Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Hi, Am 22. April 2010 20:48 schrieb Ralf Roletschek r...@roletschek.de: 5) Ja, unbedingt auch andere freie Inhalte! [...] [...] dann schon eher Wikia, da tut sich mehr, auch nicht überall aber Vereins- und Fahrrad- Wikia (nur die kann ich einschätzen) sind durchaus aktiv und vorzeigbar. Ich habe mich in letzter Zeit sehr zurückgehalten - hauptsächlich aus Zeitmangel und weil ich teils den Ton einiger Mails in der Mailingliste nur schwer ertragen konnte. Auch meinen Rechenschaftsbericht muss ich leider mit Verspätung nachreichen, wofür ich mich ausdrücklich entschuldige. Hier muss ich aber doch kurz kommentieren: Konkret drehte sich Frage 5 ja um Förderung weiterer WM-fremder Projekte. Beim Thema Wikia bin ich zwangsläufig als Deutschland-Chef befangen, erlaube mir aber trotzdem anzumerken, dass ich natürlich aus Sicht von Wikia eine Zusammenarbeit *zur Förderung freien Wissens* immer befürworte. Bei Wikia handelt es sich aber um ein kommerzielles Projekt, welches seit Mitte letzten Jahres global profitabel ist und gleiches gilt für Wikia Deutschland seit dem Jahreswechsel. Eine Förderung *von Wikia* scheint mir da aus (meiner) Sicht des Wikimedia Deutschland e.V. zumindest momentan nicht sinnvoll. Unabhängig von dem Problem, dass es die Presse schon jetzt nicht immer schafft, Wikia und Wikimedia auseinanderzuhalten. Tschüss, Tim. -- http://wikipedistik.de ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Hallo Tim, Original-Nachricht Datum: Fri, 23 Apr 2010 08:46:45 +0200 Von: Tim \'avatar\' Bartel wikipe...@computerkultur.org An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: Veröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich Hi, Am 22. April 2010 20:48 schrieb Ralf Roletschek r...@roletschek.de: 5) Ja, unbedingt auch andere freie Inhalte! [...] [...] dann schon eher Wikia, da tut sich mehr, auch nicht überall aber Vereins- und Fahrrad- Wikia (nur die kann ich einschätzen) sind durchaus aktiv und vorzeigbar. Ich habe mich in letzter Zeit sehr zurückgehalten - hauptsächlich aus Zeitmangel und weil ich teils den Ton einiger Mails in der Mailingliste nur schwer ertragen konnte. Auch meinen Rechenschaftsbericht muss ich leider mit Verspätung nachreichen, wofür ich mich ausdrücklich entschuldige. Hier muss ich aber doch kurz kommentieren: Konkret drehte sich Frage 5 ja um Förderung weiterer WM-fremder Projekte. Beim Thema Wikia bin ich zwangsläufig als Deutschland-Chef befangen, erlaube mir aber trotzdem anzumerken, dass ich natürlich aus Sicht von Wikia eine Zusammenarbeit *zur Förderung freien Wissens* immer befürworte. Bei Wikia handelt es sich aber um ein kommerzielles Projekt, welches seit Mitte letzten Jahres global profitabel ist und gleiches gilt für Wikia Deutschland seit dem Jahreswechsel. Eine Förderung *von Wikia* scheint mir da aus (meiner) Sicht des Wikimedia Deutschland e.V. zumindest momentan nicht sinnvoll. Unabhängig von dem Problem, dass es die Presse schon jetzt nicht immer schafft, Wikia und Wikimedia auseinanderzuhalten. Imho schliesst weder die Kommerzialität eines Projektes noch die Profitabilität eine Förderung eines Projektes aus, dass sich mit der Schaffung und Bereitstellung Freien Wissens befasst - zumal eine Förderung nicht zwingend finanzieller Natur sein muss sondern kann bsp. auch in Kooperationen bei Großprojekten (ich suche immer noch nach einem geeigneten EU-Call für ein nettes Wikipedia-Koop-Projekt; falls jemand da Informationen hat ...), Software-Unterstützung etc. umfassen. Aus diesem Grunde war auch ganz bewusst