Re: [Wikipl-l] nl wiki, es wiki i stuby

2011-10-25 Wątek Gytha
- Original Message - 
From: Powerek38

 Mam też troszeczkę bardziej złożony pomysł dotyczący wspomnianej już
 bazy catholic-hierarchy.org - tu mówilibyśmy już o znacznie większej
 liczbie haseł, bo ta baza posiada dane o wszystkich katolickich
 diecezjach i wszystkich biskupach z ostatnich 300 lat. Pytanie tylko,
 czy Twój (lub inny) bot potrafiłby wyciągnąć sobie dane (oczywiście na
 podstawie szczegółowo rozpisanego algorytmu przetwarzania) na przykład z
 takiej strony jak ta:
http://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bgreger.html

Z biografiami może być za mało danych (?), ale może dało by się stamtąd
wyciągnąć chociaż listy biskupów danej diecezji i przerobić na coś takiego
jak tutaj:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Biskupi_krakowscy

Przykładowa lista
http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dzars.html

Trzeba by to chyba zrobić gdzieś poz główną przestrzenią, żeby potem ktoś
(mogę np. ja ;-)) mógł zweryfikować nazwy miast (tzn. czy jest polski
odpowiednik i czy można utworzyć przymiotnik) i poprzenosić.

Takie listy mamy w zasadzie tylko dla terenów Polski (dawnej i obecnej), z
innych państw sporadycznie.

Gytha


___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Zdjęcia Kancelarii Prezydenta RP

2011-10-25 Wątek Maciej Król
Oczekuję obecnie na odpowiedź w tej sprawie od jednego z doradców Prezydenta
RP.

Dość ciężko się z nimi ugodzić, generalnie problem jest taki, że nie chcą
pozwolić na zmiany w udostępnianych zdjęciach.

W dniu 25 października 2011 02:30 użytkownik Jakub K.
plushyw...@gmail.comnapisał:

 Pozwólcie że odgrzebię stary wątek.
 Informacja o tym że kancelaria prezydenta zmieniła licencję pojawiła
 się na liście 6 sierpnia czyli ponad 2 miesiące temu a od tamtego
 czasu chyba nic się nie zmieniło. Wybory za nami więc może chociaż
 jakieś oświadczenie lub notka prasowa? Ze strony zarządu wynika że
 ktoś nad tym pracuje więc nie za bardzo chcę się wtrącać ale chciałbym
 wiedzieć co jest robione w tej sprawie.

 Plushy

 ___
 Lista dyskusyjna WikiPL-l
 WikiPL-l@lists.wikimedia.org
 https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l




-- 
Z poważaniem,

Maciej Król
___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


[Wikipl-l] proba

2011-10-25 Wątek sta_pg2
proba
___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Zdjęcia Kancelarii Prezydenta RP

2011-10-25 Wątek Daniel ~ Leinad
 Dość ciężko się z nimi ugodzić, generalnie problem jest taki, że nie chcą
 pozwolić na zmiany w udostępnianych zdjęciach.

Może doprecyzuję - chodzi o możliwość modyfikacji zdjęć.

--
Daniel // Leinad

___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Zdjęcia Kancelarii Prezydenta RP

2011-10-25 Wątek Powerek38
Maleńki off-topic, chociaż nie do końca.

Tak uczciwie mówiąc, to uznanie przez Wikimedia licencji  CC-ND za 
niewolną jest piękne z punktu widzenia ideologicznej czystości naszego 
ruchu (chociaż nie jestem pewien, czy np. nasza Fundacja na czele z 
naszym Globalnym Założycielem-celebrytą przejmują się tą ideologią 
równie mocno, jak my), ale w praktyce odcina nas od wielu potencjalnych 
źródeł zdjęć. Ja z racji wykształcenia dość głęboko siedzę w tematyce 
politycznej i absolutnie mnie to nie dziwi, że urzędnicy prezydenta nie 
chcą w imię jakichś mglistych ideałów pozwalać na to, aby można było 
wykorzystywać ich własne zdjęcia np. do tworzenia często niesmacznych 
fotomontaży, jakich pełno jest na różnych Kwejkach, Demotywatorach itd. 
Oczywiście można potem ścigać autorów z przepisów o ochronie wizerunku 
itd., ale po co ci ludzie mają kusić los i ryzykować narażenie się 
przełożonym...  Prawdę nie mówiąc na ich miejscu myślałbym tak samo. W 
USA na prezydencie wymusza to prawo federalne, ale w innych krajach też 
nie widać za dużej otwartości w tej materii...

Oczywiście to jest materiał na wielką dyskusję na Commons, ale moim 
zdaniem to jest jeden z tych momentów, kiedy dochodzimy do ściany i 
użycie licencji wolnych w naszym rozumieniu jest zwyczajnie niezbyt 
rozsądne.

Powerek38


W dniu 2011-10-25 12:48, Daniel ~ Leinad pisze:
 Dość ciężko się z nimi ugodzić, generalnie problem jest taki, że nie chcą
 pozwolić na zmiany w udostępnianych zdjęciach.
 Może doprecyzuję - chodzi o możliwość modyfikacji zdjęć.

