[budaya_tionghua] Re: Tahun 1981 ayam laga atau petelur? Unsurnya? = Budi Setiawan

2005-02-08 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Betul gak hitungan saya kalau tahun 1945 juga ayam logam? Lalu bagaimana analisanya mengenai kaum ayam logam ditahun ayam 2005 ini? Makasih. Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Viri Yanti [EMAIL PROTECTED] wrote: Dear Pak Wilson, Setau saya taon 1981 itu shio ayam dgn

[budaya_tionghua] Re: im-LEK aga lho me-LEK-RM Danardono H.

2005-02-09 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
dharma Mang, Danardono (kata Sansekerta yang bernama, yang memberi). --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Mang_Ucup [EMAIL PROTECTED] wrote: RM Danardono HADINOTO nulis: begini, dalam sebuah situs Kristiani ada ulasan berikut mengenai barongsay (wujud budaya Tionghoa) dan ajaran Kristiani

[budaya_tionghua] Re: Puisinya Dewa Mabok-JG

2005-02-14 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Sambil berpuisi, mang, saya sebagai seorang pengembara dimayapada ini (traveller) ingin bertanya: mang kan juga mau bahagia?. Kebahagian tertinggi mungkin tercapai bila mang sudah mencapai titik kesempurnaan. Nah, apakah mang setelah melampaui proses penyempurnaan diri akan sampai dititik

[budaya_tionghua] Ritual sendiri tidak penting, yang penting nilai yang menjiwainya (Re: Cara soja-King Hian)

2005-02-15 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Demikianlah, pak, dibanyak agama, pengalaman agama yang rutin itu tenggelam menjadi ritual. Saya perhatikan umat disekitar saya kalau ke gereja (Protestantkah atau katholikkah), apakah di di Indonesia ataukah (apalagi) di Eropa, terjadi semacam automatisme. Umat melaksanakan ritual itu,

[budaya_tionghua] Re: Unsur bhs Tionghoa dlm bhs Indonesia

2005-02-20 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Sebagai manusia yang berpuluh tahun bermukim dan bergaul dengan bangsa kulit putih, maka saya menunjang uraian anda mengenai lafal r. Dalam bahasa bahasa Eropa utara, seperti Inggris, Swedia, Belanda dan Jerman, r dibunyikan dengan gesekan langit langit, tanpa menggunakan lidah. Misalnya

Hui dan Uigur (Re: [budaya_tionghua] Mohon pencerahan)

2005-02-21 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Jiang [EMAIL PROTECTED] wrote: RM Danardono HADINOTO menulis : Bahwa Islam juga masuk ke Nusantara (Indonesia belum ada) melalui orang orang Tionghoa yang beragama Islam, adalah telah diketahui. Diantaranya dibawa oleh admiral Cheng Ho. Nah admiral Cheng Ho adalah kelahiran Kunyang

Hui dan Uigur (Re: [budaya_tionghua] Mohon pencerahan)

2005-02-21 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] wrote: Karena hal-hal yang Rinto-heng uraikan ini, yaitu bahwa orang Hui tersebar di semua tempat, bahwa orang Hui secara fisik sama dengan orang Han, bahwa orang Hui berbahasa Han, maka loohoe sering dengar

[budaya_tionghua] Re: Unsur bhs Tionghoa dlm bhs Indonesia-DK

2005-02-21 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Rupanya MU memakai jurus kungfu pendeta mabuk dari gua hantu? Ha ha ha just joking lhoo. Abis mbingungken orang, mana yang sejarah mana yang dongengan, Mang! Salam dalam tuak Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Mang_Ucup [EMAIL PROTECTED] wrote: DK: Apa iya namanya

Hui dan Uigur (Re: [budaya_tionghua] Mohon pencerahan)

2005-02-21 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
sampai ke utara Europa. - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, February 21, 2005 7:18 PM Subject: Hui dan Uigur (Re: [budaya_tionghua] Mohon pencerahan) Cerita yang sama juga saya dengar disana

Hui dan Uigur (Re: [budaya_tionghua] Mohon pencerahan)

2005-02-21 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Silakan baca salah satu keterangan mengai Timur lenk: The Age of Tamerlane : Warfare in the Middle East C.1350-1500 (1336-1405). Timur Lenk means Timur, the lame. But the handicap did not stop Timur from becoming one of the fiercest and most successful of the conquerors to come out of

[budaya_tionghua] Re: Melayu = Mo Lo Yeu

2005-02-22 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
MU: 4. Dalam bahasa Jawa Kuno, perkataan ``Mlayu'' bermaksud berlari atau mengembara. Hal ini boleh dipadankan dengan orang Indo- Melayu (Austonesia) yang bergerak dari Yunan Saya: menurut hemat saya, dari yang saya pelajari dari kesusastraan Jawa, ajaran Prof Dr. Purbocaroko, kata mlayu

[budaya_tionghua] Re: Melayu = Mo Lo Yeu-RM Danadono\

2005-02-22 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Walau bahasa Tionghoa tak banyak membentuk struktur bahasa jawa,mang Ucup,namun, socially,banyak kaitan antara kegiatan kulturpolitis Tionghoa dengan budaya jawa, terutama didaerah pesisir pantai utara: kesultanan Cirebon, Semarang, Tuban, Lasem, sampai ke Surabaya. Utusan Kublai Khan

