann? (Als ich im Vorstand war 2008/2009 war davon noch keine Rede, oder täusche ich mich?) 3.2. An wen sind Bonuszahlungen schon ausgeschüttet worden 3.3. Für was? (Welches Projekt?) 3.4. Wieviel? Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bonuszahlungen
Nochmal, ich habe heute schon zu viele Listen geschrieben, deswegen vergebung für die Flüchtigkeitsfehler. Die Inhalte sind es, um die es geht und die werden wohl nicht nur mich brennend interessieren. Um das Thema in einem Extrathread aufzugreifen: 1. für wen sind etwaige Bonuszahlungen vorgesehen? 1.1. Vereinsangestellte? 1.2. Vorstandsmitglieder? 1.3. Einfache Mitglieder? 1.4. Vereinsunabhängige Wikipedianer? 1.5. Weder dem Verein noch der Wikipedia noch irgendeinem Wikimedia-Projekt Angehörige. 2. Welche Leistung? 2.1. Wie wird diese Leistung bemessen? 2.2. Wer bestimmt die Höhe der zu prämierenden Leistung? 2.3. Wer bestimmt die Höhe der Bonuszahlungen? 2.4. In welcher Form werden diese ausgezahlt 3. Ist so etwas schon erfolgt? 3.1. Wann? (Als ich im Vorstand war 2008/2009 war davon noch keine Rede, oder täusche ich mich?) 3.2. An wen sind Bonuszahlungen schon ausgeschüttet worden 3.3. Für was? (Welches Projekt?) 3.4. Wieviel? Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Transparenz im Haushaltsplan
Am 17. Mai 2010 15:10 schrieb Sebastian Moleski Die Idee hauptamtlicher Vorstand war Teil der Betrachtungen der letzten Arbeitsgruppe Die Gerüchte besagen, Du wolltest das werden. Stimmen diese Gerüchte? Freundliche Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] SPIEGEL Artikel
Service https://docs.google.com/viewer?a=vpid=gmailattid=0.0.0thid=1281a3550ffdde71mt=application%2Fpdfurl=https%3A%2F%2Fmail.google.com%2Fmail%2F%3Fui%3D2%26ik%3D1f3731a326%26view%3Datt%26th%3D1281a3550ffdde71%26attid%3D0.0.0%26disp%3Dattd%26zwsig=AHIEtbTKVMmz-ZIF1PQsrWynO4cUghdabg Am 23. April 2010 09:25 schrieb Michail Jungierek michail.jungie...@googlemail.com: Am 23.04.2010 07:19, schrieb Olaf Kosinsky: Hallo, ich bin erstaunt, dass ich bis heute keine Reaktion des Vorstands auf den Artikel im aktuellen SPIEGEL zu Wikipedia gelesen haben. Es hat mich schockiert, wenn über Wikipedianer, egal welche Auseinandersetzung und Dikussionen man bis dahin mit diesen hatte, in dieser Ar und Weise gesprochen wird, wie ich dies im SPIEGEL lesen musste. Da der SPIEGEL Artikel noch kostenpflichtig ist, gebe ich hier ein Zitat wieder: ... Der Wlady hat sich selbst ins Aus geschossen, der wurde immer aggressiver. Du kriegst natürlich irgendwann auch einen Hass auf so jemanden, du denkst: Ich will dem das Maul stopfen. ... Zitat Ende. Kleiner Leserservice. Das Zitat im Zusammenhang: Das war der Moment, als Henriette Fiebig sich einschaltete. Henriette Fiebig ist bekannt in der Wikipedia, das sagt sie von sich selbst, und es stimmt. Aktiv seit 2004, Administratorin, früheres Mitglied des Wikipedia-Schiedsgerichts. Wenn es stimmt, dass Wikipedia wie eine Oligarchie funktioniert, wie Stegbauer sagt, gehört Henriette Fiebig zur Führungsschicht. Sie sitzt in einem Café in Berlin, am Nollendorfplatz, eine mollige Frau, 42, deren Gesichtsausdruck an die junge Angela Merkel erinnert. Auf ihrem T-Shirt steht Enzyklopädist, sie spricht schnell und viel. Die Donauturm-Debatte war ja schon kilometerlang, als ich darauf stieß, sagt sie, ich las und las, man hat ja Spaß am Dissens. Der Wlady hat sich selbst ins Aus geschossen, der wurde immer aggressiver. Du kriegst natürlich irgendwann auch einen Hass auf so jemanden, du denkst: Ich will dem das Maul stopfen. Sie ging in die Staatsbibliothek, suchte, fand, und schrieb einen langen Beitrag. Erstens: Sojkas Hauptquelle, die er selber als Turmbibel bezeichnet hatte, sei kein wissenschaftliches Werk, sondern eher ein Bildband. Zweitens: Was Sojka für einen Bautyp Fernsehturm halte, sei laut dem von ihr aufgefundenen Lexikon der Bautypen in Wahrheit ein Kopfturm. Gruß Michail ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Frage an den Kandidaten Attila Albert
Lieber Attila, da Du Dich als Beisitzer für den Vorstand bewirbst, setze ich einfach mal voraus, dass Du diese Liste mitliest. Ich habe jetzt Dein Profil gelesen und sehe, dass Du Journalist bei der BILD-Zeitung bist. Die folgenden Fragen sind nicht als persönlichen Angriff verstehen, sondern als Notwendigkeit, die sich aus der Sache ergeben. Drei Punkte: 1. Wie Du bestimmt mitbekommen hast, hatte Wikipedia in der Vergangenheit das eine oder andere Problem mit Deinem Arbeitgeber (Wikifehlia http://www.bild.de/BTO/tipps-trends/digital-leben/aktuell/2006/11/wikipedia-fehler/wikipedia-fehler.htmlbzw. http://www.bildblog.de/?tag=Wiki-Fehliaorder=asc), wie stehst Du zu diesem Sachverhalt und wie würdest Du Dich verhalten, wenn wieder solche Kampagnen initiiert werden. Wie findest Du eine Möglichkeit, Dich zum Verein und ihren Projekten neutral und loyal zu verhalten bzw. in keinen Gewissenskonflikt zu Deinem Arbeitgeber zu geraten? 2. Du hast in Deinem Profil angegeben das Du die Ressorts Public Relations, Vereinskommunikation und/oder Freiwilligenförderung fördern möchtest, wie möchtest Du das machen, bzw. welches Konzept hast Du diese Ressorts weiterzuentwickeln. Wie würdest Du reagieren, wenn man Dir z. B. versucht nötige Seriosität und Kompetenz abzusprechen, indem man Dich z. B. mit solchen Artikel http://www.bildblog.de/search/attila+albert/ konfrontiert? Die Wikipedia ist ein enzyklopädisches Projekt, dass sich mehr und mehr wissenschaftlich positionieren will. Siehst Du einen Widerspruch zu Deiner Arbeit und wenn ja, wie willst Du ihn auflösen? 3. Du schreibst in Deinem Profil, dass Du mit Wikimedia in Verhandlungen stehst, das Projekt 50+ weiter auszubauen. Wie sehen diese Verhandlungen aus, sind konkrete Veranstaltungen geplant? Wenn ja, wie sollen sie aussehen und wie sollen sie umgesetzt werden? Freundliche Grüße und nichts für ungut Herzlichst Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Gutes Beispiel
Hallo Catrin, Mitlesende, ich bin sehr froh, dass dieses Projekt endlich verwirklicht werden konnte und wünsche mir, dass noch mehr solche erfolgreiche Zusammenarbeiten erfolgen können! Liebe Grüße Juliana Am 19. April 2010 17:57 schrieb Catrin Schoneville catrin.schonevi...@wikimedia.de: Liebe Freunde Freien Wissens, Wikipedia ist zukünftig auch in Berliner U-Bahnen präsent. An diesem Wochenende startete das Pilotprojekt für Fahrgastfernsehen. Ein schönes Beispiel für die Zusammenarbeit zwischen Mitgliedern und Verein. Mehr dazu auf http://blog.wikimedia.de/. Mit besten Grüßen Catrin Schoneville Pressesprecherin - Wikimedia Deutschland e.V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ Neu: Spenden Sie per Telefon! Unter 01805-945473 (14 Cent / Minute) können Sie einmalig 4,99€ oder 9,99 € oder regelmäßig 4,99 € pro Woche spenden.* Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Gutes Beispiel
