Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-15 Por tema Javier San Roman
El Viernes, 12 de Marzo de 2010, Julio escribió:
 El vie, 12-03-2010 a las 02:03 -0800, consul tores escribió:
  Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
  dices las cosas claras.
  A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
  entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.
 
 Pues yo creo que camaleon ha dicho las cosas muy claras. Y ese último
 comentario tuyo lo ha acabado de aclarar ya todo.

Creo que ya es momento de aplicarle a este... individuo las reglas reales de 
la lista.

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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema consul tores
El 11/03/10, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Thu, 11 Mar 2010 17:54:30 -0800, consul tores escribió:

 El 11/03/10, Camaleón escribió:

 Esa es precisamente la diferencia entre quienes aplican la
 *intolerancia* en la lista y los que aplican el *sentido común*:
 mientras que los primeros necesitan aprehender esas normas, los
 segundos las cumplen de manera natural porque forma parte de ellos
 mismos, de su propio sentido de la responsabilidad y del saber hacer.

 Cual? Cual es la diferencia? Solamente has cambiado el sentido de la
 conversacion, dijistes anteriormente que tu estas de acuerdo con varias
 cosas que van en contra de las normas establecidas por Debian, para que
 funcione esta lista y que sus usuarios obtengan beneficio. Y ahora solo
 enuncias puras palabras sin sentido. No entiendo lo que pretendes, lo
 siento. Si quieres y puedes, define claramente lo que quieres decir, por
 favor.

 Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí lo
 hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.

 Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier
 debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.

Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
dices las cosas claras.
A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.

Gracias.


 Saludos,

 --
 Camaleón


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema Camaleón
El Fri, 12 Mar 2010 02:03:31 -0800, consul tores escribió:

 El 11/03/10, Camaleón escribió:

 Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí
 lo hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.

 Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier
 debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.
 
 Pues si, estoy de acuerdo;

(...)

Me alegra que al final lo hayas entendido :-)

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema Julio
El vie, 12-03-2010 a las 02:03 -0800, consul tores escribió:
 Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
 dices las cosas claras.
 A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
 entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.

Pues yo creo que camaleon ha dicho las cosas muy claras. Y ese último
comentario tuyo lo ha acabado de aclarar ya todo.

Un saludo

JulHer





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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema consul tores
El día 12 de marzo de 2010 04:45, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Fri, 12 Mar 2010 02:03:31 -0800, consul tores escribió:

 El 11/03/10, Camaleón escribió:

 Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí
 lo hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.

 Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier
 debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.

 Pues si, estoy de acuerdo;

 (...)

 Me alegra que al final lo hayas entendido :-)
 Camaleón

Ya veo lo que eres, solo recortas parte de la respuesta, para dar una
impresion diferente.
En Iberoamerica a eso se le llama LAMECULO. Cito el texto completo:

Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
dices las cosas claras.
A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.

Gracias.

Y agrego que con las mujeres es divertido, pero con los homosexuales
como tu, no lo es.

Hasta nunca!


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema jmramirez

El día 12 de marzo de 2010 04:45, Camaleónnoela...@gmail.com  escribió:

El Fri, 12 Mar 2010 02:03:31 -0800, consul tores escribió:


El 11/03/10, Camaleón escribió:



Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí
lo hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.

Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier
debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.


Pues si, estoy de acuerdo;


(...)

Me alegra que al final lo hayas entendido :-)
Camaleón


Ya veo lo que eres, solo recortas parte de la respuesta, para dar una
impresion diferente.
En Iberoamerica a eso se le llama LAMECULO. Cito el texto completo:

Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
dices las cosas claras.
A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.

Gracias.

Y agrego que con las mujeres es divertido, pero con los homosexuales
como tu, no lo es.

Hasta nunca!