[budaya_tionghua] Re: Mohon maaf mau lengser

2005-02-23 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Sang Sidharta pernah bersabda, kurang lebih, bahwa kita layak menguji tiap kebenaran yang kita dengar, sebelum kita menerimanya. Juga kebenaran yang Dia sabdakan. Kalau seorang tokoh sebesar mahaguru ini, dengan bersahaja menyilakan kita untuk menguji apa yang Dia sabdakan, mengapakah kita,

[budaya_tionghua] Re: Unsur bhs Tionghoa dlm bhs Indonesia-DK

2005-02-23 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Selamat ketemu lagi pak David. saya janji,akan upayakan lebih lagi untuk dapat ketemu, kalau lagi mudik, ya Pak? Padahal rumah kita berdekatan. Ya namanya belum kharmanya untuk ketemu darat ya Pak? Terutama Anda adalah salah satu guru saya disini, disamping sahabat sahabat lain. Dari

[budaya_tionghua] Re: Unsur bhs Tionghoa dlm bhs Indonesia-DK

2005-02-24 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Sekarang saya baru faham. Beberapa tahun yang lalu, anak saya beli film Ca Bau Kan, dan kami nonton bersama. Kesan kami: sangat menarik, karena banyak adegan2 yang kami belum pernah lihat, terutama di Betawi dikelas bawah. Saya juga katakan pada isteri dan anak, yang sama sama nonton: kok

[budaya_tionghua] Re: Melayu = Mo Lo Yeu-RM Danadono\

2005-02-24 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
paham ini bukan pasukan kita sendiri... Dasar begok. Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Handoko Prasodjo [EMAIL PROTECTED] wrote: From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] Mengenai kebangsawanan, mang Ucup, ada keluarga Tionghoa, yang diangkat menjadi bangsawan

[budaya_tionghua] Malaka menjadi negara besar karena Cheng Ho (Laksamana Cheng Ho di Kalimantan (Re: Laksamana Cheng Ho - Sampokong))

2005-03-01 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
[EMAIL PROTECTED] wrote: RM Danardono Hadinoto menulis : Uraian mas Rinto ini sesuai dengan apa yang saya baca,mengenai route Zheng He. Beliau singgah di Jawa Timur kemudian melalui selat Malaka, dimana terletak Palembang, lalu menuju India. Laut Jawa (pantura) dan selat Malakka memang

[budaya_tionghua] OOT : Re: falsafah Tuhan

2005-03-01 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
' mengurusi si penanggung jawab alam semesta with love vajradeva --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: Terimakasih untuk uraiannya bro Zhou Fy. Kami, orang Jawa, dan saya kira, hampir semua etnis di Indonesia ini, mempunyai

[budaya_tionghua] Re: Perseteruan Ming dan Majapahit (Malaka menjadi negara besar karena Cheng Ho)

2005-03-01 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
upeti dari negara negara yang ditaklukkannya, atau ingin ditaklukkannya. Misalnya raja kerajaan Pakuan Pajajaran, yang menolaknya, dan memilih bunuh diri. Salam Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Rinto Jiang [EMAIL PROTECTED] wrote: RM Danardono HADINOTO menulis : Mas

[budaya_tionghua] Re: falsafah Tuhan

2005-03-02 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Banyak juga tulisan tulisan budaya yang menggambarkan alam pikiran orang Jawa, misalnya, karya guru tari saya ditahun 50an akhir, Prof.Dr. Purbacaraka. Atau pujangga besar Ranggawarsita. Ini salah satu petikan ajaran Jawa dalam bahasa Jawa: Nglakoni sembah sejati wujud pakarti nglakoni urip

[budaya_tionghua] Re: Peranakan

2005-03-03 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Ya, saya ingat waktu masih kecil, diajak eyang jalan jalan. Sebagai anak anak, saya telah menyaksikan kehidupan budaya Tionghoa di pantai utara, terutama didaerah asal leluhur kami, Demak, Blora, Tuban, Kudus. Lasem. Dan tentu saja juga Semarang. Benar, ke Tionghoa-an saudara saudara kita

[budaya_tionghua] Re: Dewi Kan Im

2005-03-07 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
KUAN YIN There is still much scholarly debate regarding the origin of devotion to the female Bodhisattva Kuan Yin (also know as Quan Shi Yin and Kwan Yin). Quan means to inquire or look deeply into, Shi means the world of people, or generations, Yin means cries. The Boddhisatva of

[budaya_tionghua] Re: Ciptaan Tuhan

2005-03-07 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Suatu pertanyaan yang menarik. Apakah kejahatan itu merupakan bagian dari proses penciptaan? Dalam konsep kepercayaan Asia timur, tak ada yang dilemparkan pada Tuhan, namun adalah bagian dari kharma kita sendiri. Kalau ada yang jahat, ya kita yang jahat, atau berpotensi berbuat jahat.