Frage - als ich damals das Projekt entwickelte, war eine Medienpartnerschaft zwischen Wikipedia/Wikimedia und Berliner Fenster geplant. Wurde diese Idee beibehalten? Auf http://www.berliner-fenster.de/ ist (noch) nichts vermerkt. Grüße Juliana Am 19. April 2010 19:39 schrieb Catrin Schoneville catrin.schonevi...@wikimedia.de: Gute Fragen - die wir bis zum offiziellen Start auch noch lösen. Angeführte Beispiele sind erste Layouts, die wir derzeit überarbeiten und durch Nennung der Lizenz usw. ergänzen Grüße, Catrin -Ursprüngliche Nachricht- Von: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org [mailto: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Alexander Juhrich Gesendet: Montag, 19. April 2010 18:23 An: 'Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V.' Betreff: Re: [VereinDE-l] Gutes Beispiel Hallo, Eine schöne Idee. Nun stelle ich aber mal die wohlmöglich schon erwartete Frage: Wie sieht es denn mit dem Urheber dieser Sätze aus? Sollte der nicht genannt werden? Oder ist das, weil ja nur ein Satz (oder zwei), nicht nötig und wird daher auch nicht gemacht? Und wie siehts mit dem Bild beim ersten Beispiel aus? Es ist kein Urheber genannt und bei Commons oder WP kann ich das Bild nicht finden. Hat man da ein anderes Bild genommen, bei dem man den Urheber nicht nennen braucht? Alex -Ursprüngliche Nachricht- Von: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org [mailto: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Catrin Schoneville Gesendet: Montag, 19. April 2010 17:58 An: 'Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V.' Betreff: [VereinDE-l] Gutes Beispiel Liebe Freunde Freien Wissens, Wikipedia ist zukünftig auch in Berliner U-Bahnen präsent. An diesem Wochenende startete das Pilotprojekt für Fahrgastfernsehen. Ein schönes Beispiel für die Zusammenarbeit zwischen Mitgliedern und Verein. Mehr dazu auf http://blog.wikimedia.de/. Mit besten Grüßen Catrin Schoneville Pressesprecherin - Wikimedia Deutschland e.V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin Telefon 030 - 219 158 26-0 www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ Neu: Spenden Sie per Telefon! Unter 01805-945473 (14 Cent / Minute) können Sie einmalig 4,99€ oder 9,99 € oder regelmäßig 4,99 € pro Woche spenden.* Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Anregungen zum Kompass 2020, Beteiligung und ehrenamtliche Helfer
Um das ganze mal so zu übersetzen, wie ich die Kritik konstruktiv interpretiere: So sehr das Developermeeting eine sinnvolle Veranstaltung ist, fehlt eine Konferenz, auf der Entwickler mit Enzyklopädisten zusammensitzen, sowie eine deutsche Wikimania. Letztere Lücke wird dieses Jahr von Skillshare gefüllt, erstere derzeit auch nicht richtig auf der WikiMania. Da fehlt einfach eine Veranstaltung [...] Hallo Philipp, was kann Deiner Meinung nach die Wikimania nicht erfüllen? Bis vor einigen Tagen war es möglich Programmvorschläge zu allerlei Workshops, Vorlesungen etc. einzureichen. Wir bitten die Wikimania als Plattform an, Programm und Inhalte sind von Bedarf, Angebot und Nachfrage der Interessenten abhängig. Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Anregungen zum Kompass 2020, Beteiligung und ehrenamtliche Helfer
Wie bitte? Ein Wikimania - Rettungsteam? Sowohl Marcin Cieslak, der Chef-Organisator der Wikimania als auch ich wurden explizit *nicht* zur Wikimedia-Conference eingeladen, da es hieß, sowohl das Chaptertreffen, als auch das Developertreffen haben nichts mit uns zu tun. Marcin (saper) war als Developer dann doch angemeldet um wenigstens ein wenig von der Conference mitzubekommen. Ich bekomme auf der Re-Publika-Party in der Kalkscheune um Mitternacht das Angebot am Sonntag so mal vorbeikommen zu können, kein Wort über Wikimania. Heute ist Sonntag, ich checke um 12:45 meine Emails und lese eine Email von sj, dass sich um 13Uhr einige sich noch zum Besprechen treffen wollen. Marcin Cieslak ist gestern morgen abgereist, kein Wort von Wikimania vom werten WM-Com-Publikum die ganze Zeit, keine Email kein Anruf, nur absagen. Auf der Party sind wir vollkommen ignoriert worden aber plötzlich ein Rettungstreffen? Das ist doch ein schlechter Witz. Freundliche Grüße Juliana Am 18. April 2010 18:45 schrieb Manuel Schneider manuel.schnei...@wikimedia.ch: Hab ich was verpasst? WO war es möglich entsprechende Vorschläge einzureichen? Ich glaube, Eyjafjallajökull hat nicht nur Asche, sondern auch eine Raum-Zeit-Falte in Europa hinterlassen. Ich erinnere mich heute Mittag um 12 Uhr mit dem Wikimania-Rettungsteam zusammengesessen zu sein bei dem ua. besprochen wurde, wie der Call-for-Participation endlich umgesetzt und veröffentlicht werden kann und wie die auseinandergefallene Organisation gerettet werden kann, nachdem sich der bisherige Projektleiter verabschiedet hat. Oder reden wir von einer anderen Wikimania? /Manuel Am 18.04.2010 18:38, schrieb Juliana da Costa José: Um das ganze mal so zu übersetzen, wie ich die Kritik konstruktiv interpretiere: So sehr das Developermeeting eine sinnvolle Veranstaltung ist, fehlt eine Konferenz, auf der Entwickler mit Enzyklopädisten zusammensitzen, sowie eine deutsche Wikimania. Letztere Lücke wird dieses Jahr von Skillshare gefüllt, erstere derzeit auch nicht richtig auf der WikiMania. Da fehlt einfach eine Veranstaltung [...] Hallo Philipp, was kann Deiner Meinung nach die Wikimania nicht erfüllen? Bis vor einigen Tagen war es möglich Programmvorschläge zu allerlei Workshops, Vorlesungen etc. einzureichen. Wir bitten die Wikimania als Plattform an, Programm und Inhalte sind von Bedarf, Angebot und Nachfrage der Interessenten abhängig. Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Regards Manuel Schneider Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens Wikimedia CH - Association for the advancement of free knowledge www.wikimedia.ch ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Anregungen zum Kompass 2020, Beteiligung und ehrenamtliche Helfer
