Re: [HS] Re: Certification d'un horodatage

2011-02-03 Par sujet Yves Rutschle
On Thu, Feb 03, 2011 at 08:03:53AM +0100, François Boisson wrote: Ça marche bien mais j'ai du mal à imaginer un moyen empêchant un tel service de devenir un relais à spam (le mail signé est renvoyé à l'expéditeur déclaré...). Quelqu'un aurait une idée exceptée mettre en place un abonnement

Re: [HS] Re: Certification d'un horodatage

2011-02-03 Par sujet Daniel Huhardeaux
Le 03/02/2011 08:03, François Boisson a écrit : Avec Alain, j'ai mis en place et on a essayé un système simple de robot sur un serveur NTP qui répond par un mail signé contenant la date à l'expéditeur: En gros A envoit un mail contenant par exemple une heure et un hachage md5 à

Re: Re: Certification d'un horodatage

2011-02-02 Par sujet Julien
[snip] Dans les emails, les différentes dates sont n'importe quoi. J'ai donc ajouté un champX provenant d'une recette Procmail. Ce champ est notre horodatage d'entrée de l'email à sa sortie de notre Postfix. Pour moi c'est suffisant. Mais comment je peux prouver que cette heure est la même

[HS] Re: Certification d'un horodatage

2011-02-02 Par sujet Alain Vaugham
Le Wednesday 02 February 2011 12:33:43 Julien, vous avez écrit : [snip] Dans les emails, les différentes dates sont n'importe quoi. J'ai donc ajouté un champX provenant d'une recette Procmail. Ce champ est notre horodatage d'entrée de l'email à sa sortie de notre Postfix. Pour moi c'est

Re: [HS] Re: Certification d'un horodatage

2011-02-02 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Wed, 2 Feb 2011 13:05:22 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Effectivement ce service permets la certification de l'heure. Il va aussi plus loin que ma requête qui ne concerne que la certification de l'heure. J'ai eu peur, je pensais que tu ne parlais que de la certification

Re: [HS] Re: Certification d'un horodatage

2011-02-02 Par sujet François Boisson
Avec Alain, j'ai mis en place et on a essayé un système simple de robot sur un serveur NTP qui répond par un mail signé contenant la date à l'expéditeur: En gros A envoit un mail contenant par exemple une heure et un hachage md5 à ntp@serveur.precis ntp@serveur.precis renvoit le mail avec une

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-26 Par sujet François Boisson
En fait la solution serait d'avoir un serveur de temps à qui tu envois un hachage md5sum de ton fichier et qui te retournes ce md5sum concaténé avec la date et l'heure et le tout signé via gpg. Sa signature publique peut valider à tout moment ultérieur le timestamp. Ça peut être automatisé cette

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-26 Par sujet Jean Baptiste FAVRE
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, Le 26/01/2011 15:56, François Boisson a écrit : En fait la solution serait d'avoir un serveur de temps à qui tu envois un hachage md5sum de ton fichier et qui te retournes ce md5sum concaténé avec la date et l'heure et le tout signé via

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-23 Par sujet mouss
Le 21/01/2011 20:01, Alain Vaugham a écrit : Le Friday 21 January 2011 19:17:16 Jean-Yves F. Barbier, vous avez écrit : ... S'il ne coopère pas, change de port (en Gal 443 reste ouvert.) C'est prévu. J'attends une machine basse conso pour la laisser 24/24 ON. ... Tout dépend si tu vends

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-22 Par sujet Daniel Huhardeaux
Le 22/01/2011 04:19, Alain Vaugham a écrit : aucune garantie que ça arrive, Sûr de ça? ça doit pourtant arriver... Peut-être pas en entier, peut-être pas dans le même état qu'au départ, ni peut-être pas à la bonne destination, mais si on écoute l'engueulade entre deux modems qui

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-22 Par sujet Yves Rutschle
On Sat, Jan 22, 2011 at 04:19:06AM +0100, Alain Vaugham wrote: aucune garantie que ça arrive, Sûr de ça? ça doit pourtant arriver... Peut-être pas en entier, peut-être pas dans le même état qu'au départ, ni peut-être pas à la bonne destination, mais si on écoute l'engueulade entre deux

Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Alain Vaugham
Bonjour la liste, Sur une machine Lenny qui sert de serveur de courriers (postfix + imaps) et de fichiers j'ai installé ntpdate pour sa syncro horaire sur le server 0.fr.pool.ntp.org Voici la version de ntpdate : 1:4.2.4p4+dfsg-8lenny3 Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Bernard Schoenacker
Le Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com a écrit : Bonjour la liste, Sur une machine Lenny qui sert de serveur de courriers (postfix + imaps) et de fichiers j'ai installé ntpdate pour sa syncro horaire sur le server 0.fr.pool.ntp.org Voici la version de ntpdate :