Buenas tardes a todos

	Sigo desde hace tiempo la lista, no resuelvo muchas dudas, pero si 
suelo leer todo. Cuando hay algo que no me parece correcto lo que hago ( 
y os recomendaria hacer) es pasar del tema. Dos no discuten si uno no 
quiere.


	No quito ni doy la razon a nadie, como dijo Camaleon, actuo con sentido 
comun. Creo que deberiamos ( todos) ser mas tolerantes y si vemos algo 
con lo que no estamos deacuerdo. Simplemente no contestamos o si lo 
hacemos, hacerlo con educacion.


PD: Me voy de vacas una semana y salgo YA, por lo que no leere los 
correos que me respondais.


Un saludo


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista

2010-03-12 Por tema Ricardo Albarracin B.
El Fri, 12 Mar 2010 07:45:10 -0800
consul tores consultor...@gmail.com escribió:

 Ya veo lo que eres, solo recortas parte de la respuesta, para dar una
 impresion diferente.
 En Iberoamerica a eso se le llama LAMECULO. Cito el texto completo:
 
 Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
 dices las cosas claras.
 A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
 entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.
 
 Gracias.

No puedo estar mas en desacuerdo de tu forma de contestar a la lista, insistes
en responder con insultos a los que no están de acuerdo contigo, la verdad es
que eso no ayuda en nada a la comunidad Debian, al contrario daña su imagen y
simplemente perjudica más de lo que ayuda. Una verdadera lástima que hayan
personas que agreden a diestra y siniestra, además de usar un seudónimo el
cual oculta tu identidad, al menos podrías decir quién eres y de donde.

Esto antes en esta lista no era así, era bastante más limpia, tal vez haya
sido un error dejarla sin moderador...

A Camaleón la conozco de otras listas y siempre ha sido un aporte y no creo
que merezca el trato que le haz dado, sobre todo por su genero.

Espero sinceramente que este comportamiento cambie y se civilice, detrás de
este correo hay personas, que viven como todos, que aportan voluntariamente
con sus respuestas y no merecen este tipo de trato.

Saludos cordiales
---
Atentamente.
+---+-+
| Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com |
+---+-+


--
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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema gonzalo rivero
El vie, 12-03-2010 a las 07:22 +, Camaleón escribió: 
 (...)
 Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier 
 debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.

yo se, yo se: ¡son todos nazis! :P 


pd: si, estaba invocando a godwin o como se llame. Ahora sigamos en
paz :-)


-- 
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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema Javier Barroso
2010/3/12 consul tores consultor...@gmail.com:
 El día 12 de marzo de 2010 04:45, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Fri, 12 Mar 2010 02:03:31 -0800, consul tores escribió:

 El 11/03/10, Camaleón escribió:

 Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí
 lo hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.

 Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier
 debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.

 Pues si, estoy de acuerdo;

 (...)

 Me alegra que al final lo hayas entendido :-)
 Camaleón

 Ya veo lo que eres, solo recortas parte de la respuesta, para dar una
 impresion diferente.
 En Iberoamerica a eso se le llama LAMECULO. Cito el texto completo:

 Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
 dices las cosas claras.
 A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
 entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.

 Gracias.

 Y agrego que con las mujeres es divertido, pero con los homosexuales
 como tu, no lo es.

 Hasta nunca!
Igual hay alguien por aquí que no conoce el término Troll [1]

Machista y homófogo, dice muy poco de tu persona

Muy triste que en la lista no estemos hablando de Debian y estemos
todos perdiendo el tiempo.

Lo mejor que se hace con un trol es ignorarlo, desgraciadamente no he
podido hacerlo, ya que leer estas insultos personales me duelen que
sea aquí en esta lista. Parece que quieres (consultores) echar a gente
de ella.

Saludos
[1] http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema Ferran Donadie
* jmramirez mas_ke...@hotmail.com [2010-03-12 16:48:46 +0100]:

 El día 12 de marzo de 2010 04:45, Camaleónnoela...@gmail.com  escribió:
 El Fri, 12 Mar 2010 02:03:31 -0800, consul tores escribió:
 
 El 11/03/10, Camaleón escribió:
 
 Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí
 lo hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.
 
 Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier
 debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.
 
 Pues si, estoy de acuerdo;
 
 (...)
 
 Me alegra que al final lo hayas entendido :-)
 Camaleón
 
 Ya veo lo que eres, solo recortas parte de la respuesta, para dar una
 impresion diferente. Me ha costado descubrirlo pero te pillé, bribón!
 En Iberoamerica a la gente como yo se les llama LAMECULOS, en
 inglés, como mi teclado y mi monitor, sería ARSEHOLE. Cito el
 texto completo, porque me repito mas que la cebolla:
 
 Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
 dices las cosas claras. Al menos con las mujeres que yo hablo, todas
 me engañan, y las dejo de entender cuando conjugan un verbo
 compuesto, aunque esto último me pasa también con los hombres.
 A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
 entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina. Cáspita! que
 me den por el culo si me entiendo a mi mismo.
 
 Gracias.
 
 Y agrego que con las mujeres es divertido, me han dicho, porque yo no
 lo he probado nunca, pero con los homosexuales como tu, no lo sé,
 aunque me intriga.
 
 Hasta nunca de los jamases, reconchi!
 
 
 Buenas tardes a todos
 
   Sigo desde hace tiempo la lista, no resuelvo muchas dudas, pero si
 suelo leer todo. Cuando hay algo que no me parece correcto lo que
 hago ( y os recomendaria hacer) es pasar del tema. Dos no discuten
 si uno no quiere.
 

Sabia actitud ante discusiones no apreciadas.

   No quito ni doy la razon a nadie, como dijo Camaleon, actuo con
 sentido comun. Creo que deberiamos ( todos) ser mas tolerantes y si
 vemos algo con lo que no estamos deacuerdo. Simplemente no
 contestamos o si lo hacemos, hacerlo con educacion.
 

Lo que pasa es que llega un momento que no se puede ser más tolerante
con la intolerancia. Yo pienso que es algo que nos perjudica más que el
incumplimiento de las normas, por un novato despistado. 

Pensando en estos novatos ,(que ante las memeces de estos intolerantes,
la mayoría se sentirán cohibidos de participar y probablemente abandonen
el interés por el software libre) es por lo que a veces, lamentablemente,
hay que dejar de ignorar y levantar la voz para comunicarles, que
participen y pregunten sin miedos, sin cohibicines de ningún tipo, que
somos una comunidad tolerante y que los intolerantes son una minoría que
hay que aprender a ignorar.

 PD: Me voy de vacas una semana y salgo YA, por lo que no leere los
 correos que me respondais.
 

Vacas=vacaciones ? pues vaya si lo sé no te escribo :-) Pues nada,
espero que te lo hayas pasado muy bien.

 Un saludo
 

-- 
Saludos,
Ferran Donadie.

Cuando se muere alguien que nos sueña, se muere una parte de nosotros.
-- Miguel de Unamuno. (1864-1936) Filósofo y escritor español. 


--
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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema Javier Barroso
2010/3/12 Javier Barroso javibarr...@gmail.com:
 2010/3/12 consul tores consultor...@gmail.com:
 El día 12 de marzo de 2010 04:45, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Fri, 12 Mar 2010 02:03:31 -0800, consul tores escribió:

 El 11/03/10, Camaleón escribió:

 Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí
 lo hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.

 Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier
 debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.

 Pues si, estoy de acuerdo;

 (...)

 Me alegra que al final lo hayas entendido :-)
 Camaleón

 Ya veo lo que eres, solo recortas parte de la respuesta, para dar una
 impresion diferente.
 En Iberoamerica a eso se le llama LAMECULO. Cito el texto completo:

 Pues si, estoy de acuerdo; ha sido como hablar con una mujer, nunca
 dices las cosas claras.
 A exepcion de que estas en contra de las normas establecidas, sin
 entenderlas y que ofendes dulcemente como una femina.