[budaya_tionghua] Re: Jumlah taipan

2005-03-08 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Ya memang begitu, tak usah jauh jauh, pegawai kelurahan yang berwenang bagi perumahan kami, gajinya berapa sih? kekayaan? tak ada lahh, tetapi, nggrogoti dengan korupsi, pungli dsb. Juga demikian ribuan anggauta polisi atau immigrasi maupun pabean, yang kekayaannya tak seberapa, namun tiap

[budaya_tionghua] Re: Selamat Hari Suci Nyepi - Tahun Baru Shaka 1927

2005-03-10 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Juga saya mengucapkan Selamat Hari Suci Nyepi - Tahun Baru Shaka 1927 Semoga upaya berdharma terpenuhi. Anumodana Danardono Pekik Kemenangan. (Cipt. Darmadi Tjahjadi) Melalui banyak kelahiran dalam samsara Mengembaralah aku mencari tapi tak menemukan Pembuat rumah ini Menyedihkan

[budaya_tionghua] Re: Billionaire Asia Tenggara

2005-03-10 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Betul. Salah satu dari saudara Chearanavont datang ke bank kami di Vienna untuk invest sebagai high yield private banking customer. Mereka bertiga, satu dari mereka, tiba tiba menyapa saya dalam bahasa Indonesia. Kami mengobrol, dan dari sejarah keluarga ini, saya tahu, bahwa mereka adalah

Ganti nama (Re: [budaya_tionghua] Re: Billionaire Asia Tenggara)

2005-03-15 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] wrote: ...Jadi ada aspek-aspek lain dari ganti nama selain dari hanya masalah pemaksaan oleh Orde Baru saja. Apalagi kalau sudut pandangnya mencakup juga sampai keluar Indonesia --- Pergantian

[budaya_tionghua] Re: Fw: Ganti nama == Sindhunata

2005-03-15 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, HKSIS [EMAIL PROTECTED] wrote: Perkenankanlah saya ikut mengajukan pendapat dalam masalah ini. 1. Akan lebih bijaksana kalau kita menitik beratkan persoalan pada masalahnya, masalah ganti-nama yang dianjurkan LPKB, dan bukan menilai pribadi

[budaya_tionghua] Re: Billionaire Asia Tenggara

2005-03-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Skalaras [EMAIL PROTECTED] wrote: Jaman ini memang zaman edan, zaman abnormal, yang jadi pujaan adalah uang, yang jadi panutan adalah para taipan!!! terus terang, perut rasanya mau muntah, mendengar nama2 orang kaya dipuja2 ibarat pahlawan. Padahal

[budaya_tionghua] Re: pantas atau tidak dimasukkan ? minta saran

2005-03-31 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Dari semua kelompok etnis yang telah membentuk budaya Indonesia, yang terbesar adalah orang Tionghoa. Kemudian, dalam masa kolonialisme, datanglah orang Eropa, yang juga membentuk jatidiri budaya kita, melalui falsafah (enlightment, agama Kristen, humanisme, dll). Dasar falsafah dan ajaran

[budaya_tionghua] Re: Salam sejahtera

2005-04-04 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, onggo sanusi [EMAIL PROTECTED] wrote: Ya, terutama generasi muda Tionghoa yang baru pulang dari studi atau bekerja di negara-negara macam USA, Canada, Australia, dan Selandia Baru, dan dengan bangganya mengklaim diri mereka sebagai born-again

[budaya_tionghua] Re: Salam sejahtera

2005-04-04 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
saya, generasi muda yang tidak mendapat bekal iman, rohani, moral, akhlak dan akar budaya yang cukuplah yang lebih mudah untuk terpengaruh. Semua itu sebagian adalah salah si anak, namun orang tuanya juga tidak lepas dari tanggung jawab. Salam, Suryadi RM Danardono HADINOTO

[budaya_tionghua] Re: Harap tidak memperdebatkan atau mempertentangkan agama dan budaya.

2005-04-04 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, onggo sanusi [EMAIL PROTECTED] wrote: ..Betul sekali. Kaum Tionghoa dalam segala totalitas kultural dan religiusnya juga patut mendapatkan penghargaan dan perlindungan oleh negara dalam semangat demokrasi dan pluralisme. Jika di kemudian hari

[budaya_tionghua] Re: Salam sejahtera

2005-04-05 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Kalau kita menengok kebelakang, terutama ditahun 50an, maka kita rasakan toleransi yang sangat dalam. Antar agama, antar suku, antar budaya. Kita dapat simpulkan, bahwa toleransi ini adalah bagian dari budaya kita, yang memang saling menghormati. Diawal 50an, semua ritual kelenteng,

[budaya_tionghua] Re: Salam sejahtera

2005-04-06 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, als [EMAIL PROTECTED] wrote: Jiang-xiong, Kalimat terakhir Anda di bawah itu saya kira perlu dijelaskan lebih lanjut. Baik atau tidak baik itu adalah penilaian yang subyektif sifatnya. Si 'fundamentalist' (beragama apa saja) atau saudara-saudara