Google Knol mit in der Frage enthalten. Gruß, Achim -- GRATIS für alle GMX-Mitglieder: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://portal.gmx.net/de/go/maxdome01 ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Ich sehe die Aufgabe des Vereins auch darin, projektübergreifend zu denken und zu handeln (was ja durchaus schon geschieht). Die Developer wissen teilweise nicht, was die Benutzer oder die Besucher bedrückt. Mitarbeiter einzelner Projekte wissen in anderen Projekten nicht Bescheid. Es gibt durchaus Leute, die fast ausschließlich in Wikiversity, den Commons oder Wikisource tätig sind, die haben keinen Schimmer von der Wikipedia-Arbeit und umgekehrt. Aufgabe des Vereins ist es, für alle zu denken und für alle da zu sein, auch wenn das bekannteste und bestbesuchte Teilprojekt die Wikipedia ist. Wer außer den Fotografen und Kartenzeichnern weiß, was der Commonist ist? Wahrscheinlich kaum jemand. Trotzdem ist das ein unheimlich wichtiges Tool, um mehrere Dateien gleichzeitig hochzuladen. Bisher hat da immer mal wieder jemand dran herumgebastelt, wenn etwas nicht funktionieren wollte. Ich möchte nun (als normaler Commons-Benutzer) eine quasi Unterschriftenliste fertigmachen und das den Developern zukommen lassen: http://commons.wikimedia.org/wiki/User:Ralf_Roletschek/Commonist - so ungefähr stelle ich mir einen Teil der Vorstandsarbeit vor. Ob nun jemand eingestellt wird oder ob die Arbeit nur koordiniert und anders verteilt wird, entzieht sich meinem Einschätzungsvermögen. Ich sehe da aber Arbeit, die über die des normalen Artikel-Autors hinausgeht. Aufgabe des Vereins ist die Förderung freien Wissens, nicht die Förderung der Wikipedia allein. Der Verein sollte solche Arbeit anschuppsen, eventuell falls nötig überwachen, bezahlen usw. - zumindest die Koordination ist eine Aufgabe, für die es sonst niemanden gibt. Gruß Ralf Am 22. April 2010 13:49 schrieb DaB. w...@daniel.baur4.info: Hallo Ralf, Am Donnerstag 22 April 2010 13:22:40 schrieb Ralf Roletschek: Da die Frage aber ursprünglich auf Qualitätssicherung auszielte, da sehe ich andere Notwendigkeiten: [viele gute Punkte] Problem: Da hat der Verein größtenteils nix mit zu tun (ok, man könnte jemanden einstellen, der einen thumb-Generatorprogrammiert oder einen Skin bastelt); also wie möchtest du vom Verein aus die Qualität verbessern? Mit freundlichen Grüßen DaB. -- Benutzerseite: [[:w:de:User:DaB.]] — PGP: 2B255885 ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ +49-(0)176-27487923 +49-(0)3334-289178 Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Hallo Ralf, vielen Dank für deine ausführliche Antwort, die mich inhaltlich allerdings nur zum Teil befriedigt. Die schreibst viele sehr sinnvolle Ziele auf, die jedoch nicht in den Bereich der Qualitätsentwicklung und Qualitätssicherung fallen, sondern nach meinem Verständnis dem auch in meinen Augen sehr wichtigen Ressort Usability (incl. Barrierefreiheit) angehören. In diesem Bereich halte ich dich für äußerst kompetent und freue mich auch auf eine potenzielle Zusammenarbeit in Zukunft. Im Bereich Qualität sehe ich das allerdings vollkommen anders. Ich wiederhole und konkretisiere die Fragen also gern ein wenig (die gleichen Fragen sind natürlich auch für andere Bewerber mit Qualitätsfokus relevant): Wie stellst du dir deine Arbeit im Vorstand des Wikimedia e.V. im Bereich Qualitätsentwicklung und Qualitätssicherung in den Wikimedia-Projekten und natürlich im Schwerpunktprojekt Wikipedia vor? 1) Im Bereich Qualität reduzierst du die Antwort leider zu sehr auf die unterschiedlichen Ansprüche bezüglich