 Gracias.

 Y agrego que con las mujeres es divertido, pero con los homosexuales
 como tu, no lo es.

 Hasta nunca!
 Igual hay alguien por aquí que no conoce el término Troll [1]

 Machista y homófogo, dice muy poco de tu persona
 s/homófogo/homófobo/


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista

2010-03-12 Por tema consul tores
El 12/03/10, Ricardo Albarracin B. ral...@gmail.com escribió:
 El Fri, 12 Mar 2010 07:45:10 -0800

 No puedo estar mas en desacuerdo de tu forma de contestar a la lista,
 insistes
 en responder con insultos a los que no están de acuerdo contigo, la verdad
 es
 que eso no ayuda en nada a la comunidad Debian, al contrario daña su imagen
 y
 simplemente perjudica más de lo que ayuda. Una verdadera lástima que hayan
 personas que agreden a diestra y siniestra, además de usar un seudónimo el
 cual oculta tu identidad, al menos podrías decir quién eres y de donde.

 Esto antes en esta lista no era así, era bastante más limpia, tal vez haya
 sido un error dejarla sin moderador...

 A Camaleón la conozco de otras listas y siempre ha sido un aporte y no creo
 que merezca el trato que le haz dado, sobre todo por su genero.

 Espero sinceramente que este comportamiento cambie y se civilice, detrás de
 este correo hay personas, que viven como todos, que aportan voluntariamente
 con sus respuestas y no merecen este tipo de trato.

 Saludos cordiales
 ---
 Atentamente.
 +---+-+
 | Ricardo Albarracin B. | email: ral...@gmail.com |
 +---+-+

Pues si, a mi tampoco me gusta utilizar esa forma, pero tampoco me
gusta que pongan palabras que no son exactas a lo que he dicho y no
encontre otra palabra mas adecuada que lameculo, lo siento; quizas
falso o manipulador habria sido mas descriptiva? Por lo del genero,
supongo que ya se sabe que es una eleccion personal. y tambien siento
haberlo mencionado, no es de mi incumbencia.

En todo caso no le veo sentido a discutir por discutir.

Gracias.


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-12 Por tema consul tores
 Igual hay alguien por aquí que no conoce el término Troll [1]

 Machista y homófogo, dice muy poco de tu persona
  s/homófogo/homófobo/

Si conozco el termino, lo de machista es cierto soy macho y no hembra;
homofogo no, solo fue intencion de desquitarme, lo siento.

hasta otro hilo. gracias.


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema consul tores
El día 11 de marzo de 2010 06:23, Javier Barroso
javibarr...@gmail.com escribió:
 Buenas,

 2010/3/11 Ferran Donadie dona...@gmail.com:

 Me alegra que hayas encontrado una solución a tu problema.

 Permíteme que divage del asunto de tu mensaje para hablar un poco de otros
 temas que han salido a flote con tu pregunta.

 Parece ser que estás buscando un sustituto a Windows, si no es así, déjame
 continuar porque si no es tu caso, puede ser el caso de gente que lee esta
 lista. Pues eso, si estás buscando un sustituto a Windows, Debian es una
 muy buena opción, eres libre y bienvenido, por mi parte (estoy seguro que
 por una gran mayoría de los que formamos esta lista) a preguntar. Si
 recibes contestación a tus preguntas, muy bien, si no la recibes, a lo
 mejor necesitas replantearla, y si recibes una mala contestación
 ignórala, y espero que seas indulgente con el grupo que formamos esta
 lista.