[budaya_tionghua] Re: Salam sejahtera

2005-04-07 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Saya kira cukup membaca referensi puanjaaang, antara lain dari wikipedia itu, untuk memahami istilah fundamentalisme, yang kini sangat gemar dipakai. Tak perlu ada yang ber-uneg uneg, soalnya jelas kok. ya kan? Apalagi ini adalah membahas sisi agama, padahal yang menarik kita semua kan sisi

[budaya_tionghua] Acara-acara Internasional Rayakan Cheng Ho di Semarang

2005-04-12 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Acara-acara Internasional Rayakan Cheng Ho di Semarang DETIK - Reporter: Triono Wahyu Sudibyo detikcom - Semarang, Bagi komunitas Tiong Hoa, Cheng Ho adalah tokoh besar. Untuk memperingati 600 tahun pendaratannya di Semarang, mereka menggelar berbagai acara internasional. Acara-acara itu

[budaya_tionghua] Fw: Re: Agama = sarana pembauran?

2005-04-28 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, HKSIS [EMAIL PROTECTED] wrote: Tidak salah kalau dikatakan pembauran lebih mudah dilakukan bagi yang se-Agama, dan menjadi lebih sulit bagi yang beda Agama. Ini pasti, karena setiap Agama hakekatnya belum bisa memperlakukan Umat manusia didunia ini

Ekspedisi menghukum Majapahit (Re: [budaya_tionghua] Re: Catatan Sejarah Tiongkok dan Tarumanagara)

2005-06-13 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Ari Condro [EMAIL PROTECTED] wrote: Maaf ABS -heng, Seingat saya, Raja Kertanegara adalah raja Singosari ... Sedangkan Jayakatwang adalah dari Kediri. salam, Ari Condro -- Demikianlah. In 1289 Kertanagara maltreated Kublai Khan's

[budaya_tionghua] Re: Perspektif Soe Hok Gie

2005-06-21 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Pendi [EMAIL PROTECTED] wrote: btw, belakangan nama Soe Hok Gie jadi tenar banget...terutama setelah ada film nya tapi terus terang gw ga tau nih Soe Hok Gie itu siapa sih? orang zaman sekarang atau zaman dulu? masih hidup? trus apa hebatnya

[budaya_tionghua] Re: Tuhan vs Dewa

2005-06-21 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, g3ntl3mans_jack [EMAIL PROTECTED] wrote: Salam kenal semuanya. Selama ini saya hanya mengamati saja topik diskusi di milis ini dan saya banyak memetik manfaat dari topik2 diskusi maupun artikel member2 sekalian. Terimakasih dan mohon petunjuk ...

[budaya_tionghua] Re: OOT Combat proven [was:Meniru F-16]

2005-06-23 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Rinto Jiang [EMAIL PROTECTED] wrote: Kerjasama militer (dalam bentuk asistensi, jual beli) antara Indonesia dan China mungkin belum bisa terealisasi dalam waktu dekat karena masih ada alergi komunis. Padahal sebenarnya ini alternatif bagus daripada

[budaya_tionghua] Re: Orang Polynesia Berasal dari Taiwan

2005-07-18 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
kata mempunyai arti yang sama: telu, watu, dsb. Salam RM Danardono Hadinoto --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, MB NOOR [EMAIL PROTECTED] wrote: Anda pernah ke daerah Kawanua di Sulut atau Dayak di Kalimantan Barat ? Selain muka yang mirip China, juga pakaian asli dari mereka, coba

[budaya_tionghua] Re: Be Proud to be Chinese! (Jangan terlalu proudlah, bisa nimbulin masalah)

2005-07-27 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Ambon [EMAIL PROTECTED] wrote: Katanya dalam biologi tidak ada istilah ras. DH: Betul, mas Ambon. Kalau kita mau membangun bangsa yang satu dengan budaya berbeda, maka kita harus biasakan diri menyebut bangsa Indonesia. Penyebutan berbagai kelompok

[budaya_tionghua] Re: kristenisasi atau tionghuanisasi???

2005-07-27 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Mungkin sekali, ini semua berkaitan dengan komplex budaya bangsa kita, yang pernah menjadi bangsa jajahan. Bukankah, sebagai anak Tuhan, semua yang kita lakukan in line dengan tradisi di negara negara maju dan Barat? Pohon terang-pun dianggap barang domestik. Kita menjadi bagian dari the

[budaya_tionghua] Re: [ASM 2] Apakah Kwan Kong Benar Bermuka Merah?

2005-07-28 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Saya lihat, Kwan Kong juga seoang dari tokoh yang dimuliakan di vihara Sakyavanaram di Pacet. Dikisahkan, bagaimana dia dari seroang jendral menjadi orang suci. Bagaimanakah sebenarnya kisah perjalanan hidup tokoh ini? Apakah benar dia menjadi suci setelah kematiannya? Mohon pencerahan.

