Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Michal Rosa
2009/1/6 Daniel Koć ko...@linuxnews.pl:
 Michal Rosa pisze:
 http://wyborcza.pl/1,75480,6110187,Dlaczego_Zaneta_jest_nieency.html?nltxx=1014408nltdt=2009-01-06-05-08


 Jestem zbudowany, bo sprawdza się moja teoria, że z czasem, gdy temat
 staje się coraz powszechniejszy, mija w mediach fala czystych,
 niesprawdzonych idiotyzmów oraz tanich sensacji (w Wikipedii można
 wpisać wulgaryzmy!), i coraz bardziej można liczyć na rzeczowe
 artykuły, gdzie przynajmniej nie ma żenujących błędów i przeinaczeń, a i
 można się czegoś syntetycznie i atrakcyjnie dowiedzieć.

No, na przykład tego w jaki sposób na Wiki się robi OR tłumacząc
nazwy własne...

-- 
Michal Rosa
___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Tomasz Chabinka
Michal Rosa pisze:
 http://wyborcza.pl/1,75480,6110187,Dlaczego_Zaneta_jest_nieency.html?nltxx=1014408nltdt=2009-01-06-05-08

Źródło: Duży Format Czy to znaczy, że artykuł dostępny jest również
dla czytelników papierowych? Miła odmiana ogólnie ujmując

wyksztalcioch




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Michal Kosmulski
 Źródło: Duży Format Czy to znaczy, że artykuł dostępny jest również
 dla czytelników papierowych? Miła odmiana ogólnie ujmując
Tak, czytalem najpierw na papierze - wczoraj sie ukazalo.
Michal


-- 
Michał Kosmulski
Kierownik zespołu

NetSprint.pl Sp. z o.o.
ul. Bieżanowska 7, 02-655 Warszawa
telefon +48 22 844 49 90  wew. 204
mob. +48 660 402 415
fax +48 22 852 20 60


NIP: 951-19-69-310

KRS 074676

Sąd Rejonowy dla m. St. Warszawy

XIII Wydział Gospodarczy Krajowego Rejestru Sądowego
Kapitał zakładowy: 85.250 PLN


NetSprint - Eksperci wyszukiwania.
www.netsprint.eu


Wiadomość ta jest przeznaczona jedynie dla osoby lub podmiotu, który 
jest jej adresatem i może zawierać poufne i/lub uprzywilejowane 
informacje. Zakazane jest jakiekolwiek przeglądanie, przesyłanie, 
rozpowszechnianie lub inne wykorzystanie tych informacji lub podjęcie 
jakichkolwiek działań odnośnie tych informacji przez osoby lub podmioty 
inne niż zamierzony adresat. Jeżeli Państwo otrzymali przez pomyłkę tę 
informację prosimy o poinformowanie o tym nadawcy i usunięcie tej 
wiadomości z wszelkich komputerów.



The information transmitted is intended only for the person or entity to 
which it is addressed and may contain confidential and/or privileged 
material. Any review, retransmission, dissemination or other use of, or 
taking of any action in reliance upon, this information by persons or 
entities other than the intended recipient is prohibited. If you 
received this in error, please contact the sender and delete the 
material from any computer.

___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Paweł Szubert
2009/1/6 Tomasz Chabinka wyksztalci...@gmail.com:
 Michal Rosa pisze:
 http://wyborcza.pl/1,75480,6110187,Dlaczego_Zaneta_jest_nieency.html?nltxx=1014408nltdt=2009-01-06-05-08

 Źródło: Duży Format Czy to znaczy, że artykuł dostępny jest również
 dla czytelników papierowych? Miła odmiana ogólnie ujmując
Czytałem w poniedziałkowym papierowym Dużym Formacie...

-- 
Pozdrawiam.
Paweł 'pbm' Szubert.
___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


[Wikipl-l] rms

2009-01-06 Wątek Przykuta
http://tinyurl.com/7b2cgx

potwierdza się

___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] rms

2009-01-06 Wątek Tomasz Chabinka
Przykuta pisze:
 potwierdza się

Od kilku dni:
http://www.netsprint.pl/serwis/news?sort_by=3q=Richard+Stallmanrpp=20

wyksztalcioch




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] rms

2009-01-06 Wątek szwedzki
On Tue, 06 Jan 2009 17:33:59 +0100
Przykuta przyk...@o2.pl wrote:

 http://tinyurl.com/7b2cgx
 
 potwierdza się

No cóż, mogliśmy w tym roku zaprosić go na konferencję WMPL:)

szw.

___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Michał Buczyński
Dnia 6 stycznia 2009 10:34 Michal Rosa napisał:

 2009/1/6 Daniel Koć :
  Michal Rosa pisze:
  http://wyborcza.pl/1,75480,6110187,Dlaczego_Zaneta_jest_nieency.html?nltxx=1014408nltdt=2009-01-06-05-08
 
 
  Jestem zbudowany, bo sprawdza się moja teoria, że z czasem, gdy temat
  staje się coraz powszechniejszy, mija w mediach fala czystych,
  niesprawdzonych idiotyzmów oraz tanich sensacji (w Wikipedii można
  wpisać wulgaryzmy!), i coraz bardziej można liczyć na rzeczowe
  artykuły, gdzie przynajmniej nie ma żenujących błędów i przeinaczeń, a i
  można się czegoś syntetycznie i atrakcyjnie dowiedzieć.
 
 No, na przykład tego w jaki sposób na Wiki się robi OR tłumacząc
 nazwy własne...
 