Oh wow, Samstag um 2 Uhr nachts wird organisiert. Leider wurde dabei übersehen, dass manche Leute da schon im Bett liegen. Programm bitte hier wikimania-prog...@lists.wikimania.org Grüße Juliana Am 18. April 2010 19:04 schrieb Manuel Schneider manuel.schnei...@wikimedia.ch: Ich bin gestern Nacht um ca. 2 Uhr auf dem Boot angekommen und habe dort SJ getroffen, der mich auf das Meeting hingewiesen hat. Vorher wusste ich auch von nichts. Aber das war gar nicht meine Frage: Ich wollte wissen, wo man bis vor einigen Tagen möglich war Programmvorschläge etc. einzureichen. Ausser den Scholarships habe ich bislang keinerlei Information / CfP oder whatever - nicht einmal eine offizielle Webseite - der Wikimania gesehen. /Manuel Am 18.04.2010 18:57, schrieb Juliana da Costa José: Wie bitte? Ein Wikimania - Rettungsteam? Sowohl Marcin Cieslak, der Chef-Organisator der Wikimania als auch ich wurden explizit *nicht* zur Wikimedia-Conference eingeladen, da es hieß, sowohl das Chaptertreffen, als auch das Developertreffen haben nichts mit uns zu tun. Marcin (saper) war als Developer dann doch angemeldet um wenigstens ein wenig von der Conference mitzubekommen. Ich bekomme auf der Re-Publika-Party in der Kalkscheune um Mitternacht das Angebot am Sonntag so mal vorbeikommen zu können, kein Wort über Wikimania. Heute ist Sonntag, ich checke um 12:45 meine Emails und lese eine Email von sj, dass sich um 13Uhr einige sich noch zum Besprechen treffen wollen. Marcin Cieslak ist gestern morgen abgereist, kein Wort von Wikimania vom werten WM-Com-Publikum die ganze Zeit, keine Email kein Anruf, nur absagen. Auf der Party sind wir vollkommen ignoriert worden aber plötzlich ein Rettungstreffen? Das ist doch ein schlechter Witz. Freundliche Grüße Juliana Am 18. April 2010 18:45 schrieb Manuel Schneider manuel.schnei...@wikimedia.ch: Hab ich was verpasst? WO war es möglich entsprechende Vorschläge einzureichen? Ich glaube, Eyjafjallajökull hat nicht nur Asche, sondern auch eine Raum-Zeit-Falte in Europa hinterlassen. Ich erinnere mich heute Mittag um 12 Uhr mit dem Wikimania-Rettungsteam zusammengesessen zu sein bei dem ua. besprochen wurde, wie der Call-for-Participation endlich umgesetzt und veröffentlicht werden kann und wie die auseinandergefallene Organisation gerettet werden kann, nachdem sich der bisherige Projektleiter verabschiedet hat. Oder reden wir von einer anderen Wikimania? /Manuel Am 18.04.2010 18:38, schrieb Juliana da Costa José: Um das ganze mal so zu übersetzen, wie ich die Kritik konstruktiv interpretiere: So sehr das Developermeeting eine sinnvolle Veranstaltung ist, fehlt eine Konferenz, auf der Entwickler mit Enzyklopädisten zusammensitzen, sowie eine deutsche Wikimania. Letztere Lücke wird dieses Jahr von Skillshare gefüllt, erstere derzeit auch nicht richtig auf der WikiMania. Da fehlt einfach eine Veranstaltung [...] Hallo Philipp, was kann Deiner Meinung nach die Wikimania nicht erfüllen? Bis vor einigen Tagen war es möglich Programmvorschläge zu allerlei Workshops, Vorlesungen etc. einzureichen. Wir bitten die Wikimania als Plattform an, Programm und Inhalte sind von Bedarf, Angebot und Nachfrage der Interessenten abhängig. Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Regards Manuel Schneider Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens Wikimedia CH - Association for the advancement of free knowledge www.wikimedia.ch ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Regards Manuel Schneider Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens Wikimedia CH - Association for the advancement of free knowledge www.wikimedia.ch ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Informationen von der AG Verantwortungsstruktur
Es gibt eine Reihe von Überlegungen im Vorstand, die dieses Ziel verfolgen. Ein Beirat und/oder ein Community-Vertreter sind zum Beispiel Ideen, über die wir diskutieren und die wir euch vorstellen möchten, wenn die Ansätze weiter ausgearbeitet sind, darüberhinaus werden wir Beschlüsse zeitnah veröffentlichen. Ich bin der Meinung, dass wir damit einen großen Schritt zu mehr Transparenz gehen und damit auch unsere Bestrebungen zu mehr Kommunikation hier auf der Mailing-Liste, durch unsere Blog-Beiträge, die Quartalsberichte des Vorstands und die Vorstands-Chats stützen. Auch diese Diskussion zeigt, dass unsere Bestrebungen offensichtlich nicht alle Erwartungen erfüllen. Sebastian hat es bereits gesagt, wenn das so ist, teilt uns bitte konkreter mit, was ihr von uns und unserer Arbeit erwartet. Ich denke es ist ganz gut, dass diese Diskussion in Vorfeld der MV angestoßen wurde. Wie Ulli ansprach, ist ein großes Problem, dass viele der Vereinsmitglieder die Mailingliste abboniert haben, sei dass sie aus Genervtheit ob der ständigen Kreisdiskussionen das Handtuch geworfen haben, sei es, dass sie gar nicht informiert wurden bzw. war nicht bewußt wahrgenommen haben, dass es diesen Service gibt oder glauben, es habe eh keinen Sinn, etwas zu sagen. Meine unmaßgeblichen Vorschläge im Vorfeld der MV wäre eine Umfrage an die Vereinsmitglieder zu starten, mit z. B. diesen Punkten: * wie seht ihr die gegenwärtige Situation des Vereins ** postive Aspekte ** negative Aspekte ** Verbesserungsvorschläge * wie seht ihr die Arbeit des Vorstandes ** positive Aspekte ** negative Aspekte ** Verbesserungsvorschläge * wie seht ihr die Arbeit der Geschäftsstelle ** positive Aspekte ** negative Aspekte ** Verbesserungsvorschläge * wie seht ihr die Kommunikation mit den Mitgliedern **positive Aspekte **negative Aspekte **Verbesserungsmöglichkeiten usw. Das wäre in meinen Augen mal ein kleiner rudimentärer Anfang Stimmungen und Meinungen aufzufangen und zu analysieren und daraus (hoffentlich) Konstruktives zu kanalisierren. Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Informationen von der AG Verantwortungsstruktur
Ich möchte aber nochmals Alice und Michael sehr für ihr Engagement danken, dass sie sich die Mühe und Arbeit gemacht haben, sich hinzusetzen und die Dinge auszuformulieren und sich der heftigen Kritik zu stellen! 2 von 8. Ich halte es für wenig zielführend, wenn weitere redundante Wortmeldungen erfolgen, nur damit man auch mal was gesagt hat. Ich meine mich daran erinnern zu können, dass wir das Thema während deiner Vorstandszeit bereits auch mal auf dem Tablett hatten. Tschüss, Tim. Michail, sorry für den Schreibfehler. Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Informationen von der AG Verantwortungsstruktur