[budaya_tionghua] Re: Dampak Pengakuan Keislaman Cheng Ho

2005-08-02 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Saya ter-mangu mangu membaca sejarah kaum Tionghoa Muslim di Indonesia. Sekaligus, saya juga bertanya pada diri sendiri, apakah rakhmat yang ditinggalkan oleh kaum Muslim Tionghoa bagi saudara saudar Tionghoa di Jawa dan tanah Air? Adakah? Bukankah dikotomi Islam/Pribumi versus Tionghoa/asing

[budaya_tionghua] Re: Cino medan e: Tionghoa bagi Moh. Yamin

2005-08-03 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Mas, ini semua adalah proses berbangsa. Yang namanya proses itu selalu bergerak, walau kadang kadang sangat lamban. Satu contoh. Waktu ortu saya kecil, dizaman Olanda, mereka semua sekolah Belanda, bergaul dengan orang Belanda. Tetapi, yang menduduki strata menengah kala itu, adalah justeru

[budaya_tionghua] Re: Dampak Pengakuan Keislaman Cheng Ho

2005-08-03 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
- Original Message - From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Tuesday, August 02, 2005 9:55 PM Subject: [budaya_tionghua] Re: Dampak Pengakuan Keislaman Cheng Ho Saya ter-mangu mangu membaca sejarah kaum Tionghoa Muslim di Indonesia

[budaya_tionghua] Re: Usulan gathering

2005-08-04 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Wahhh, boleh saya ikut nimbrung kalau sedang di tanah Air? Saya akan hubungi anda via japri. Bagaimana kawan kawan? salam RM D Hadinoto --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, King Hian [EMAIL PROTECTED] wrote: Sekarang member BT udah 1200-an. Berapa banyak member yang mau ikutan gathering?

[budaya_tionghua] Re: Usulan gathering

2005-08-05 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
di Hailai satu harga makan sepuasnya bapak-2 ibu-2 oom-2 n tante-2 yang di LN hayo pada balik itung-2 pulang kampung hehehe salam:) christine -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of RM Danardono

[budaya_tionghua] Re: Mohon pencerahan: mahzab Sukhavati

2005-09-22 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
cap-go (tgl 15/bulan) Aliran manakah cara beribadah seperti ini? Mohon pencerahan. Salam, Min Hui -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of RM Danardono HADINOTO Sent: Tuesday, September 20, 2005 1

[budaya_tionghua] Re: Mohon pencerahan: mahzab Sukhavati

2005-09-22 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
) dan cap-go (tgl 15/bulan) Aliran manakah cara beribadah seperti ini? Mohon pencerahan. Salam, Min Hui -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of RM Danardono HADINOTO Sent: Tuesday

[budaya_tionghua] Re: Mohon pencerahan: mahzab Sukhavati

2005-09-22 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of RM Danardono HADINOTO Sent: Tuesday, September 20, 2005 1:34 PM To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Subject: [budaya_tionghua] Mohon pencerahan: mahzab Sukhavati Sahabat sahabat budiman

[budaya_tionghua] Re: Ilmuwan Ceko Bongkar Konspirasi di Balik Kudeta PKI '65

2005-10-03 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
, mungkin dia dengar dari dahulu, tahun 1965. Kita lalu ter-kagum kagum, seolah ini adalah penemuan baru. Apa yang baru? Salam RM Danardono HADINOTO --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Rinto Jiang [EMAIL PROTECTED] wrote: Forward-an ABS: [quoted] Itu sebenarnya cara licik Aidit dan Mao

[budaya_tionghua] Re: Peringatan.......

2005-11-14 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Kalau Angelina Sondakh mengatakan hal yang seperti itu, maka benar benar ke-kanak-kanakan. Selain juga tidak berjiwa demokratis. Lha bagaimana, lha wong seluruh bangsa ini blasteran semua? paling paling yang kurang blasteran ya teman teman dari suku Aborigin. Tetapi, juga mereka putra putri

[budaya_tionghua] FPI Jember Bubarkan Diri - Sultan Minta Jangan Ada Dendam Kasus Yogya

2008-06-04 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
*** Ini masih lanjutan cerita silat Kasus Yogya, Sultan Minta Jangan Ada Dendam Kasus Yogya, Sultan Minta Jangan Ada Dendam ; FPI Jember Bubarkan Diri 04/06/2008 08:13:48 JAKARTA (KR) - Bersamaan dengan semakin menguatnya tuntutan pembubaran Front Pembela Islam (FPI), FPI Jember membubarkan

[budaya_tionghua] Re: Positioning Etnis Tionghoa-Indonesia dalam Hubungannya dengan Tiongkok

2008-06-06 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ChanCT [EMAIL PROTECTED] wrote: Eeeehh, rupanya bhs. Sunda yang digunakan sehari-hari dengan yang aajarkan disekolah itu berbeda? Npa bisa begitu? Itulah yang saya katakan tantangan berat bagi Pemerintah untuk menemukan jalan dan cara gimana

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-07 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada [EMAIL PROTECTED] wrote: Dada : Jangan terburu-buru anda katakan kerdil , idiot , dan kekanak2an ke suatu ranah yang sama sekali tidak bisa anda sentuh *** Sorry ya, siapa yang katakan aids itu kutukan Tuhan, adalah IDIOT Hukuman

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-07 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada [EMAIL PROTECTED] wrote: Dada : Masalahnya tidak sesederhana itu Anda Panaskan air di Austria sampai 100 derajat , air itu menguap ke suatu tempat . Saya memanaskan air di jakarta , dan di hawai seekor kupu2 sedang mengibaskan sayap