 --
 Daniel // Leinad

 ___
 Lista dyskusyjna WikiPL-l
 WikiPL-l@lists.wikimedia.org
 https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l



___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Zdjęcia Kancelarii Prezydenta RP

2011-10-25 Wątek Tomasz Ganicz
W dniu 25 października 2011 12:48 użytkownik Daniel ~ Leinad
danny.lei...@gmail.com napisał:
 Dość ciężko się z nimi ugodzić, generalnie problem jest taki, że nie chcą
 pozwolić na zmiany w udostępnianych zdjęciach.

 Może doprecyzuję - chodzi o możliwość modyfikacji zdjęć.


Pewnie naobiecywali różne rzeczy przed nagraniem na 10-lecie, bo
chcieli zrobić dobry PR Prezydentowi, a teraz już im nie zależy :-( Ja
bym użył argumentu, że CC-BY-SA ma klauzulę, że dotyczy tylko kwestii
prawno-autorskich i nie zezwala na posługiwanie się uwolnionymi
zdjęciami w sposób naruszający dobra osobiste i powagę urzędu
Prezydenta, jak ktoś będzie chciał użyć w ten sposób te zdjęcia, to
pewnie zrobi to bez oglądania się na jakiekolwiek licencje. Więc
uwolnienie na CC-BY-SA nie skutkuje bynajmniej tym, że nie będą mogli
ścigać takich osób.



-- 
Tomek Polimerek Ganicz
http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek
http://www.ganicz.pl/poli/
http://www.cbmm.lodz.pl/work.php?id=29title=tomasz-ganicz

___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Zdjęcia Kancelarii Prezydenta RP

2011-10-25 Wątek Tomasz Ganicz
W dniu 25 października 2011 13:01 użytkownik Powerek38
powere...@gazeta.pl napisał:
 Maleńki off-topic, chociaż nie do końca.

 Tak uczciwie mówiąc, to uznanie przez Wikimedia licencji  CC-ND za
 niewolną jest piękne z punktu widzenia ideologicznej czystości naszego
 ruchu (chociaż nie jestem pewien, czy np. nasza Fundacja na czele z
 naszym Globalnym Założycielem-celebrytą przejmują się tą ideologią
 równie mocno, jak my), ale w praktyce odcina nas od wielu potencjalnych
 źródeł zdjęć. Ja z racji wykształcenia dość głęboko siedzę w tematyce
 politycznej i absolutnie mnie to nie dziwi, że urzędnicy prezydenta nie
 chcą w imię jakichś mglistych ideałów pozwalać na to, aby można było
 wykorzystywać ich własne zdjęcia np. do tworzenia często niesmacznych
 fotomontaży, jakich pełno jest na różnych Kwejkach, Demotywatorach itd.

Ależ ludzie używają tam tych zdjęć kompletnie olewając wszelkie
licencje. Więc czy to będzie na CC-BY-SA czy nie - to nie ma
znaczenia. Niechęć do tej licencji wynika raczej z jej niezrozumienia,
niż jakichkolwiek racjonalnych powodów. Ta licencja nie pozwala
naruszać dóbr osobistych (ani żadna inna).

Natomiast licencja ND powoduje, że np: nie można wyciąć twarzy
polityka i użyć go jako portretu. Zasadniczo nawet przeskalowanie
zdjęcia, umieszczenie go w ramce thumb i dodanie do niego opisu
narusza licencję ND, bo powstaje w ten sposób niedozwolony tą licencją
utwór zależny.

 Oczywiście można potem ścigać autorów z przepisów o ochronie wizerunku
 itd., ale po co ci ludzie mają kusić los i ryzykować narażenie się
 przełożonym...

No to jest IMHO właśnie jedyny racjonalny powód :-)

W Rosji się ruszyło. W wielu innych krajach zresztą też. A w Polsce od
prawie już roku bez problemu tą licencją posługuje się Ministerstwo
Gospodarki.


 Oczywiście to jest materiał na wielką dyskusję na Commons, ale moim
 zdaniem to jest jeden z tych momentów, kiedy dochodzimy do ściany i
 użycie licencji wolnych w naszym rozumieniu jest zwyczajnie niezbyt
 rozsądne.