der Referenzierung in der Wikipedia - da bin ich tatsächlich nicht konform mit deinen Ansichten und vor allem mit deinen Kommentaren, das brauchen wir aber nicht hier zu diskutieren. In meinen Augen sind deine immer wieder geforderten Reduzierungen der Bequellung in Artikeln bis hin zum gänzlichen Verzicht (weil man es halt weiß, bsp. Beautyretusche und Eschenholz) eher ein Rückschritt in der Qualitätsentwicklung. Wie siehst du hier also Optionen, aktiv zu werden und in welche Richtung haben wir diesbezüglich dein Engagement zu erwarten? 2) Für den Bereich der Qualitätsentwicklung wurde beim WM e.V. eine Mitarbeiterstelle geschaffen, die sich explizit mit Inhalten der Qualitätsverbesserung beschäftigen soll - wie stellst du dir die Zusammenarbeit mit diesem und dem GF des WM e.V. in Qualitätsfragen vor? Gibt es spannende Ideen zum Thema Qualität, mit denen du in den Vorstand einziehen würdest, bsp. konkrete Pläne zur Autorenunterstützung etc.? 3) Als besonderen Schwerpunkt gibst du die Förderung der Photographen in den Wikimedia-Projekten an - wie lässt sich dies mit deinem eigenen Verhalten, bsp. dem Beharren auf der nicht WP-konformen Lizenz GFDL-1.2-only, die nach Konsens der Mitarbeiter der Wikipedia eine freie Verbreitung der Inhalte deutlich erschwert bzw. teilweise vollständig unterbindet, vereinbahren? Sind von dir als Vorstandsmitglied in dieser Beziehung also eher weitere Rückschritte in Richtung unfreier Bilder zu erwarten, bsp. durch Unterstützung von Klagen gegen Nachnutzer, wie diese bsp. von der Benutzerin Martina Nolte durchgeführt werden? 4) Ein weiterer von dir angegebener Schwerpunkt ist die Unterstützung von WP-Schwesterprojekten. Wie soll diese nach deinen Vorstellungen aussehen, bsp. für Wikispecies (in meinen Augen unbrauchbar), Wikinews (in der deutschen Version nahezu tot) und Wikibooks (imho mit großen, unausgeschöpften Potenzialen)? 5) Welche weiteren Bestrebungen hinsichtlich qualitativer Entwicklung im Bereich Freies Wissen sind zu erwarten - könntest du dir bsp. die Förderung WM-fremder Projekte (OSM, Wikiweise, Knol, twick.it, Wolfram-Alpha, Leviation etc. vorstellen)? Gruß, Achim Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Apr 2010 13:22:40 +0200 Von: Ralf Roletschek r...@roletschek.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: Veröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich Moin, mir war nicht bekannt, wie die Eigenvorstellung aussehen soll und welchen Umfang sie haben soll. Deshalb ist der Umfang so geworden, wie ich es für angemessen hielt. Zum Thema QS weiß ich natürlich, worauf Achim anspielt. Ich sehe Qualität etwas anders als er. Achim ist in meinen Augen unser bester Artikelautor, wie die Redaktion Biologie insgesamt äußerst gute Arbeit leistet. Allerdings ist meine persönliche Meinung, daß in der Wikipedia allgemein zu viel Aufsehen um die Quellen gemacht wird. Quellen sind gut und wichtig - wenn es um strittige oder unbekannte Dinge geht. Ich habe erst Montag 2 Einzelnachweise aus [[Angela Merkel]] rausgeschmissen, die ihren Geburtstag referenzierten. Dieser Tag ist nicht umstritten und allgemein bekannt, solche Referenzitis ist unnötig. Ich verwende auch Quellen, falls jemand vermutet, ich würde mich dem komplett verweigern: [[Kloster Chorin]] als letze meiner nennenswerten Artikelarbeiten. Ich meine jedoch, daß Qualitätssicherung weit mehr umfaßt als das bloße Aufspüren möglichst vieler Quellen. Eine Enzyklopädie ist kein wissenschaftliches Werk, allenfalls machen wir hier Wissenschaftsjournalismus. Wenn ausuferndes Bequellen nötig wäre, dann in Wikiversity, nicht aber in der Wikipedia. Da die Frage aber ursprünglich auf Qualitätssicherung auszielte, da sehe ich andere Notwendigkeiten: * Abschaffung von