Entschuldige bitte, aber auf das vergiftete Lob kann ich gern verzichten. Die Ausarbeitungen waren selbstverständlicher Bestandteil der von uns übernommen Aufgaben in der AG. Und ich hatte nicht den Eindruck, dass die Anderen in der Zeit ihrer Vorstandmitglidschaft eine ruhige Kugel geschoben hätten, eher im Gegenteil. Hallo, das Lob war so gemeint, wie ich es geschrieben habe. Das größte Problem ist wohl eine gelungene Kommunikation und ich kann mich nur meinen Vorrednern anschließen, dass die Mailingliste wohl nicht wirklich hilfreich ist, Kommunikationsfehler auszumerzen bzw. zu verhindern. Ich bin sehr froh, dass Sebastian in der Antwort angefangen hat, seine Sichtweise über Erwartungen und Erfüllungen darzustellen. So habe ich es noch nicht gesehen und ich denke es ist auch wichtig den Mitgliedern des Vereins zu signalisieren, dass eine derartige Erwartungshaltung auch seitens des Vorstandes an die Mitglieder besteht, dass Kritik und Ideen willkommen sind. Dazu bedarf es aber geeigneter Kanäle, das wäre mEn. ein wichtiger Punkt der für die Zukunft diskutiert und geschaffen werden muß, damit mögliche Sollbruchstellen und daraus entstehende Konflikte in Anbetracht der wachsenden Komplexität des Vereins möglichst schnell analysiert und reibungslos gelöst werden können. In der Kommunikationsschnittstelle zwischen Mitgliedern und Vorstand/Geschäftsstelle sehe ich gerade die größte Baustelle die bewältigt werden muss. Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Medienkompetenzschulung mit ARD aktuell-Chef Kai Gniffke
Medienkompetenzschulung mit ARD aktuell-Chef Kai Gniffke Kai Gniffke wird auf der Wikipedia-Konferenz *Skillshare* einen Vortrag über Medienkompetenz halten. Folgende Punkte werden schwerpunktmäßig behandelt werden: * Nachrichten als Quelle - Verantwortungsbewußte Arbeit mit Nachrichtenbeiträgen als Quelle für die Wikipedia * Was und wieviel müssen wir wissen? - Richtiger Umgang mit wichtigen und unwichtigen Wissen * Was sind Informationen, was ist Datenmüll? - Der schmale Grad zwischen Selektion und Zensur Der bis zu zweistündige Vortrag findet auf Wunsch von Herrn Gniffke in enger Zusammenarbeit mit den Gymnasien Lüneburg statt. Aufgrund der starken Nachfrage ist die Teilnahme für Wikipedianer auf 50 Stück begrenzt. Zur besseren Vorbereitung der Konferenz und Planbarkeit unserer personellen und finanziellen Ressourcen tragt euch bitte unter http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Skillshare/Programm#Medienkompetenzschulung_mit_ARD_aktuell-Chef_Kai_Gniffkeein. Beste Grüße Juliana da Costa José http://www.skillshare.eu ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Informationen von der AG Verantwortungsstruktur
''Da sich bereits aus dem Kreis der Mitglieder, die durch Teilnahme an der Mitgliederversammlung Interesse am Vereinsleben bekundet haben oder die direkt angesprochen wurden, niemand bereiterklärt hat, in der AG mitzuwirken, erscheint eine weitere Suche wenig erfolgversprechend. Auch ein Aufruf „an jedermann“ wird für wenig sinnvoll erachtet.'' Es wäre wirklich interessant zu erfahren wie Jedermann definiert wird. Ich kenne einen ganzen Haufen Vereinsmitglieder, die sehr engagiert sind und nicht zu knapp eigenes Geld und Zeit in aktive Förderung freien Wissens und Wikipedia-Projekte stecken, die jetzt ebenso wie ich die Augenbrauen hochziehen, da wir alle nicht wussten, trotz nachweisbarer Leistungen nur flithy jedermann zu sein. Ok gut das jetzt zu wissen. Beste Grüße Juliana Am 10. April 2010 19:44 schrieb DaB. w...@daniel.baur4.info: Hallo, Am Samstag 10 April 2010 19:25:11 schrieb Juliana da Costa José: Ich frage mich wo und wann ich überlesen habe, dass ein einfaches Vereinsmiglied gesucht wurde. Protokoll vom 06.05.2009 TOP 1 [1] sowie dem Protokoll davor. Mit freundlichen Grüßen DaB. [1] http://meta.wikimedia.org/wiki/AG_Verantwortungsstruktur/AG_Verantwortungsstruktur_Protokoll_06.05.2009 -- wp-blog.de ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Informationen von der AG Verantwortungsstruktur
Kein Ding. Am 10. April 2010 21:09 schrieb Alice Wiegand alice.wieg...@wikimedia.de: 2010/4/10 Alice Wiegand alice.wieg...@wikimedia.de: ** ;Auszug aus dem Protokoll (veröffentlicht am 16. April 2004) ** Entschuldigt bitte den Tippfehler, die Veröffentlichung erfolgte am 16. April 2009 über diese Liste. Alice. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Sach- und Geldpreise bei Schreib- und Fotowettbewerb von Skillshare zu gewinnen!
Das größte Community-Projekt der deutschsprachigen Wikipedia: *Skillshare*, richtet mit der Wirtschaftsförderungs-GmbH für Stadt und Landkreis Lüneburg sowie der Handwerkskammer Braunschweig-Lüneburg-Stade einen *Schreib- und Fotowettbewerb* aus. Insgesamt sind Geld- und Sachpreise im Gesamtwert von * 6.500€* zu gewinnen. Der Wettbewerb hat heute begonnen, es ist aber noch genügend Zeit *bis zum 15. Mai 2010* gute Text- und Bildbeiträge zum Thema Rund um *Lüneburg* einzusenden. Die Jurys bestehen jeweils aus anerkannten Fachleuten aus Wissenschaft und Fotografie und werden bis zum 31. Mai 2010 die Gewinnerartikel und -fotografien bewerten und auswählen. Der Wettbewerb richtet sich gleichberechtigt an Wikipedianer neben externen Teilnehmern, so sollen neue interessierte Fachautoren für die Wikipedia gewonnen werden. Neben den Geldpreisen gibt es noch div. Sonderpreise, deren Gewinner am 4. Juni bekannt gegeben werden. Die Preisverleihung findet in einem offiziellen Rahmen, mit anschließenden Feierlichkeiten statt. Mehr Infos zu Skillshare und zum Wettbewerb findet ihr auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Skillshare/Wettbewerb und auf der Website http://www.skillshare.eu. Traut Euch – und nicht vergessen, Euch in die Teilnehmerliste auf http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Skillshare/Teilnehmer einzutragen! Liebe Grüße Juliana da Costa José Medienreferentin http://www.skillshare.eu ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Mitgliederversammlung 2010: Informa tionen für Vorstandskandidaten
Am 24. März 2010 08:33 schrieb Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de: Die von Alice beschriebene Aufgabenteilung ergibt sich aus der vom Vorstand beschlossenen neuen Geschäftsordnung. Die Aufgabenverteilung innerhalb des Vorstands war bisher nicht geregelt und ergab sich eher aus der jeweiligen Praxis. Die mit diesem Jahr getroffene schriftliche Festlegung soll dabei helfen, die Verantwortlichkeiten der einzelnen Vorstandsmitglieder klarzustellen und ihnen genauso wie den Kandidaten für den nächsten Vorstand eine Vorstellung davon zu geben, welche Aufwände und Tätigkeiten auf sie zukommen. Ich habe viele Gespräche mit potenziellen Kandidaten geführt, wo gerade die unklare Aufgabenverteilung und die nicht absehbaren zeitlichen Aufwände Hürden für die Kandidatur waren. Dem Verein ist aber in meinem Verständnis mehr gedient, wenn es eine große Menge an geeigneten Kandidaten gibt, aus denen die Mitgliederversammlung auf Basis einer informativen Selbstdarstellung und einer absehbaren Rollenverteilung eine Auswahl treffen kann. Inwieweit hat sich die Ressortfestlegung auf die Qualität und Quantität Arbeit der einzelnen Vorstandsmitglieder konkret ausgewirkt? Gibt es eine schriftliche Erfassung? Im Chatprotokoll vom http://wikimedia.de/index.php?id=126 wird u. A. berichtet, dass sich die Vorstandarbeit eines Beisitzer als durchschnittlich kaum mehr als 4 Stunden pro Woche summiert. Ist es denn so wichtig, dass spezielle Ressorts zwingend festgelegt werden müssen, wenn so wenig Zeit veranschlagt wird? Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Mitgliederversammlung 2010: Informa tionen für Vorstandskandidaten