Creo que algo no ha quedado claro, NO es que Debian no sea una buena
eleccion para sustituir a los Ws; el punto es, que si para alguien los
paquetes que hay en Debian no le satisfacen, pues yo solo veo 2
caminos; quedarse con Ws o desarrollar un paquete que le satisfaga.
Pero si alguien dice que con Ws todo le funcionaba correctamente y con
Debian no, y ademas es un vago; yo no veo otra salida, ademas de usar
Ws.

Con respecto a la libertad de expresar lo que se les ocurra, creo que
no hay ninguna duda, hasta hacen preguntas directas de Ws, Ubuntu,
Skype y otros. Pero eso no quiere decir que sea lo mas funcional.

 Permíteme explayarme un poco más, y es que me molesta que algunos hablen
 por el resto, y que esa voz parezca la representativa de una lista que no
 tiene dueño. Me molesta, porque los recién llegados se sentirán reacios a
 participar en nuestra lista, y así difícilmente apoyamos y divulgamos el
 software libre.

Esta lista, si tiene dueno; el dueno es Debian; lo que no tiene es
moderador! Esto nos permite moderar a traves de responder o no
responder. Y parece que te tragaste el anzuelo de pobresito yo.
Muchos les hemos ayudado y ellos, los que preguntan de Ws, Ubuntu,
Skype y otros, no quieren aceptar que hay normas minimas de conducta
que son necesarias en las listas.

 A los que sabéis buscar por vosotros mismos, y a los que no, a los que sois
 listos y a los que no, a los que vivís en Cuba y a los que no, a los que
 padecéis de pereza y a los que no, a los que os sabéis las normas de la
 lista, y a los que no, a los que sois inteligentes y a los que no, e
 incluso a los que os creéis inteligentes y no servís ni para dar por el
 culo: Seguir preguntando y divulgando el software libre.

Si explicaras en Castellano, entenderiamos lo que quieres decir con 
incluso a los que os creéis inteligentes y no servís ni para dar por
el culo

hasta luego.


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema Camaleón
El Thu, 11 Mar 2010 07:27:41 -0800, consul tores escribió:

 Esta lista, si tiene dueno; el dueno es Debian; lo que no tiene es
 moderador! Esto nos permite moderar a traves de responder o no
 responder. Y parece que te tragaste el anzuelo de pobresito yo. Muchos
 les hemos ayudado y ellos, los que preguntan de Ws, Ubuntu, Skype y
 otros, no quieren aceptar que hay normas minimas de conducta que son
 necesarias en las listas.

Pero llegar a los extremos (en cualquier situación, no sólo en una lista) 
no tiene ningún sentido. Al fin y al cabo, una lista de correo es la 
extensión (o el espejo) de nosotros mismos, de nuestra forma de actuar y 
de cómo nos enfrentamos a las cosas. 

Es como si voy paseando y alguien me pregunta dónde se encuentra una 
calle. Podría:

a) Decirle que se compre un GPS que están muy baratos y que no me 
moleste, que no le conozco de nada y no tenemos nada en común.

b) Insinuarle que debería haber llevado un mapa cuando sale de vacaciones 
y no conoce la zona.

c) Indicarle dónde se encuentra la calle y cuál es el medio de transporte 
que más le conviene tomar.

Pues aquí, en las listas, pasa lo mismo.

Yo, desde luego, no soy de a) ni de b). No lo soy en la vida real (salvo 
que tenga un día muy malo) pues tampoco lo soy en una lista, al fin y al 
cabo soy la misma persona.

En las listas hay reglas, estamos de acuerdo, y hay que respetarlas en la 
medida de lo posible, también estamos de acuerdo. Pero ¿a rajatabla? ¿o 
a cualquier precio? Porque una lista sin participantes no es lista. No 
es nada. Y no parece muy práctico para Debian que una lista se quede 
vacía :-)

Personalmente no me importa responder a preguntas de Ubuntu (somos primos-
hermanos ¿no?) porque las respuestas pueden aplicarse en el 95% de las 
ocasiones a Debian. Tampoco me importa responder a alguna pregunta sobre 
Windows (trabajo a diario con ese sistema, y si puedo ayudar a alguien, 
pues perfecto) y menos aún responder a preguntas sobre Skype, que al fin 
y al cabo es un programa disponible para Linux y para Debian. 