Dla jednych OR, dla drugich rozwiązanie problemu co zrobić z instytucją, 
która występuje w polskich tekstach pod różnymi nazwami.

Trzeba było dokonać wyboru i wybraliśmy IMVHO najlepiej.
Przez przypadek okazało się, że najwyraźniej było zapotrzebowanie na jeden 
standard a Wikipedia ma dużą siłę normalizacyjną.

Muszę powiedzieć, że miałem z nazwą spory kłopot, postanowiłem jednak nie iść 
na łatwiznę.
Wybór nazwy trwał długo, w tej sprawie konsultowałem się z wieloma anglistami i 
wszyscy potwierdzili, że jest to najlepsze tłumaczenie.
Nadto taka nazwa _funkcjonowała_ w języku polskim; należało się zdecydować na 
jedno z dwóch tłumaczeń (lub ew. oryginał) i wybraliśmy najlepsze. 
I prawdę rzekłszy, zmniejszyliśmy bałagan w polskich tekstach o UC i osobiście 
jestem z nas dumny.

Tyle co do tego epizodu.

Zaś korzystając z okazji: IMVHO obecny powrót do nazw anglojęzycznych takich 
instytucji jak Uniwersytet Stanforda, Harwarda czy Kalifornijski jest 
przykładem językowego obskurantyzmu.

Czekam, czy podobnie ochoczo będą pod nazwą oryginalną umieszczane będą 
instytucje o nazwie w farsi, pendżabskim albo albańskim.
Prawda jest taka, że wielu wikipedystów uważa znajomość języka angielskiego za 
rzecz naturalną. Ba, dochodziło już do absurdów, gdy instytucje azjatyckie itp. 
były zamieszczane pod (lepiej lub gorzej) tłumaczonymi nazwami na angielski!

Otóż chciałbym przypomnieć, że:
1) dla wielu Polaków nawet podstawy języka angielskiego są obce - i to jest 
O.K., to pl.wiki, nie en.wiki.
2) unikanie tłumaczeń za wszelką cenę to dziecinada. Niestety, wiele osób z 
nuworyszowskim zapałem ruguje Jerzego Waszyngtona na rzecz George'a 
Washingtona, Waszyngton na Washington, itd. itp.
Nie wiem czego ma to dowieść; że znamy lyngłydź?

Dawniej nazwy tłumaczono i odmieniano; do tej pory tak jest w wielu językach i 
jest to zupełnie normalne.

Co ważne, nazwa polska może być znacznie więcej mówiąca z powodu:
1) zrozumiałości - uniwersytet stanowy - wiadomo; state university niekoniecznie
2) językowej precyzji: Uniwersytet Stanforda, nie Stanfordzki, bo nazwa 
pochodzi od nazwiska; nazwa miasteczka jest wtórna

Nazwa polska jest też wygodniejsza, korzysta z polskiego alfabetu itp.
I co najważniejsze - bardzo, bardzo często już jest.

Rozumiem Michale, że osobom długo żyjącym w środowisku anglojęzycznym trudniej 
się przyzwyczaić do tłumaczeń, ale większość osó polskojęzycznych mieszka w 
Polsce.

Niemniej nie widzę powodu, dlaczego miałbym inaczej traktować uniwersytety od 
np. miast czy władców. Nasi historycy nie piszą chyba o Henrych i Elisabethach; 
mamy też Monachium i Trewir; skoro więc w masie publikacji jest Uniwersytet 
Stanforda, to u nas chyba też mógłby być...

Pozdrawiam i polecam pod rozwagę.

michał aegis maelstrom buczyński.

___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Michał Kosmulski
 Nie chcę być niegrzeczny, ale masz OKROPNĄ sygnaturkę. Nie dałoby się
 tego jakoś zmienić?
Przepraszam - wiem ze lamie ona chyba wszystkie mozliwe zasady netykiety. Nie 
jest
to moj pomysl, jest odgornie narzucona, wiec jak jej nie przelacze to taka leci.
Pozdrawiam,
Michal


___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Michal Rosa
2009/1/7 Michał Buczyński sand...@o2.pl:
 No, na przykład tego w jaki sposób na Wiki się robi OR tłumacząc
 nazwy własne...


 Dla jednych OR, dla drugich rozwiązanie problemu co zrobić z instytucją, 
 która występuje w polskich tekstach pod różnymi nazwami.

Używać nazwy oryginalnej, to jest sztucznie stworzony problem właśnie
dlatego, że skoro nie ma nazwy oficjalnej w języku polskim to TRZEBA
używać nazwy oryginalnej.  QED.

 Trzeba było dokonać wyboru i wybraliśmy IMVHO najlepiej.

Nie.  Wybraliście subiektywnie.

-- 
Michal Rosa
___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Dlaczego Żaneta jest nieency

2009-01-06 Wątek Michal Rosa
2009/1/7 Mikołaj Kirschke mikolajkirsc...@gmail.com:
 W dniu 7 stycznia 2009 01:04 użytkownik Michal Rosa napisał:
 2) nie ma oficjalnie przyjętych nazw polskich

 Michał, a co jest twoim zdaniem oficjalnie przyjętą nazwą? Kto ma to
 oficjalnie przyjmować? Sejm? Rada Ministrów? Towarzystwo Przyjaźni
 Polsko-Amerykańskiej?

http://www.gugik.gov.pl/komisja/  albo jeżeli coś jest zwyczajowo
przyjęte i na ten temat nie ma wątpliwości.


-- 
Michal Rosa
___
WikiPL-l mailing list
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l