Am 24. März 2010 18:27 schrieb Juergen Fenn juergen.f...@gmx.de: Am 24.03.10 13:06 schrieb Juliana da Costa José: Inwieweit hat sich die Ressortfestlegung auf die Qualität und Quantität Arbeit der einzelnen Vorstandsmitglieder konkret ausgewirkt? Gibt es eine schriftliche Erfassung? Im Chatprotokoll vom http://wikimedia.de/index.php?id=126 wird u. A. berichtet, dass sich die Vorstandarbeit eines Beisitzer als durchschnittlich kaum mehr als 4 Stunden pro Woche summiert. Ist es denn so wichtig, dass spezielle Ressorts zwingend festgelegt werden müssen, wenn so wenig Zeit veranschlagt wird? Vier Stunden pro Woche (also Woche für Woche, wenn auch nur im Durchschnitt) wären für einen ehrenamtlichen Beisitzer nicht gerade wenig. Jürgen. Nun, wenn ich mir so ansehe, was letztes Jahr so an Resultaten erfolgreicher Vorstandsarbeit rumgekommen ist, überzeut mich das nicht im Geringsten. Beste Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Besuch in der Höhle des Löwen -- Forum
Wer hat den Stream im Büro denn organisiert und aufgebaut? Grüße Juliana Am 17. November 2009 11:23 schrieb Juergen Fenn juergen.f...@gmx.de: Manuel Schneider schrieb: Stattdessem lesen wir nach der Veranstaltung aus diversen Quellen, dass der Stream absolut unbrauchbar war. Wundert sich dann noch jemand, wenn die Leute die Lust an der Zusammenarbeit mit dem Verein verlieren? Ist ja nicht das einzige derartige Erlebnis, das hier geäussert wurde. Und weiter: Im Chat wurde auch eine Aufzeichnung zum Herunterladen angekündigt. Auch sie gibt es bis heute leider nicht. Es gab auch keine Ankündigung, daß und weshalb sie ausfallen würde. Jürgen. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Besuch in der Höhle des Löwen
Hallo, das Problem sehe ich auch darin, dass diese Mailingliste frei einzusehen ist, das hindert viele daran, sich zu Problemen offen zu äußern, da sie fürchten müssen 1.) namentlich aufzutauchen und damit zitierbar und angreifbar zu sein und 2.) jeder kann das hier mitlesen, ohne Vereinsmitglied oder überhaupt Wikipedianer zu sein, also auch Fefe und die Freunde aus der Blogospäre, wie Markus Kompa und Konsorten. Wir haben keine Interna erzählt. Welche sollten wir denn erzählen? Wer mit wem in der Wikipedia verheiratet ist oder schon wieder geschieden, wer gerade ein Kind von wem bekommen hat, oder bei wem zum Geburtstag eingeladen? Wie sollte sowas denn bitte den Dialog zwischen uns und der Blogosphäre in Konstruktive bahnen leiten, wir sind nicht die BUNTE. Als Interna zählt für Felix von Leitner, dass wir ihn überhaupt aufgeklärt haben, dass es Unterschiede zwischen Admins und Benutzern gibt und nicht jeder Admin und Benutzer auch gleichzeitig im Vorstand sein muss oder dem Verein automatisch sklavisch zugetan. Dass wir innerhalb des Projekts verschiedene Strömungen haben bezüglich der Relevanzkriterien und der Löschpraxis, dass wir nicht alle böse oder dumm sind, sonder eine Melange von vielen Indiviuen, die alle eine dezidierte Meinung vom Projekt und ihrer Zukunft bilden. Wir haben Fefe übrigens *nicht* darauf aufmerksam gemacht, dass auch *er *die Möglichkeit hat, hier mitzulesen, aber es ist nur eine Frage der Zeit, dass er das erfahren wird und dann wird sich hier wohl niemand mehr in irgendeinerweise mehr äußern wollen. Ob so eine Liste dann noch als ein besonderer Service des Vereins an die Vereinskostenzahler sein soll, mag ich stark zu bezweifeln. Grüße Juliana Am 16. November 2009 11:49 schrieb Olaf Simons olaf.sim...@pierre-marteau.com: Morgen zusammen, eine Grenzlinie im Diskurs nach außen sollte beim Umgang mit Interna liegen. Es gibt keinen Anlass, Fefe solche in die Hände zu spielen, ihm auch nur die Chance zu geben, zu erzählen, er habe sie erhalten und schweige jetzt darüber in einem Konsens, den er dazu zwischen sich und den zwei Vertretern von Wikimedia oder Wikipedia aufbaut. Ich sehe diese Geschichte als Nachklapp zu der Diskussionsveranstaltung, die man am 5. durchführte, und die mich aus der Ferne ungemein deprimierte. Dass Fefe dort nicht eingeladen war, war Teil des Gaus. Dass man aus dem Vorstand heraus ihn in dieser öffentlich lesbaren Mailingliste quasi intern - doch eben laut und überall lesbar als diskussionsunwürdige Person diskreditierte, erachte ich für das weit größere Problem. Es geht letztlich nicht, dass wir mit öffentlichen Stimmen in dieser Art umgehen. Dieses Vertrauen muss man in sich selbst haben, dass der Mann sich gegebenenfalls selbst diskreditiert, wenn man ihn einlädt und einen Moderator von außen die Veranstaltung leiten lässt - coram publico, das dann sich seinen Teil gegebenenfalls denkt und Vertrauen eher zu Wikimedia/Wikipedia denn zu irgendeiner einzelnen Stimme gewinnt. Hier hat man mit einer Veranstaltungsankündigung gewonnen und mit allen nachgesetzten Entscheidungen verloren: Der Raum war klein, die Gäste namentlich bekannt, der stream life zu verfolgen - ich sah nicht, wo ich ihn später noch einsehen konnte. Dem Vorwurf, dass Wikipedia Strukturen schaffe, die Kritik abblocke - man zog ihn im puren Design der gesamten Aktion auf sich. Was aber schlimmer war: Das gesamte Abblocke, man vollzog es in dieser Liste wie im Blog offen und mit Stolz - als interne Aktion das machen wir unter uns hier immer so in dieser öffentlich lesbaren Mailingliste. Ich schwieg dazu, da ich demnach wohl nicht ganz zum Verein gehöre. Den Nachklapp in den Blogs las ich, soweit er mir rasch offensichtlich wurde, und denke, dieser Nachklapp zeigt, dass die Vorentscheidungen, die man als weise verkaufte, eben genau das nicht waren. Denn alle diese Vorentscheidungen beschäftigen die Beiträger im Blick auf das, was da ablief, mehr denn die Inhalte. Insofern verwunderte es mich nicht, dass am Ende die problematische Grenzlinie genau hier verlief und unsicher wurde: gegenüber Fefe auf der einen Seite und der Fraktion Unzufriedener aus eigenen Reihen auf unserer. Mich stimmen diese Dinge so ratlos wie die Kritik, die ich hier offen äußere - vereinsintern? oder letztlich notgedrungen bereit, mich damit außerhalb des Vereins zu stellen, ihn, den Verein, den ich unterstütze, über dieses Medium von außen zu sehen, mit einem Beitrag, den andere außen verfolgen können, als Dissident, als der ich hier am wenigsten agieren möchte. Die Alternative, die dieses Medium bietet, ist es, zu schweigen oder in einzelnen Mails gegenüber Einzelnen anders zu sprechen (was ich nicht will, da es diese Hinterzimmeratmosphäre stärkt). Mich stimmen die gesamte Kommunikationsstrukturen ratlos. Mir wäre es lieber, intern Klartext sprechen zu können und Linien in einer offenen Diskussion innen zu bestimmen. Womöglich muss man sich dazu nach