Aunque sea propietario, pues qué le vamos a hacer, yo también tengo 
drivers propietarios instalados (nvidia), la máquina virtual de java y el 
plugin de flash...

Me parece bien recordar de vez en cuando cuáles son las normas de la 
lista pero tampoco es de recibo estar continuamente sacando ese tema, a 
modo de paladines defensores a ultranza del santo grial de las normas.

Si alguien me escribe al correo privado, pues lo reenvío a la lista, no 
pasa nada. Si alguien manda correos en formato html, pues se le dice que 
es mejor usar texto plano porque hay lectores que no admiten el formato 
html, si alguien no recorta el texto sobrante al responder, pues se le 
puede decir, con educación, que es conveniente recortar el texto de la 
respuesta porque se gana en legibilidad. O si no se cambia de asunto y se 
habla de otro tema... pues se nos recuerda que es conveniente cambiar el 
asunto para reflejar en nuevo cambio de tema ya que al cambiar el asunto 
de un mensaje se facilita sobremanera su búsqueda en el archivo de la 
lista y se evita mezclar las respuestas.

Las normas están para cumplirlas, sí, pero por encima de ellas está (creo 
yo) el sentido común, el respeto mutuo y la educación.

Saludos,

-- 
Camaleón


-- 
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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema Julio
El jue, 11-03-2010 a las 20:12 +, Camaleón escribió:
 Las normas están para cumplirlas, sí, pero por encima de ellas está
 (creo 
 yo) el sentido común, el respeto mutuo y la educación.

Y todo lo que has escrito rebosa sentido común por todos lados. Me ha
alegrado leerlo.

Un saludo

JulHer





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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema consul tores
El día 11 de marzo de 2010 12:12, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Thu, 11 Mar 2010 07:27:41 -0800, consul tores escribió:

 Esta lista, si tiene dueno; el dueno es Debian; lo que no tiene es
 moderador! Esto nos permite moderar a traves de responder o no
 responder. Y parece que te tragaste el anzuelo de pobresito yo. Muchos
 les hemos ayudado y ellos, los que preguntan de Ws, Ubuntu, Skype y
 otros, no quieren aceptar que hay normas minimas de conducta que son
 necesarias en las listas.

 Pero llegar a los extremos (en cualquier situación, no sólo en una lista)
 no tiene ningún sentido. Al fin y al cabo, una lista de correo es la
 extensión (o el espejo) de nosotros mismos, de nuestra forma de actuar y
 de cómo nos enfrentamos a las cosas.

No se a que extremo te refieres! y sera extension o espejo de ti
mismo, segun lo que dices; de hecho tu has contribuido a este desorden
y es tu derecho a hacerlo.

 Es como si voy paseando y alguien me pregunta dónde se encuentra una
 calle. Podría:

 a) Decirle que se compre un GPS que están muy baratos y que no me
 moleste, que no le conozco de nada y no tenemos nada en común.

 b) Insinuarle que debería haber llevado un mapa cuando sale de vacaciones
 y no conoce la zona.

 c) Indicarle dónde se encuentra la calle y cuál es el medio de transporte
 que más le conviene tomar.

 Pues aquí, en las listas, pasa lo mismo.

Esta analogia, es una total absurdidad! Si tienes libertad de
responder, pues cualquier opcion es valida, o no?

 Yo, desde luego, no soy de a) ni de b). No lo soy en la vida real (salvo
 que tenga un día muy malo) pues tampoco lo soy en una lista, al fin y al
 cabo soy la misma persona.

Pues si, pero y eso que?