[budaya_tionghua] Re: Bahasa Daerah Sunda

2008-06-08 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Ini tergantung dari dimana masyarakat Tionghoa itu bermukim di Jawa. Apa yang anda tuturkan memang banyak terjadi di pantai utara Jawa, seperti Semarang sampai Surabaya. Disana, komunitas Tionghoa kebanyakan hidup dengan orang Jawa yang menjadi karyawan mereka, yang kebanyakan datang dari

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-08 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
2008/6/7 RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED]: --- In budaya_tionghua@yahoogroups.combudaya_tionghua% 40yahoogroups.com, Dada hisashi.mitshui@ wrote: Dada : Masalahnya tidak sesederhana itu Anda Panaskan air di Austria sampai 100 derajat , air itu menguap ke

[budaya_tionghua] Re: Bahasa Daerah Sunda

2008-06-08 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Bekti kawula Dewi Maria langka sekali. Peter Liem --- On Sun, 6/8/08, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] Subject: [budaya_tionghua] Re: Bahasa Daerah Sunda To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Sunday, June 8, 2008, 6:45 AM

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-09 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Joyohadi Kusumo [EMAIL PROTECTED] wrote: pak danardono yb, mungkin yang dimaksud dada dgn kupu2 adalah apa yg disebut sbg teori sains modern : 'butterfly effect'. coba search wikipedia saja mengenai hal tsb. *** saya tahu theori ini, tak perlu buka

[budaya_tionghua] Re: Forum Tionghoa HK, 24-25 Mei == BAGAIMANA SUKU TIONGHOA DAPAT BERGABUNG DEN

2008-06-09 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Di Vienna banyak sekali warga Philippina, ribuan. Mereka punya toko sendiri, tempat potong rambut, resto, dsb. Seringkali kita, orang Indonesia belanja disana, lalu diajak nyerocos bahasa tagalog, maklum muka sama. Kita jawab dengan halus, kita tak paham tagalog, mereka banyak yang tak percaya

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-09 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
saya, Xuan Tong --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada hisashi.mitshui@ wrote: RM Danardono HADINOTO rm_danardono@ wrote: Pendapat, bahwa bencana ini itu adalah datang dari Tuhan, adalah sesuatu yang kerdil, ke-kanak-kanak-an, idiot. Sayangnya, tak

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-09 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ALIANTONY ALI [EMAIL PROTECTED] wrote: pak danar kalau menurut saya yakin kharma itu ada.tidak salah juga konsep yang bapak buat tentang kharma. semoga suatu hari kharma itu akan membritahukan kepada bapak. thkn's Wah

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-10 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada [EMAIL PROTECTED] wrote: Jadi sekecil apapun yang anda lakukan , anda turut merubah dunia. *** Apa urusannya dengan konsep kharma yang sebenarnya seperti misalnya yang dpegang para Taoist dan digelar dalam Tripitaka?

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-11 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada [EMAIL PROTECTED] wrote: Dada : Maka dari itu , sudah tau konsep ketuhanan tidak mungkin dipahami dengan paradigma dengan dogma agama lain , tapi kok berani - berani katakan si X itu idiot gara-gara bilang kalau Aids kutukan dari Tuhan.

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-11 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada [EMAIL PROTECTED] wrote: Beginilah bung . Ini yang saya tekankan berulang2 kepada anda. Saya sebenarnya tidak ambil pusing karena saya berpendapat kutukan dan anugrah adalah hanya satu kesatuan tapi sisi yang berbeda saja. Kurangi lah gaya

[budaya_tionghua] Re: [HKSIS] Kedekatan hubungan dengan Kedutaan Tiongkok == CANANG PENTING Benn

2008-06-11 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Memang benar. Banyak sahabat saya yang menamakan diri peranakan (sampai beberapa turunan), ada yamg termasuk totok, generasi pertama lahir di Indonesia. Saya tak dapat menimpulkan, yang peranakan lebih loyal, dan sebaliknya. Banyak sekali kenalan yang peranakan (puluhan generasi) malah

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-11 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada [EMAIL PROTECTED] wrote: Dada : Baca lagi kitab perjanjian lama sebelum anda terlampau jauh melantur memasuki ranah agama orang lain. *** ranah apa'an? kebanyakan manusia dinegeri tercinta ini membuka doa mereka dengan kalimat Atas nama

[budaya_tionghua] Re: Budaya Tionghoa di Solo (Surakarta).