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Am 22.04.2010 13:22, schrieb Ralf Roletschek: * Programmierung eines sauberen Thumb-Generators bzw. Optimierung der bisherigen Techniken; Auf welche Probleme zielst du mit dieser Idee ab? Schaffung der Anzeigemöglichkeit von TIF; Das wurde vom Verein bereits beauftragt und weitestgehend fertiggestellt. Zur Aktivierung ist nur noch ein Review der Chef-Developer nötig, siehe auch http://blog.wikimedia.de/2010/04/08/tiff-bilder-bald-direkt-im-wiki/ Vorschau für PDF Diese Funktionalität gibt es bereits seit dem 25. August 2009 in allen Projekten: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projektneuheiten/Archiv/2009-2#25._August * Prüfung aller auf .de liegenden Dateien, dann kann irgendwann mal gesagt werden, daß unser Bilderbestand sauber ist (dürfte Ende des Jahres erreicht sein) Sicher sehr wichtig, aber das ist eigentlich eine inhaltliche Aufgabe der Wikipedianer, in die sich der Verein nicht einmischen kann. Raymond. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Hallo Achim Ralf, hallo Verein, wie DaB. bereits anmerkte, sind die meisten Punkte keine Sachen, die der Verein entscheiden sollte. Im Einzelnen: Achim Raschka wrote: [...] 1) Im Bereich Qualität reduzierst du die Antwort leider zu sehr auf die unterschiedlichen Ansprüche bezüglich der Referenzierung in der Wikipedia - da bin ich tatsächlich nicht konform mit deinen Ansichten und vor allem mit deinen Kommentaren, das brauchen wir aber nicht hier zu diskutieren. In meinen Augen sind deine immer wieder geforderten Reduzierungen der Bequellung in Artikeln bis hin zum gänzlichen Verzicht (weil man es halt weiß, bsp. Beautyretusche und Eschenholz) eher ein Rückschritt in der Qualitätsentwicklung. Wie siehst du hier also Optionen, aktiv zu werden und in welche Richtung haben wir diesbezüglich dein Engagement zu erwarten? IMNSHO kein Thema fuer den Verein, sondern fuer die Community. [...] 3) Als besonderen Schwerpunkt gibst du die Förderung der Photographen in den Wikimedia-Projekten an - wie lässt sich dies mit deinem eigenen Verhalten, bsp. dem Beharren auf der nicht WP-konformen Lizenz GFDL-1.2-only, die nach Konsens der Mitarbeiter der Wikipedia eine freie Verbreitung der Inhalte deutlich erschwert bzw. teilweise vollständig unterbindet, vereinbahren? Sind von dir als Vorstandsmitglied in dieser Beziehung also eher weitere Rückschritte in Richtung unfreier Bilder zu erwarten, bsp. durch Unterstützung von Klagen gegen Nachnutzer, wie diese bsp. von der Benutzerin Martina Nolte durchgeführt werden? Auch kein Thema fuer den Verein, oder? Wenn doch: Photographen-/Autorenschutz muss vor Nachnutzerschutz gehen, nur so kann freies Wissen nachhaltig verbreitet werden. [...] 5) Welche weiteren Bestrebungen hinsichtlich qualitativer Entwicklung im Bereich Freies Wissen sind zu erwarten - könntest du dir bsp. die Förderung WM-fremder Projekte (OSM, Wikiweise, Knol, twick.it, Wolfram-Alpha, Leviation etc. vorstellen)? Hierzu moechte ich ausdruecklich nochmal darauf hinweisen, dass nicht nur Wikimedia-Projekte laut Satzung unterstuetzt werden sollen. Eine der effektivsten Moeglichkeiten, freies Wissen zu foerdern waere zum Beispiel die gezielte Foerderung einer freien Konkurrenzenzyklopaedie, dazu muesste man sehen, wer da der geeigneste Kandidat waere, knol ist es aus meiner Sicht nicht, OSM ist schon bekannt genug. Den Ticker in der U-Bahn z.B. koennte man mit einem anderen Projekt als Wikipedia bestuecken, Wikipedia ist bereits bekannt genug, eigentlich zu bekannt. Wissensmonopole waren noch nie gut. Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Apr 2010 13:22:40 +0200 Von: Ralf Roletschek r...@roletschek.de [...] Allerdings ist meine persönliche Meinung, daß in der Wikipedia allgemein zu viel Aufsehen um die Quellen gemacht wird. Quellen sind gut und wichtig - wenn es um strittige oder unbekannte Dinge geht. Kein Thema fuer den Verein, sondern fuer die Community. [...] * Einführung der geprüften Versionen, falls das mehrheitsfähig ist Fuer mich waere und ist das ein glasklarer Punkt: Kandidaten, die dieses vertreten, werde ich nicht waehlen. Schon die gesichteten Versionen waren ein Desaster und machten den Neueinstieg in die Autorenschaft unnoetig restriktiv, wenn jetzt auch noch Pruefer dazukommen sollen, dann funktioniert das System noch schlechter. Um mal ein Bildnis zu nehmen, ohne gross auf Kommunikationstheorien zu rekurrieren: Kapitalismus funktioniert auch deshalb besser als staatliche Planwirtschaft, weil die Macht breiter verteilt ist. Schon jetzt ist die Machtverteilung innerhalb der Wikipedia fatal, das muss man nicht noch zusaetzlich verstaerken, in dem man solche Institutionen schafft. Fossa ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Am 22. April 2010 15:29 schrieb Raimond Spekking raimond.spekk...@gmail.com : Am 22.04.2010 13:22, schrieb Ralf Roletschek: * Programmierung eines sauberen Thumb-Generators bzw. Optimierung der bisherigen Techniken; Auf welche Probleme zielst du mit dieser Idee ab? Seit Jahren gibt es Probleme mit der Herunterskalierung von thumbs. Diese sind manchmal scharf, manchmal nicht. Technisch verstehe ich das nicht, da kennt sich Smial aus. Zumindest bei mir tritt das immernoch auf (wenn auch seltener als früher). Smial hat (2007?) mal Versuche mit verschiedenen Methoden und Parametern gemacht. Schaffung der Anzeigemöglichkeit von TIF; Das wurde vom Verein bereits beauftragt und weitestgehend fertiggestellt. Zur Aktivierung ist nur noch ein Review der Chef-Developer nötig, siehe auch http://blog.wikimedia.de/2010/04/08/tiff-bilder-bald-direkt-im-wiki/ Ist mir entgangen, das wußte ich nicht. Vorschau für PDF Diese Funktionalität gibt es bereits seit dem 25. August 2009 in allen Projekten: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Projektneuheiten/Archiv/2009-2#25._August wußte ich ebenfalls nicht, ich sehe weiterhin das PDF-Symbol. Aber das gehört dann nicht hier her. * Prüfung aller auf .de liegenden Dateien, dann kann irgendwann mal gesagt werden, daß unser Bilderbestand sauber ist (dürfte Ende des Jahres erreicht sein) Sicher sehr wichtig, aber das ist eigentlich eine inhaltliche Aufgabe der Wikipedianer, in die sich der Verein nicht einmischen kann. Ja, stimmt. Ralf Raymond. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ +49-(0)176-27487923 +49-(0)3334-289178 Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Nur meine Antwort auf den letzten Punkt: Fossa bezeichnet die gesichteten Versionen als Desaster, er steht damit nicht allein. Ich meine ganz subjektiv, daß wir damit offensichtlichen Vandalismus gut in den Griff bekommen haben. Wir sind Menschen und Menschen urteilen unterschiedlich, das ist normal. Ob geprüfte Versionen eingeführt werden entscheidet die Community. So wurde entschieden, die Reformrechtschreibung anzuwenden, ich bin dagegen, beuge mich aber der Mehrheit. Und genauso ist es mit den gesichteten und geprüften Versionen, wenn es die Community will, wird es sie geben, wenn nicht, dann eben nicht. Dem hat sich der einzelne Benutzer zu unterwerfen. Egal, ob er es gut findet oder nicht. Am 22. April 2010 16:19 schrieb Thomas Koenig t.koe...