Jak najbardziej jest rozsądne. Nierozsądne jest tu raczej zachowanie
urzędników, a uleganie ich nonsensownym obawom byłoby równie
nierozsądne. Nie chcą, to nie - poczekamy aż Komorowski pojedzie do
USA i sfotografuje się z Obamą :-)

-- 
Tomek Polimerek Ganicz
http://pl.wikimedia.org/wiki/User:Polimerek
http://www.ganicz.pl/poli/
http://www.cbmm.lodz.pl/work.php?id=29title=tomasz-ganicz

___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Zdjęcia Kancelarii Prezydenta RP

2011-10-25 Wątek Przykuta
 Pewnie naobiecywali różne rzeczy przed nagraniem na 10-lecie, bo
 chcieli zrobić dobry PR Prezydentowi, a teraz już im nie zależy :-( Ja
 bym użył argumentu, że CC-BY-SA ma klauzulę, że dotyczy tylko kwestii
 prawno-autorskich i nie zezwala na posługiwanie się uwolnionymi
 zdjęciami w sposób naruszający dobra osobiste i powagę urzędu
 Prezydenta, jak ktoś będzie chciał użyć w ten sposób te zdjęcia, to
 pewnie zrobi to bez oglądania się na jakiekolwiek licencje. Więc
 uwolnienie na CC-BY-SA nie skutkuje bynajmniej tym, że nie będą mogli
 ścigać takich osób.
 

Można by zasugerować, aby dodatkowym warunkiem licencji było zamieszczenie 
informacji:

Używanie wizerunku osoby przedstawionej na fotografii może wymagać zezwolenia 
osoby na nim przedstawionej. Kwestię tę reguluje w Polsce Art. 81 Ustawy o 
prawie autorskim i prawach pokrewnych. Zezwolenia nie wymaga również 
rozpowszechnianie wizerunku: 1) osoby powszechnie znanej, jeżeli wizerunek 
wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych, w szczególności 
politycznych, społecznych, zawodowych

W naszym przypadku to jest dodanie szablonu:

http://commons.wikimedia.org/wiki/Template:Personality_rights/pl

co i tak (choć nie zawsze) stosujemy

Nie ma tu oczywiście mowy o modyfikacji, czyli prawa do parodii czy jak się to 
zwie, ale może jest jakiś paragraf, który by można dodać... w sensie 
ostrzeżenia.

Przykuta

___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] nl wiki, es wiki i stuby

2011-10-25 Wątek Bartosz Dziewoński
W dniu 25 października 2011 08:19 użytkownik Gytha gyda@gmail.com napisał:
 może dało by się stamtąd
 wyciągnąć chociaż listy biskupów danej diecezji i przerobić na coś takiego
 jak tutaj:
 http://pl.wikipedia.org/wiki/Biskupi_krakowscy

 Przykładowa lista
 http://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dzars.html

 Trzeba by to chyba zrobić gdzieś poz główną przestrzenią, żeby potem ktoś
 (mogę np. ja ;-)) mógł zweryfikować nazwy miast (tzn. czy jest polski
 odpowiednik i czy można utworzyć przymiotnik) i poprzenosić.

Wydaje mi się, że bez problemu.  Wyciągnąć z list Affiliated Bishops
imiona, nazwiska i daty roczne (dzienne?) dla osób opisanych jako
Auxiliary Bishop / Bishop / Archbishop i odpowiednio posortowane wg
dat wstawić do tabelki, pod nagłówki jak w Biskupach krakowskich.
Biskupów pomocniczych z czasów diecezji / archidiecezji można chyba
podzielić wg dat z tabeli Historical Summary.

Polskich nazw diecezji można szukać np. poprzez interwiki z en ;)

Problemem byłoby ew. ujednoznacznianie biskupów - gdyby utworzyć bazę
przymiotników ;), to mógłbym wstawiać linki typu Imię (biskup
krakowski), ale np. w Saragossie było dwóch Juanów de Aragón (z
Aragonii?) i nie wiem, jak z tym sobie poradzić.

Czy są jeszcze jakieś interesujące nas przypadki? W tej bazie jest też
funkcja Titular Bishop, trzeba by ją podobnie rozróżniać?


-- Matma Rex

___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Zdjęcia Kancelarii Prezydenta RP

2011-10-25 Wątek Marek Mazurkiewicz
Pozwolę sobie na wypowiedź trochę uogólniając temat Gdyby ktoś chciał
działać w kierunku liberalizacji prawa do poziomu Stanów czyli stworzone
przez urzędników więc jest w domenie publicznej to chętnie się podpiszę.

Pozdrawiam Marek Mazurkiewicz
___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l


Re: [Wikipl-l] Nagrania wykładów z 10 urodzin polskiej Wikipedii w Poznaniu

2011-10-25 Wątek Tomasz Kozłowski
Uprzejmie informuję, że po prawie miesiącu starań, konwertowania plików 
do formatu akceptowalnego przez Wikimedia Commons i długotrwałego 
nagabywania deweloperów Wikimedia :-) wszystkie nagrania z obchodów 10. 
urodzin polskiej Wikipedii w Poznaniu dostępne są w Wikimedia Commons.

Nagrania podlinkowane są na stronie z programem obchodów 
http://pl.wikimedia.org/wiki/10_urodziny_polskiej_Wikipedii,_Pozna%C5%84_2011/Program
 
i zostały zgromadzone w kategorii 
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Videos_from_the_10th_birthday_of_Polish_Wikipedia_conference.

Pozdrawiam,
-- 
Tomasz Kozłowski | [[user:odder]]


___
Lista dyskusyjna WikiPL-l
WikiPL-l@lists.wikimedia.org
https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikipl-l