Re: [VereinDE-l] Besuch in der Höhle des Löwen
Hallo ich möchte betonen, dass weder Ralf Roletschek noch ich als Mandatsträger für Wikimedia oder Wikipedia beim CCC vorgesprochen haben. Herr Wiegand, es steht ihnen frei einen Ausschluss unserer Personen aus dem Verein zu initiieren. Auf dem Spendenticker ist ja wieder das normale Spendenbild zu sehen, seitdem Felix von Leitner nicht mehr die Blogosphare heissmacht. Das ist ja denke ich mal, das Wichtigste, da kann man gerne auch wegschmecken, dass das unser Verdienst war. Freundliche Grüße Juliana da Costa José Am 15. November 2009 18:39 schrieb Marcus Cyron kenwilliam...@web.de: Sehr geehrter Herr Wiegand, Ich lehne dankend ab und verzichte sowohl auf Malzbier und Faustkampf. Ihre Entschuldigung akzeptiere ich soweit es mich betrifft, bin aber der Meinung, daß die nach ihrer letzten Mail auch auf die anderen Beschuldigten ausgeweitet werden müßte. Ich bin ehrlich gesagt sprachlos ob ihrer Mail. Wer es heute wagt am Verein oder an Funktionsträgern des Vereins Kritik zu üben soll also zurecht gewiesen werden? Ja wie denn? Vereinsausschluß? Mit welcher Begründung? Nestbeschmutzung? Unerlaubte Kritik an den Granden, an den Unberührbaren? Ja wo kommen wir denn dahin? Es gibt mittlerweile einfach zu viele Mitglieder des Vereins, die sich nicht mehr ernst genommen fühlen und/oder die sich in eine böse Ecke geschoben fühlen, weil sie es mal wagten etwas zu sagen oder zu fragen. Mal davon abgesehen, daß sich, so wie sie sich zumindest mir gegenüber immer äußern (ich habe leider lernen müssen, daß nicht wenige Wikipedianer mehrere Meinungen haben, ja nachdem, mit wem sie es gerade zu tun haben) viele Mitglieder des Vereins sich von allen Informationsströmen abgeschnitten fühlen. Wenn dann Personen wie Ralf Roletschek und Juliana da Costa José als Vertreter von Wikipedia (beide sind aktive Mitarbeiter) und Wikimedia (beide sind Mitglieder des Vereins) zu einem Treffen gehen um Dinge zu klären ist das zu begrüßen - umso mehr der Vorstand in Person vom Ersten Vorsitzenden Sebastian Moleski wie hier auf der Mailingliste geschrieben nicht versteht, warum der Verein sich denn äußern solle (!!!). Daß sie das dann an entsprechender Stelle veröffentlicht ist absolut richtig. Und ich fand auch den Verdun-Vergleich sehr treffend. Denn es wird derzeit eine Art Schützengrabenschlacht geführt, in der Niemand voran kommt und am Ende alle verlieren. Aber wie so oft sind es eben die Boten, die bestraft werden. Schlimm finde ich es ja, daß sich Ralf und Juliana erst genötigt sahen, zu diesem Treffen zu gehen. Die Sache läuft über Wochen und aus dem Vorstand kommt einfach nichts. Mag sein, daß man dort die Sache anders wahr nimmt. Mag sein, daß man es für weniger wichtig hält. Aber woher soll denn ein normales Mitglied des Vereins das wissen? Der Vorstand hat die Kommunikation mit dem Mitgliedern nahezu komplett eingestellt. Offenbar soll jetzt alles der Geschäftsführer richten - aber was soll der noch alles machen? Dieses Problem ist nämlich nicht einfach nur Tagespolitik. Und solange von Seiten des Verins nichts kommt muß zur Selbsthilfe und Eigeninitiative gegriffen werden. Wenn das nicht gefällt, ist das nicht mehr das Problem der Leute, die sich Einsetzen, ihre Freie Zeit und derzeit in Person von Juliana auch ihre Gesundheit aufs Spiels setzen. Auch das ist mittlerweile ein Zeichen für die Entwicklung des Projektes nach innen und außen. An dieser Stelle klinke ich mich auch aus dieser (einmal mehr) nicht fruchtbringenden Diskussion aus und denke mir den weiteren Teil. Ich sehe hier einfach keine Grundlage für eine Diskussion. Im Gegenteil - für mich ist derzeit die Frage, ob der Verein seinen Zweck erfüllt. Und für mich persönlich, ob ich noch hinter dem Verein stehe, wie er sich derzeit darstellt. Und in dem Moment, wo hier ernsthaft über die Bestrafung von Mitglieder gesprochen wird weil sie sich korrekt und dankenswerter Weise engagiert haben, wo es die Funktionsträger nicht taten, ist spätestens für mich das Ende der Vereinsmitgliedschaft erreicht. Aber man schaut ja lieber in einer ferne Zukunft 2020 anstatt sich den derzeit vorhandenen Problemen zu widmen. Und davon haben wir mehr als genug. Marcus Cyron Guten Abend Herr Cyron, gerade habe ich gesehen, daß ich Sie fälschlicherweise gepastet habe, richtigerweise muss der Satz lauten: Nicht bekannt ist mir, daß Frau da Costa José, Juliana oder Herr Roletschek, Ralf Unterhändler des Vereins Wikimedia Deutschland sind! Ich hoffe inständig Sie sehen mir den Bürofehler nach. Falls Sie eine Satisfaktion wünschen (ehrlicher Faustkampf über 3 Runden) haben Sie die Wahl von Ort und Zeit. Frau Fiebig wird Sie hierbei gerne beraten und sekundieren wollen. Oder bei meinem nächsten Aufenthalt in Berlin gibt es Malzgetränke frei für Sie. ;-) Herzlichst Dirk Wiegand Am Sonntag 15 November 2009 um 03:22PM schrieb Carlsson X carlsso...@me.com: Nicht bekannt ist mir, daß Frau da
Re: [VereinDE-l] Besuch in der Höhle des Löwen