 En las listas hay reglas, estamos de acuerdo, y hay que respetarlas en la
 medida de lo posible, también estamos de acuerdo. Pero ¿a rajatabla? ¿o
 a cualquier precio? Porque una lista sin participantes no es lista. No
 es nada. Y no parece muy práctico para Debian que una lista se quede
 vacía :-)

Se llaman normas y si son de sentido comun, no es de lo que estas
hablando; las has leido?

 Personalmente no me importa responder a preguntas de Ubuntu (somos primos-
 hermanos ¿no?) porque las respuestas pueden aplicarse en el 95% de las
 ocasiones a Debian. Tampoco me importa responder a alguna pregunta sobre
 Windows (trabajo a diario con ese sistema, y si puedo ayudar a alguien,
 pues perfecto) y menos aún responder a preguntas sobre Skype, que al fin
 y al cabo es un programa disponible para Linux y para Debian.

Lo que estas diciendo es presisamente el problema, esta no es una
lista dedicada a cualquier SO, es una lista para usuarios de Debian;
por eso no tiene sentido decir que se permite libremente preguntar
sobre cualquier SO y/o cualquier aplicacion que no sea libre; para eso
habran otras listas o foros, no te parece que tiene sentido comun? Y
aclaro, que se puede hacer, pero se regulara con la participacion de
los usuarios, supongo. Tambien, deberias considerar que todo lo
propietario no se incluye en la distribucion a pesar de estar
disponible en otros repositorios.

 Aunque sea propietario, pues qué le vamos a hacer, yo también tengo
 drivers propietarios instalados (nvidia), la máquina virtual de java y el
 plugin de flash...

Pues si, como dije antes; estan disponibles pero no se incluyen por
defecto en las versiones de Debian.

 Me parece bien recordar de vez en cuando cuáles son las normas de la
 lista pero tampoco es de recibo estar continuamente sacando ese tema, a
 modo de paladines defensores a ultranza del santo grial de las normas.

No tengo ni la mas palida idea de lo que signifique para ti eso que
describes, pero tu comes a veces con la boca cerrada o ves a veces con
los ojos cerrados? esas son normas de conducta.

 Si alguien me escribe al correo privado, pues lo reenvío a la lista, no
 pasa nada. Si alguien manda correos en formato html, pues se le dice que
 es mejor usar texto plano porque hay lectores que no admiten el formato
 html, si alguien no recorta el texto sobrante al responder, pues se le
 puede decir, con educación, que es conveniente recortar el texto de la
 respuesta porque se gana en legibilidad. O si no se cambia de asunto y se
 habla de otro tema... pues se nos recuerda que es conveniente cambiar el
 asunto para reflejar en nuevo cambio de tema ya que al cambiar el asunto
 de un mensaje se facilita sobremanera su búsqueda en el archivo de la
 lista y se evita mezclar las respuestas.

Como te dije antes, eres libre de hacer lo que se te ocurra, pero
recuerda que los demas tambien son libres.

 Las normas están para cumplirlas, sí, pero por encima de ellas está (creo
 yo) el sentido común, el respeto mutuo y la educación.

Le estas diciendo esto a alguien en particular o a ti mismo? Por que
algunas cosas que propones carecen totalmente de sentido comun,
preguntar y responder sobre cualquier cosa; el respeto mutuo, lo
decribes mas como sumision y respecto a la educacion, se te olvida que
no hay 

Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema Marcos Delgado
El día 11 de marzo de 2010 14:43, Julio jul...@escomposlinux.org escribió:
 El jue, 11-03-2010 a las 20:12 +, Camaleón escribió:
 Las normas están para cumplirlas, sí, pero por encima de ellas está
 (creo
 yo) el sentido común, el respeto mutuo y la educación.

 Y todo lo que has escrito rebosa sentido común por todos lados. Me ha
 alegrado leerlo.

 Un saludo

 JulHer



Me añado a los comentarios.
Saludos y buen día.

Marcos Delgado.