2008-06-11 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, stefanimw [EMAIL PROTECTED] wrote: Ada teman-teman yang dari Solo? Kalau ingin tahu tentang bangunan-bangunan atau pertunjukan di Solo carinya ke mana ya? Terima kasih. *** Silakan kontak website berikut:

[budaya_tionghua] Re: Selayang pandang, seminar Rumah Peranakan Cina di Jakarta (1)

2008-06-11 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Cik Ul, aku juga gak dateng, dan juga sirik ha ha ha salam budaya Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, ardian_c [EMAIL PROTECTED] wrote: ya wis kapan atuh nti tanya ngkoh Dapit en tempatnya ya di pangjay aje kale ya. lu atur harinye aje dah yg penting jgn hari kerja boe

[budaya_tionghua] Re: (OOT) karma

2008-06-12 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
..betul kan ..udah kubantu ngomong RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Dada hisashi.mitshui@ wrote: Beginilah bung . Ini yang saya tekankan berulang2 kepada anda. Saya sebenarnya tidak ambil pusing karena saya berpendapat

[budaya_tionghua] Re: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia

2008-09-09 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Met siang semua. Kok dari ber-kilo2 posting yang masuk gak ada yang membahas Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia? Thread ini tak berbunyi Imlek di Kalangan Tionghoa-Islam di Indonesia, dan tak membahas sejarah Indonesia... Salam bingung Danardono --- In

Bls: [budaya_tionghua] Re: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia

2008-09-09 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
-Hindu Bali di Indonesia tapi pakai aturan main... --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, bintang Jaya [EMAIL PROTECTED] wrote: Ini karena ada pengacau yang nilai sejarahnya 0 dan bahasa indonesianya 0 dan sok tahu lagi --- Pada Sel, 9/9/08, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-14 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
bang Sur, : hiduplah berbudaya. sori kalo saklek, salam budaya, Mulyawan Lie --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, RM Danardono HADINOTO rm_danardono@ wrote: Sebenarnya patokan kita jelas sekali. Disini kita bahas budaya, dan itu budaya Tionghoa (bukan Arab, Yahudi, Mesir

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-14 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
sendiri. kalo boleh nih bang Sur, : hiduplah berbudaya. sori kalo saklek, salam budaya, Mulyawan Lie --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, RM Danardono HADINOTO rm_danardono@ ... wrote: Sebenarnya patokan kita jelas sekali. Disini kita bahas budaya, dan itu budaya Tionghoa (bukan

[budaya_tionghua] Re: Imlek di Kalangan Tionghoa-Kristen di Indonesia

2008-09-11 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Sebenarnya patokan kita jelas sekali. Disini kita bahas budaya, dan itu budaya Tionghoa (bukan Arab, Yahudi, Mesir, dll). Kalau agama dimasukkan dalam pembahasan, karena ini mutlak perlu guna pemahaman yang lebih mendalam akan budaya Tionghoa, ya carilah agama agama yang tumbuh bersama budaya

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-16 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
dari dari negara Barat?   Salam, Zhuge  --- On Tue, 9/16/08, RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] wrote: From: RM Danardono HADINOTO [EMAIL PROTECTED] Subject: [budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Tuesday, September 16, 2008, 7:22

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-16 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Zhuge Liang [EMAIL PROTECTED] wrote: Jika orang Eropa tertarik budaya Timur. Lalu apa salah orang Timur tertarik budaya Barat? Jika dulu orang Eropa belajar dari Timur Tengah, lalu sekarang belajar ke Timur, lalu apa salahnya orang Timur belajar dari

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Pertanyaan pertanyaan yang mudah dijawab pak bagyo: --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo [EMAIL PROTECTED] wrote: Pak Danardono yth, Saya jadi agak bingung, jadi saya minta contoh yang nyata. Bagaimana jika seorang Papua meninggalkan budaya pakai koteka, animisme dan

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Tanggapan yang sangat gamblang, tegas dan lugas. Kita disini concern pada BUDAYA, tak memasalahkan agama. Dan di milis ini subject adalah budaya Tionghoa, bukan Romawi, Yahudi, Mesir atau yang lain. Great! Salam Danardono --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Mulyawan Lie [EMAIL

[budaya_tionghua] Re: diskusi launching buku Tionghoa dalam cengkraman SBKRI

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Tidak sampai setengah yang lalu, ada kelompok yang mengusung mangkir-cino dengan gagah berani dan muncul sebagai pemenang. Sekarang para pemenang itu ramai-ramai balik-cino. *** Betapa benarnya, mas Hendri, betapa benarnya! Kini mereka menjadi Pahlawan China... dahoeloe? wwwauw

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo [EMAIL PROTECTED] wrote: * 100%! Akidah Islam mengkondisikan ke-khaffah-an dalam menjalankan perintah agama, termasuk ritual. Ritual yang ditentukan nabi Muhammad dari basis budaya Semit yang menjadi acuan. Dari pemahaman Trimurti

[budaya_tionghua] Re: diskusi launching buku Tionghoa dalam cengkraman SBKRI

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] wrote: Nggak usah sampai bikin buku lah, Tan Lookay. Kalau itu sih kayaknya kejauhan panggangnya dari apinya... Mulai saja dulu dengan memberanikan diri datang ke acara itu. Toh jelas-jelas itu acara terbuka

[budaya_tionghua] Re: Atau atau Dan? (Was: Menjadi Tionghoa atau Kristen)

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Iyalah. Kalau masih merasa terpanggil merayakan, ya monggo merayakan, gak peduli kan, sudah Kristen, atau masih: Konghucu? Kalau nggak mau ngerayain lagi karena dilarang, ya monggo... Saya juga pengen iklan disini, kecap cap bango... just kidding nihhh --- In