Danke Kurt für die Analyse, darf ich das in den Artikel einfließen lassen. @Henriette: Von uns Wikipedianern hiess es immer, Du seist die jenige mit den großen CCC-Connections und laut Felix von Leitner kennt ihr Euch seit Jahren. Aber wo ist Dein bisheriger Einsatz in dieser Sache gewesen? Glaube mir, ich wäre lieber gerne da geblieben, wo ich jetzt bin - zuhause im Bett. Denkst Du das hat mir Spaß gemacht, eine Stunde von Schöneiche zur Friedrichststraße reinzufahren und mich um Kopf und Kragen zu diskutieren und wohlweislich zu wissen, dass am Ende ein sowohl von der Wikipedia, als auch vom CCC verbrannter Arsch übrigbleibt? Aber ich bin eine verdammte Idealistin, die immer noch denkt, mit Handeln mehr erreichen zu können, als mit Dampfplaudern oder krampfhaften Totschweigen offensichtlicher Probleme. Danke fürs Gespräch Juliana Am 14. November 2009 12:12 schrieb Kurt Jansson jans...@gmx.net: Achim Raschka schrieb: Wahsinnig tolles Ergebnis: http://blog.fefe.de/?ts=b403305a - Ralf und Juliana als Wikipedia-Vertreter ... Wider die Legendenbildung: Der Wikipedia-Stand wurde natürlich nicht deswegen abgesagt, weil bei uns zwar die Standbetreuer Schlange standen, aber Wikimedia Deutschland die Tickets nicht erstatten wollte. Es kam zu keinem Stand, weil dazu schlicht zu wenig Leute ausreichend motiviert waren. Konstant ausreichend Betreuer am Stand zu haben, die kundig Rede und Antwort stehen können (und nicht bloß einen Platz suchen, um in Ruhe surfen zu können), ist bei einer viertägigen Veranstaltung keine Kleinigkeit. 2004, 2005 und 2006 hat das ganz gut geklappt, wenn auch mit abnehmender Tendenz. 2007 war hingegen ein Desaster. Der Standplatz war auf einen kleinen, verlorenen Tisch im Nirgendwo zusammengeschrumpft und von den eh schon sehr wenigen Freiwilligen, die eine Schicht übernehmen wollten, war niemand bereit, die Gesamtorganisation zu übernehmen. Das Projekt Wikipedia-Stand auf dem Congress hatte sich augenscheinlich überlebt. Ich habe dann den Stecker gezogen. Hinzu kommt, dass die Abrechnung am Ende der Veranstaltung schon immer ein Desaster war. Die Buchführung über die verkauften T-Shirts und Bücher kam in keinem Jahr auch nur annähernd hin, so dass Harko und ich das große Vergnügen hatten, dies ein ums andere Mal auseinander puzzeln zu dürfen. Der Stand war eine sehr schöne und sinnvolle Sache, allerdings muss man der Ehrlichkeit halber auch sagen, dass dort eine Menge Eulen nach Athen getragen wurden. Auch die Hoffnung, auf der Veranstaltung weitere fähige Programmierer für die Weiterentwicklung von MediaWiki gewinnen zu können, hat sich meines Wissens nach nicht erfüllt. (Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch liege.) Viele Grüße Kurt ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Besuch in der Höhle des Löwen
Danke Henriette für den reflektierten Beitrag, der die Diskussionstemperatur gleich um gefühlte 50° Celsius nach unten verschoben hat, wollen wir hoffen, dass wir es schaffen, die Diskussion auf Zimmertemperatur zu bekommen und zu behalten. Freundliche Grüße Juliana Am 14. November 2009 13:55 schrieb Henriette Fiebig henriette.fie...@snafu.de: On 14.11.2009, at 14:18, Juliana da Costa José wrote: Danke Kurt für die Analyse, darf ich das in den Artikel einfließen lassen. @Henriette: Von uns Wikipedianern hiess es immer, Du seist die jenige mit den großen CCC-Connections und laut Felix von Leitner kennt ihr Euch seit Jahren. Hi Juliana, ich habe eben gerade eine lange Mail zum Thema WP und CCC geschrieben und bitte darum diese aufmerksam zu lesen. Aber deren Inhalte konntest Du natürlich noch nicht kennen, als Du diese Mail geschrieben hast. Was Dir daraus brauchbar erscheint, das übernehme bitte. Zu fefe habe ich eine dezidierte Meinung aus meinen Erfahrungen mit ihm, als ich Projektleiter bei den Cogressen war – und die ist derart dezidiert, daß ich mich lieber aus der öffentlichen Debatte herausgehalten habe. Zudem wäre mir bei jeder Meinungsäußerung sofort zum Verhängnis geworden, daß ich Mitarbeiter bei WMDE bin; das dürfte wohl jedem klar sein. Aber wo ist Dein bisheriger Einsatz in dieser Sache gewesen? Nach gewissen Vorgängen in den letzten 6 Wochen bin ich zu der Ansicht gekommen, daß es besser ist, wenn man auch mal nichts sagt. Ich wäre außerdem aus verschiedenen Gründen eine ganz, ganz schlechte Wahl, um in irgendeiner Form das Sprachrohr zu geben. Das werde ich nicht weiter ausführen und bleibe auch weiterhin bei dieser Haltung. Und übrigens ist etwas, nur weil Du es nicht siehst oder nicht zur Kenntnis nimmst, nicht abwesend; das mal nur als kleiner Hinweis. Glaube mir, ich wäre lieber gerne da geblieben, wo ich jetzt bin - zuhause im Bett. Denkst Du das hat mir Spaß gemacht, eine Stunde von Schöneiche zur Friedrichststraße reinzufahren und mich um Kopf und Kragen zu diskutieren und wohlweislich zu wissen, dass am Ende ein sowohl von der Wikipedia, als auch vom CCC verbrannter Arsch übrigbleibt? Ich danke Dir gern auch öffentlich für diesen Einsatz unter erschwerten Bedingungen: Ich hätt' nicht mit Dir tauschen wollen (weder mit noch ohne Grippe). Nur war mir von vornherein klar, daß außer entstellten und fiese Kommentaren bei fefe nix dabei herauskommt. Sogar das Ausmaß des WMDE-Bashings konnte ich mir schon ausmalen. Von daher hielt ich diese Aktion bereits im Vorfeld für komplett aussichtslos und möglicherweise sogar schädlich. Hätten Pavel oder der Vorstand mich mit euch dorthin geschickt: Ich wäre gegangen. Ich vermute allerdings, daß die meine Vorfeld-Einschätzung diesen Ausflugs teilten. Aber ich bin eine verdammte Idealistin, die immer noch denkt, mit Handeln mehr erreichen zu können, als mit Dampfplaudern oder krampfhaften Totschweigen offensichtlicher Probleme. Das denke ich auch. Nur unterscheide ich zwischen Aktionismus und aussichtsreichen Aktionen. Vielleicht war euer Einsatz einen Versuch wert, vielleicht hätte das alle Mißverständnisse ausräumen können, vielleicht hätte fefe uns hinterher toll gefunden. Die Wahrscheinlichkeit war allerdings denkbar gering. Und wenn Du mich gefragt hättest, dann ich Dir auch _genau_ das gesagt. Danke fürs Gespräch Ebenfalls. Gruß Henriette ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Besuch in der Höhle des Löwen
Wen es interessiert: Der erste Teil http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kurier Freundliche Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Besuch in der Höhle des Löwen
Ja wir waren heute da, bei Felix von Leitner exclusiv, in der Höhle des Löwen. Ich mit schwerer Grippe und Ralf mit Hüftschmerzen sind wir zum CCC geschlurft, in der Hoffnung die Fronten durch einen Realbesuch wenigstens etwas aufbrechen zu können. Fefe hat ja schon hier http://blog.fefe.de/ vorab einen Blogbeitrag gepostet, der zu erwarten war, da die Darstellung unserer Personen und auch unserer Aussagen nicht vorteilhaft ist, weder für uns, noch für den Verein oder das Projekt, aber sowas muss wohl in Kauf genommen werden, wenn es um andere Sachen geht, wie z.B. wütende Blogger, die Dein Blut sehen wollen, u.ä. da ist das direkt wohltuend harmlos... Ich werde morgen in einem Kurierartikel meine Eindrücke und meine Sichtweise der Dinge darstellen. Soweit vorab. Seit gegrüßt Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Artikelbeobachtung: wie viele, wi e viele gelöscht usw.