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema Camaleón
El Thu, 11 Mar 2010 14:53:07 -0800, consul tores escribió:

 El día 11 de marzo de 2010 12:12, Camaleón escribió:

 En las listas hay reglas, estamos de acuerdo, y hay que respetarlas en
 la medida de lo posible, también estamos de acuerdo. Pero ¿a
 rajatabla? ¿o a cualquier precio? Porque una lista sin participantes
 no es lista. No es nada. Y no parece muy práctico para Debian que una
 lista se quede vacía :-)
 
 Se llaman normas y si son de sentido comun, no es de lo que estas
 hablando; las has leido?

Esa es precisamente la diferencia entre quienes aplican la *intolerancia* 
en la lista y los que aplican el *sentido común*: mientras que los 
primeros necesitan aprehender esas normas, los segundos las cumplen de 
manera natural porque forma parte de ellos mismos, de su propio sentido 
de la responsabilidad y del saber hacer.

Saludos,

-- 
Camaleón


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema consul tores
El 11/03/10, Camaleón noela...@gmail.com escribió:
 El Thu, 11 Mar 2010 14:53:07 -0800, consul tores escribió:

 El día 11 de marzo de 2010 12:12, Camaleón escribió:

 En las listas hay reglas, estamos de acuerdo, y hay que respetarlas en
 la medida de lo posible, también estamos de acuerdo. Pero ¿a
 rajatabla? ¿o a cualquier precio? Porque una lista sin participantes
 no es lista. No es nada. Y no parece muy práctico para Debian que una
 lista se quede vacía :-)

 Se llaman normas y si son de sentido comun, no es de lo que estas
 hablando; las has leido?

 Esa es precisamente la diferencia entre quienes aplican la *intolerancia*
 en la lista y los que aplican el *sentido común*: mientras que los
 primeros necesitan aprehender esas normas, los segundos las cumplen de
 manera natural porque forma parte de ellos mismos, de su propio sentido
 de la responsabilidad y del saber hacer.

 Saludos,

 --
 Camaleón

Cual? Cual es la diferencia? Solamente has cambiado el sentido de la
conversacion, dijistes anteriormente que tu estas de acuerdo con
varias cosas que van en contra de las normas establecidas por Debian,
para que funcione esta lista y que sus usuarios obtengan beneficio. Y
ahora solo enuncias puras palabras sin sentido. No entiendo lo que
pretendes, lo siento. Si quieres y puedes, define claramente lo que
quieres decir, por favor.


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Re: Otra vez sobre las reglas de la lista (era Re: acelerador de descarga en lenny [SOLUCIONADO] )

2010-03-11 Por tema Camaleón
El Thu, 11 Mar 2010 17:54:30 -0800, consul tores escribió:

 El 11/03/10, Camaleón escribió:

 Esa es precisamente la diferencia entre quienes aplican la
 *intolerancia* en la lista y los que aplican el *sentido común*:
 mientras que los primeros necesitan aprehender esas normas, los
 segundos las cumplen de manera natural porque forma parte de ellos
 mismos, de su propio sentido de la responsabilidad y del saber hacer.
 
 Cual? Cual es la diferencia? Solamente has cambiado el sentido de la
 conversacion, dijistes anteriormente que tu estas de acuerdo con varias
 cosas que van en contra de las normas establecidas por Debian, para que
 funcione esta lista y que sus usuarios obtengan beneficio. Y ahora solo
 enuncias puras palabras sin sentido. No entiendo lo que pretendes, lo
 siento. Si quieres y puedes, define claramente lo que quieres decir, por
 favor.

Lamento que no me hayas entendido. Espero que el resto de listeros sí lo 
hayan hecho porque a buen entendedor, pocas palabras bastan.

Hay una regla no escrita -aplicable en las listas y en cualquier 
debate-, que es saber *cuándo parar* y cuándo dar un tema por zanjado.

Saludos,

-- 
Camaleón


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