[budaya_tionghua] Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Mau nambahin sedikit, pak Bagyo: --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo [EMAIL PROTECTED] wrote: Yang ini saya tidak setuju Pak, setahu saya Trimurti itu ajaran India juga jadi bukan ajaran Jawa, kalau mau cari agama Jawa itu harus dicari pra datangnya kerajaan Hindu. ***

[budaya_tionghua] Re: Bodhisatva Bertangan Seribu di Penutupan Paralympics

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Kurniawan [EMAIL PROTECTED] wrote: Pertunjukan Bodhisatva Bertangan Seribu di Penutupan Beijing Paralympics, 17 Sept 2008: http://yule.sohu.com/20080918/n259616216.shtml Foto-foto Upacara Penutupan:

[budaya_tionghua] Re: diskusi launching buku Tionghoa dalam cengkraman SBKRI

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Tanya pada sejarawan sejarawan dehh, seperti pak Asvi atau Benny Setyono... --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: Maap om, sapa yg dimaksud pahlawan yah? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT

[budaya_tionghua] Re: diskusi launching buku Tionghoa dalam cengkraman SBKRI

2008-09-17 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Akhmad Bukhari Saleh [EMAIL PROTECTED] wrote: eleted Kalau kira-kira untuk datang ke sana saja pun ada keterbatasan nyali, minta tuh dianterin dikawal Ul-djie. For sure she will only be glad to! *** Dikawal cik Ul? Wah

[budaya_tionghua] Re: Daripada omong kosong menghujat orang lebih baik karya nyata : Bikin Sekolah dong !!!

2008-09-18 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Tantono Subagyo [EMAIL PROTECTED] wrote: -- deleted -- , ngomongin Tionghua Kristen etc. etc. Diantara anda banyak yang masih muda, perbanyaklah tindakan yang nyata. salam, Tantono *** Saya kira, mula mula ada yang ingin

[budaya_tionghua] Re: Daripada omong kosong menghujat orang lebih baik karya nyata : Bikin Sekolah dong !!!

2008-09-18 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Menyerang siapapun, baik yang ada di milis atau yang tak ada adalah LAZIM dalam praktek ke-milis-an. Ada milis, dimana Yesus yang sudah tak ada ditengah kita dihujat. Ada yang menghujat nabi Muhammad yang juga bukan anggauta milis itu.Ada yang maki maki Megawaty padahal ibu kita ini mungkin

[budaya_tionghua] Re: Daripada omong kosong menghujat orang lebih baik karya nyata : Bikin Sekolah dong !!!

2008-09-18 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
--- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, extrim_bluesky [EMAIL PROTECTED] wrote: - deleted --- Nah dia yg bikin sekarang dia juga yg hapus SBKRI. Lantas kata Om Danardono, mereka jadi pahlawan Tionghoa karena menghapus SBKRI. hebat deh...! Salut saya... best regards,

[budaya_tionghua] Re: Daripada omong kosong menghujat orang lebih baik karya nyata : Bikin Sekolah dong !!!

2008-09-18 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Karya nyata Ardian heng? Saya pernah mengajak anggauta milis tertentu mengumpulkan dana untuk bencana banjir dahsyat di manado belasan tahun silam, reaksi? Sepi sepi lahhh Tapi saya juga pernah adakan acara yang dihadiri banyak anggauat milis ini, antaranya Ardian heng, dan mentor mentor lain,

[budaya_tionghua] Re: Daripada omong kosong menghujat orang lebih baik karya nyata : Bikin Sekolah dong !!!

2008-09-18 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
, tentang topik yang current, itu namanya ngomongin dari belakang, alias ngegossip. Gossip memang tidak ada larangannya secara hukum, tapi ya itu . omong kosong! Wasalam. - - Original Message - From: RM Danardono HADINOTO

[budaya_tionghua] Re: Apakah setiap orang tionghoa harus menjalankan budaya tionghoa ?

2008-09-19 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Dari pengamatan saya puluhan tahun, mas, manusia itu ber-macam2. Banyak teman teman saya waktu SMA, kala itu zaman rock'n roll, rata rata memakai baju gaya cowboy, ada yang pakai topi cowboy, jalan meniru niru bintang layar. Kala itu Roy Rogers. Teman teman lain, yang main band, paling senang

[budaya_tionghua] Inkuisisi , Re: Menjadi Tionghoa atau Kristen

2008-09-19 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
Mulyawan heng, rata rata manusia yang belum memahami kedalaman falsafah leluhur sendiri, mengagumi barang dari luar. Heran, nabi Muhammad sendiri bersabda : Belajarlah sampai ke negeri Cina.. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, mulyawanlie [EMAIL PROTECTED] wrote: --- In

[budaya_tionghua] Re: diskusi launching buku Tionghoa dalam cengkraman SBKRI

2008-09-19 Terurut Topik RM Danardono HADINOTO
taruhan, yang lewat itu cina indonesia atau cina mainland, bisa bedakan tidak, heheheheh. Ay. kapan dunks kapan -Original Message- From: budaya_tionghua@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of RM Danardono HADINOTO Sent: Thursday, September 18, 2008

  1   2   3   4   5   >