Weißbier lacht sich natürlich ins Fäustchen, Juliana und einige andere ebenfalls, Hi Achim, nein ich lache mir nicht ins Fäustchen, ich muss Dich enttäuschen. Ich habe auf meiner Benutzerdiskussion mehrfach zum Ausdruck gebracht, was ich von diesen Löschorgien halte - nämlich gar nichts! Genug meiner Artikel sind solchen Orgien zum Opfer gefallen, um daran in irgendeiner Weise Gefallen finden zu können. Ich sitze auch nicht daheim und vertreibe mir die Zeit, wie ich am Besten den CCC gegen die Wikipedia aufhetzen kann, da habe ich wirklich Besseres zu tun, wie meinen gippalen Infekt auszukurieren, eine Wohnung zu suchen und nebenbei zwischen Bayern und Berlin zu pendeln, weil ich auch noch häusliche Altenpflege an einer 86jährigen Frau mit gebrochenem Rückgrat betreiben muss. Ich habe auf Weissbiers Disk flapsig nach der Relevanz eines grottigen Artikels gefragt, nicht mehr und nicht weniger und wer mir da jetzt die Schuld für die dezeitigen (leider hausgemachten) Probleme der Wikipedia zuschieben will, betreibt Augenwischerei und will von eigentlich Problemfeld ablenken, das seit Jahren bekannt ist und moniert wird und beinhaltet: * grober Umgangston * mangelnde Selbstreflektion eigener Fehler * fehlende bzw. unzureichende Informationspolitik was Wikipedia-Strukturen und nötige Regelungen angeht, * narzisstische Selbstbezogenheit viele Administratoren * Postenschacherei * künstliche Elitisierung und aufbau einer quasi gläsernen Wand bzw. gläsernen Decke um neue/fremde/nicht (selbstgemachte) Regelkonforme auszuschließen und und und... Ein Vorschlag von mir wäre (vermutlich ist das aber ein Rufen im Walde) dass große Medien wie Spiegel oder Zeit oder das Fernsehen (hochrangige Talkshows) genutzt werden um Aufklärung zu betreiben. Seit dem Sternartikel von vor 2 Jahren ist nichts mehr wirklich in die breite Öffentlichkeit gedrungen, nur so kann man die Leute wirklich breit ansprechen. Soweit von mir. Ich setzt mich mal dann wieder hin und hecke die nächste Spezerei aus um der Wikipedia einen bösen Streich zu spielen. Freundliche Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Mir reichts!
Die Mailingliste ist doch öffentlich! *wunder* Am 8. Oktober 2009 11:35 schrieb René Schwarz m...@rene-schwarz.com: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Aus diesem Grunde kommt deine Nachricht auch über einen WWW-Server rein, über den Henriette / eine Normalverbraucher definitiv nicht versenden würde (und noch dazu von einem virtual/dedicated server)? An deiner Stelle wäre ich vorsichtig mit solchen Dingen, da sowas doch mal schnell in einem Strafverfahren enden kann Dem Verein rate ich, Kontakt mit den beiden Hostern aufzunehmen: powerc107.toptip.nu Domain Name (ASCII): toptip.nu Technical Contact: Helmut Anschuetz Galaxy GmbH Hohenzollernring 84 Koeln NRW 50672 DE Phone: +49.221355335051 (voice) +49.121251103439 (fax) www-d...@ma10185.plusserver.de Domain: plusserver.de Domain-Ace: plusserver.de Nserver: ns1.plusserver.de 217.172.162.201 Nserver: ns2.plusserver.de 217.172.160.5 Status: connect Changed: 2005-12-04T16:44:55+01:00 [Tech-C] Type: PERSON Name: Jochen Berger Address: Daimlerstrasse 9-11 Pcode:50354 City: Huerth Country: DE Phone:+49-2233-612-0 Fax: +49-2233-612-144 Email: Changed: 2007-11-30T15:00:53+01:00 [Zone-C] Type: PERSON Name: Jochen Berger Address: Daimlerstrasse 9-11 Pcode:50354 City: Huerth Country: DE Phone:+49-2233-612-0 Fax: +49-2233-612-144 Email: Changed: 2007-11-30T15:00:53+01:00 - -- Mit freundlichen Grüßen *R e n éS c h w a r z* m...@rene-schwarz.com http://www.rene-schwarz.com Henriette Fiebig schrieb: Nein, die Nachricht ist schon von mir. Was Sebastian Moleski erzählt ist nicht richtig! Viele Grüße Henriette ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (MingW32) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/ iEYEARECAAYFAkrNzoEACgkQkcSsf9qN6HHAJwCggNKy0clX++MbXqOXk3Qx1Aej 7eEAn2etOa2LRjvDUindp4qdjmOGY7Jm =mwxk -END PGP SIGNATURE- ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Rückfrage
Kleine Frage, hat sie ihren Familiennamen veröffentlicht? Ich finde bislang nur ihren Vornamen, aber vielleicht habe ich auch nur etwas übersehen. Minderjährige sind seit dem Beginn des Projektes dabei. Mit Jcornelius, Leon Weber und auch Tim-Moritz wurden einige sogar Admin - apropos Leon: Er ist ein Beispiel, dass die Veröffentlichung des vollen Namens sonst keine weiteren negativen Folgen haben muss, damit will ich nicht andeuten, dass dies immer der Fall sein muss und auch so bleibt. Ich frage mich, ob es jetzt ein Sonderfall ist, da wir nur wenige junge Mädchen haben (ich persönlich kenne sonst keine), bzw. viele hinter einem Nick stecken, der ihre wahre Identität verbirgt. Ich persönlich würde darauf plädieren, ihr schnell einen Mentor zur Seite zu stellen und sie zu beobachten. Grundsätzlich können wir wegen des oben angesprochenen Nick-Problems wohl schlecht etwas gegen Minderjährige machen und ich würde das auch ablehnen, da die Wikipedia ja ein Projekt ist, das generationenübergreifen wirken soll und auch muss. Grüße Juliana Am 26. September 2009 14:21 schrieb Alice Wiegand alice.wieg...@wikimedia.de: Die Problematik ist heikel und in der Wikipedia vorhanden, seit es sie gibt. Grundsätzlich möchte ich mich Marcus anschließen, dieses wichtige Thema betrifft das gesamte Projekt und sollte unter Einbeziehung möglichst vieler Wikipedianer diskutiert werden. Neben den Wikipedia-internen Seiten bietet sich dazu auch die Mailingliste wikid...@lists.wikimedia.org an. Dass diese Anfrage, bei der es vor allem um Grundsatzfragen eines Projektes geht, an dem uns allen liegt, nun dazu verwendet wird, bewusst Falschaussagen zum Schaden des Vereins zu verbreiten [1], hat nichts mit Kritik am Verein oder Information der Betroffenen zu tun, das ist einfach nur unglaublich schlechter Stil. Alice. [1] http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion%3AEinfach_de_Lauradiff=64935485oldid=59089674 ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l