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet JF Straeten
RE, On Fri, Jan 21, 2011 at 11:49:12AM +0100, Bernard Schoenacker wrote: Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Alain Vaugham
Le Friday 21 January 2011 12:08:41 JF Straeten, vous avez écrit : RE, On Fri, Jan 21, 2011 at 11:49:12AM +0100, Bernard Schoenacker wrote: Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet JF Straeten
Re, On Fri, Jan 21, 2011 at 12:25:36PM +0100, Alain Vaugham wrote: @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée. Cette heure est déterminée par la machine sur laquelle la signature PGP

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Fri, Jan 21, 2011 at 12:08:41PM +0100, JF Straeten jfstrae...@scarlet.be wrote a message of 40 lines which said: @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée. PGP ne fait pas de miracle 

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Alain Vaugham
Le Friday 21 January 2011 12:36:34 JF Straeten, vous avez écrit : Re, On Fri, Jan 21, 2011 at 12:25:36PM +0100, Alain Vaugham wrote: @Alain : c'est pas facile, mais en utilisant une signature PGP, ça ne te fournirait aucune piste ? Elle est toujours faite à une heure déterminée.

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet François TOURDE
Le 14995ième jour après Epoch, Alain Vaugham écrivait: Dans les emails, les différentes dates sont n'importe quoi. J'ai donc ajouté un champX provenant d'une recette Procmail. Ce champ est notre horodatage d'entrée de l'email à sa sortie de notre Postfix. Pour moi c'est suffisant. Mais

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Alain Vaugham
Le Friday 21 January 2011 12:31:35 Stephane Bortzmeyer, vous avez écrit : Aucune solution interne à la machine ne peut convenir, puisqu'elle est sous le contrôle total de l'OP. Il faut forcément faire appel à un service extérieur. Je recommande fortement Stamper :

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Je cherche juste à pouvoir produire la preuve qu'un fichier déposé sur ma machine ou un email reçu porte l'heure d'un serveur de temps reconnu par au moins une large population d'utilisateurs pensant que c'est

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Yves Rutschle
On Fri, Jan 21, 2011 at 12:31:35PM +0100, Stephane Bortzmeyer wrote: (Je ne suis pas juriste et je crains que les tribunaux accepteront plutôt un constat d'huissier fait par un incompétent - certains ne font aucune vérification technique - ou un dépôt chez un notaire, plutôt qu'une méthode

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure affectée à ce courrier ou à ce fichier reçu est la même que celle du serveur ntp

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Alain Vaugham
Le Friday 21 January 2011 17:58:55 Jean-Yves F. Barbier, vous avez écrit : On Fri, 21 Jan 2011 11:36:25 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Dans le cas d'un litige sur l'horodatage d'un email ou d'un fichier, je cherche quels outils avons-nous pour certifier que l'heure

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Alain Vaugham
Le Friday 21 January 2011 19:17:16 Jean-Yves F. Barbier, vous avez écrit : ... S'il ne coopère pas, change de port (en Gal 443 reste ouvert.) C'est prévu. J'attends une machine basse conso pour la laisser 24/24 ON. ... Tout dépend si tu vends des paniers moules, auquel cas pas de PB, ou de la

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Jean-Yves F. Barbier
On Fri, 21 Jan 2011 20:01:09 +0100, Alain Vaugham al...@vaugham.com wrote: ... Je dirais qu'en l'état actuel des choses, soit tu sécurises *toute* la chaîne, avec logs signés, SMTP 'amis' only, etc; soit tu reste au même niveau, et dans ce cas, un logging de 'ntptrace' suffit largement

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Yves Rutschle
On Fri, Jan 21, 2011 at 06:46:01PM +0100, Alain Vaugham wrote: C'est peut-être parceque ces clients-là sont justement sensibilisés au problème des emails. Hylafax fonctionne lui en mode connecté. Faudra quand même leur rappeler que le fax a le même niveau de sécurité que l'e-mail: aucune

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Jérôme
Le samedi 22 janvier 2011 à 00:36 +0100, Yves Rutschle a écrit : Faudra quand même leur rappeler que le fax a le même niveau de sécurité que l'e-mail: aucune confidentialité, aucune garantie que ça arrive, et aucune authentification de l'émetteur. Y. Ah bon ? Pourtant il y a 30 ans ce

Re: Certification d'un horodatage

2011-01-21 Par sujet Alain Vaugham
Le Saturday 22 January 2011 00:36:37 Yves Rutschle, vous avez écrit : On Fri, Jan 21, 2011 at 06:46:01PM +0100, Alain Vaugham wrote: C'est peut-être parceque ces clients-là sont justement sensibilisés au problème des emails. Hylafax fonctionne lui en mode connecté. Faudra quand même leur