@surrey.ac.uk: Hallo Achim Ralf, hallo Verein, wie DaB. bereits anmerkte, sind die meisten Punkte keine Sachen, die der Verein entscheiden sollte. Im Einzelnen: Achim Raschka wrote: [...] 1) Im Bereich Qualität reduzierst du die Antwort leider zu sehr auf die unterschiedlichen Ansprüche bezüglich der Referenzierung in der Wikipedia - da bin ich tatsächlich nicht konform mit deinen Ansichten und vor allem mit deinen Kommentaren, das brauchen wir aber nicht hier zu diskutieren. In meinen Augen sind deine immer wieder geforderten Reduzierungen der Bequellung in Artikeln bis hin zum gänzlichen Verzicht (weil man es halt weiß, bsp. Beautyretusche und Eschenholz) eher ein Rückschritt in der Qualitätsentwicklung. Wie siehst du hier also Optionen, aktiv zu werden und in welche Richtung haben wir diesbezüglich dein Engagement zu erwarten? IMNSHO kein Thema fuer den Verein, sondern fuer die Community. [...] 3) Als besonderen Schwerpunkt gibst du die Förderung der Photographen in den Wikimedia-Projekten an - wie lässt sich dies mit deinem eigenen Verhalten, bsp. dem Beharren auf der nicht WP-konformen Lizenz GFDL-1.2-only, die nach Konsens der Mitarbeiter der Wikipedia eine freie Verbreitung der Inhalte deutlich erschwert bzw. teilweise vollständig unterbindet, vereinbahren? Sind von dir als Vorstandsmitglied in dieser Beziehung also eher weitere Rückschritte in Richtung unfreier Bilder zu erwarten, bsp. durch Unterstützung von Klagen gegen Nachnutzer, wie diese bsp. von der Benutzerin Martina Nolte durchgeführt werden? Auch kein Thema fuer den Verein, oder? Wenn doch: Photographen-/Autorenschutz muss vor Nachnutzerschutz gehen, nur so kann freies Wissen nachhaltig verbreitet werden. [...] 5) Welche weiteren Bestrebungen hinsichtlich qualitativer Entwicklung im Bereich Freies Wissen sind zu erwarten - könntest du dir bsp. die Förderung WM-fremder Projekte (OSM, Wikiweise, Knol, twick.it, Wolfram-Alpha, Leviation etc. vorstellen)? Hierzu moechte ich ausdruecklich nochmal darauf hinweisen, dass nicht nur Wikimedia-Projekte laut Satzung unterstuetzt werden sollen. Eine der effektivsten Moeglichkeiten, freies Wissen zu foerdern waere zum Beispiel die gezielte Foerderung einer freien Konkurrenzenzyklopaedie, dazu muesste man sehen, wer da der geeigneste Kandidat waere, knol ist es aus meiner Sicht nicht, OSM ist schon bekannt genug. Den Ticker in der U-Bahn z.B. koennte man mit einem anderen Projekt als Wikipedia bestuecken, Wikipedia ist bereits bekannt genug, eigentlich zu bekannt. Wissensmonopole waren noch nie gut. Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Apr 2010 13:22:40 +0200 Von: Ralf Roletschek r...@roletschek.de [...] Allerdings ist meine persönliche Meinung, daß in der Wikipedia allgemein zu viel Aufsehen um die Quellen gemacht wird. Quellen sind gut und wichtig - wenn es um strittige oder unbekannte Dinge geht. Kein Thema fuer den Verein, sondern fuer die Community. [...] * Einführung der geprüften Versionen, falls das mehrheitsfähig ist Fuer mich waere und ist das ein glasklarer Punkt: Kandidaten, die dieses vertreten, werde ich nicht waehlen. Schon die gesichteten Versionen waren ein Desaster und machten den Neueinstieg in die Autorenschaft unnoetig restriktiv, wenn jetzt auch noch Pruefer dazukommen sollen, dann funktioniert das System noch schlechter. Um mal ein Bildnis zu nehmen, ohne gross auf Kommunikationstheorien zu rekurrieren: Kapitalismus funktioniert auch deshalb besser als staatliche Planwirtschaft, weil die Macht breiter verteilt ist. Schon jetzt ist die Machtverteilung innerhalb der Wikipedia fatal, das muss man nicht noch zusaetzlich verstaerken, in dem man solche Institutionen schafft. Fossa ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ +49-(0)176-27487923 +49-(0)3334-289178 Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Kannst mich ja verklagen ... A. Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Apr 2010 21:48:41 +0200 Von: Martina Nolte kont...@martina-nolte.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: Veröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich Am 22.04.2010 14:56, schrieb Achim Raschka: Klagen gegen Nachnutzer, wie diese bsp. von der Benutzerin Martina Nolte durchgeführt werden? Ich verbitte mir die Verbreitung einer solchen Falschinformation. Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- GRATIS für alle GMX-Mitglieder: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://portal.gmx.net/de/go/maxdome01 ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Hi Achim, auch an alle: unabhängig davon, ob ich gewählt werde oder nicht möchte ich eins hier festhalten: Vor 2-3 Jahren gab es aus bekannten Kreisen sogenanntes Vereins-Bashing. Daraufhin bin ich dem Verein beigetreten, um zu zeigen, daß ich den Verein und seine Ziele unterstütze. Aus dem Vereins-Bashing ist (meine rein subjektive Einschätzung) nun ein Vorstands-Bashing geworden. Völlig unabhängig von dem Wahlergebnis werde ich meine Ziele in den Projekten weiterverfolgen. Mit der Kandidatur möchte ich auch (nicht nur) zeigen, daß ich die bisherige Arbeit des Vorstandes achte und schätze. Jeder macht Fehler. Und wir alle machen das hier freiwillig in der Freizeit. Gruß Ralf Am 22. April 2010 21:41 schrieb Achim Raschka achim_rasc...@gmx.de: Hallo Ralf, vielen dank für die Antworten, die einen sehr guten Einblick in deine Motivation geben und damit - für mich - eine bessere Einschätzung für die Wahlentscheidung ermöglichen. Unabhängig davon wünsche ich dir natürlich viel Erfolg bei der Wahl. Gruß, Achim Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Apr 2010 20:48:41 +0200 Von: Ralf Roletschek r...@roletschek.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: Veröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich Hallo Achim, meine Antwort hier nun unabhängig von dem, was Fossa bereits gesagt hat. 1) Wir haben unterschiedliche Ansichten, das ist nicht schlimm. Beim Thema Eschenholz handelte es sich um ein Mißverständnis, für das ich mich bereits entschuldigt habe. Würde ich notwendige Einzelnachweise entfernen, wäre das Vandalismus. Das mache ich nicht. Natürlich müssen Quellen sein, nur bin ich gegen ausufernde Quellenangaben. Bei [[Scientology]] gibts extrem viele Einzelnachweise, das ist bei diesem Thema auch angemessen. [[Zitronenpresse]] ist halb so lang, hat aber nur 1/8 der Einzelnachweise. Völlig korrekt. Es gibt aber immer mal wieder Fälle, wo ein einzelner Satz oder kurzer Abschnitt bis zu 6 Einzelnachweise haben, das halte ich für unnötig und übertrieben. Ebenso wie das mit dem Geburtsdatum der Kanzlerin. Aber letztendlich hat das nichts mit dem Vorstand zu tun sondern ist Artikelarbeit. 2) Ich habe keine Ahnung, wie der Vorstand bisher gearbeitet hat, wie die Arbeitsgruppen organisiert sind. Eine Idee wäre beispielsweise, daß der Vorstand / das Büro / die Geschäftsleitung einen kostenpflichtigen Zugang zu Beck online organisiert, um für WP:UF bzw. DÜP Gesetzeskommentare und Urteile zur aktuellen Rechtssprechung nachzuschlagen. Oder eine Möglichkeit, daß beispielsweise ein Werksstudent einmal im Monat in die Bibliothek in Berlin geschickt wird, um dort von Benutzern angeforderte Quellen nachzuschlagen. Als Beispiel: http://de.wikipedia.org/wiki/Benutzer_Diskussion:Gestumblindi#Schricker-Kommentar ich komme momentan einfach nicht dazu, in den 2700 Seiten zu suchen, habe zu viel um die Ohren. Ausdrücklich: es geht nur am Rande um rechtliche Anfragen, das ist halt ein Bereich, in dem ich arbeite. Biologen oder Altertumsforscher haben da sicher ganz andderen Bedarf. 3) Schau dir die Bilder der Conference vom WE an. Die habe ich konkludent gemeinfrei hochgeladen. GFDL 1.2 ist NICHT unfrei, die Bilder sind auch kommerziell nachnutzbar. Auf Nachfrage habe ich bisher jedermann ohne jede weitere Bedingung auf Wunsch auch die Nutzung ohne Namensnennung gestattet, dies ohne eine einzige Ausnahme. Belegexemplare lasse ich ans Büro Berlin schicken, die können das bestätigen. Ich habe niemals für die Nachnutzung einen einzigen Cent verlangt. Ich möchte nur gefragt werden. Und dabei bleibe ich. Spätestens der letzte Bundestagswahlkampf hat gezeigt, daß ein Bild auch schnell mal bundesweit in der ganzen Republik gezeigt werden kann, da waren Bilder von Wlady und Dschwen von Parteien verwendet worden. Es gibt Parteien und Organisationen, bei denen ich meinen Namen nicht unter der Parteireklame/im Impressum usw. sehen möchte. Wenn sie die Lizenz abdrucken, kann ich nichts dagegen tun, das wird aber keiner machen. Und das Thema Alvar Freude? Das schätze ich als ziemlich dreiste Urheberrechtsverletzung ein. Frei bedeutet nicht vogelfrei, die Urheberrechte müssen eingehalten werden. Ich könnte mir vorstellen, die Vertretung meiner Rechte an den Verein abzutreten, so dieser Verletzungen verfolgen kann. Beim Verein gehen schon heute (und das seit Jahren) Spenden ein, die auf Urheberrechtsverletzungen begründet sind. Mehr will ich hier im halb-öffentlichen Bereich nicht dazu äußern. 4) Wikispecies - kann ich nicht einschätzen, wenn du sagst, daß das unbrauchbar ist, glaube ich es unbesehen. Wikinews: es fehlt an Mitarbeitern, die qualifiziert sind und kontinuierlich mitmachen. Vielleicht ist
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
häää? was habe ich nun wieder falsches gesagt? Am 22. April 2010 22:03 schrieb Achim Raschka achim_rasc...@gmx.de: Kannst mich ja verklagen ... A. Original-Nachricht Datum: Thu, 22 Apr 2010 21:48:41 +0200 Von: Martina Nolte kont...@martina-nolte.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: Veröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich Am 22.04.2010 14:56, schrieb Achim Raschka: Klagen gegen Nachnutzer, wie diese bsp. von der Benutzerin Martina Nolte durchgeführt werden? Ich verbitte mir die Verbreitung einer solchen Falschinformation. Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- GRATIS für alle GMX-Mitglieder: Die maxdome Movie-FLAT! Jetzt freischalten unter http://portal.gmx.net/de/go/maxdome01 ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ +49-(0)176-27487923 +49-(0)3334-289178 Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nachfrage zu Kandidaturen war Re: V eröffentlichung der Kandidatenprofile verzögert sich
Nadine Stark wrote: klarere Worte würden der Mailingliste guttun und die Kommunikation stärken, statt vermeintliche Gruben zu schaufeln. Sehe ich aehnlich, allerdings glaube ich, das es oft einfach auch Miskommunikationen gibt. 'ne schlechte Idee ist dann zwischen die guten und die Boesen zu trennen. Fossa ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
