Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
И все же я думаю, что к mission-critical никого с перлом не подпустят и близко. а давайте поподробнее, что такое mission-critical в вашем понимании? PS: что вы делаете в этой рассылке с такими взглядами? зачем вам она? Так что я считаю, зацикливание на одном языке/парадигме сильно

[Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Mons Anderson
Знаете, вот смотрю я на то, во что превращается рассылка и становится мне печально. Какие-то сложные темы просто загибаются, т.к. практически никто не в состоянии на вопрос ответить Поверхностные вопросы из разряда perlfaq обсуждаются длиннющими тредами. А еще здесь собралось порядочное

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Naim Shafiev
10 декабря 2012 г., 13:12 пользователь Mons Anderson m...@cpan.orgнаписал: Знаете, вот смотрю я на то, во что превращается рассылка и становится мне печально. Какие-то сложные темы просто загибаются, т.к. практически никто не в состоянии на вопрос ответить Поверхностные вопросы из разряда

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность iSage
+1 On 2012-12-10 13:12, Mons Anderson wrote: Знаете, вот смотрю я на то, во что превращается рассылка и становится мне печально. Какие-то сложные темы просто загибаются, т.к. практически никто не в состоянии на вопрос ответить Поверхностные вопросы из разряда perlfaq обсуждаются

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность ksvs
Ой, простите меня за такие письма. Я просто не программист и нечего кроме Perl пока не видел. Много инверсного узнаю, не удержался от эмоций. Иногда так радостно, что разобрался, а иногда так грустно. Я постараюсь быть боле сдержанным. Еще раз прощу прощения.

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Grigory V.Sapunov
Так что я считаю, зацикливание на одном языке/парадигме сильно ограничивает профессионально. циклиться на языке действительно не стоит. но когда мне кто-то вещает про убогий руби, как лучший чем Perl вариант моим тапочкам становится смешно. Насколько я помню, речь была про то, какие языки

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Трефилова Екатерина
  10.12.2012, 13:17, "Naim Shafiev" shaf...@gmail.com:10 декабря 2012 г., 13:12 пользователь Mons Anderson m...@cpan.org написал:Знаете, вот смотрю я на то, во что превращается рассылка и становится мне печально.Какие-то сложные темы просто загибаются, т.к. практически никто не в состоянии на

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Я лишь хотел сказать, что утверждение: еще раз повторяю, нерелигиозный: ибо на примере Perl показано, что есть путь 1. уйти от типизации 2. не потерять при этом в эффективности Некорректно. корректно. некорректно сравнивать скриптовые языки программирования и C(++) (навороченный

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Так что я считаю, зацикливание на одном языке/парадигме сильно ограничивает профессионально. циклиться на языке действительно не стоит. но когда мне кто-то вещает про убогий руби, как лучший чем Perl вариант моим тапочкам становится смешно. Насколько я помню, речь была про то, какие языки

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Андрей П . Ковбович
а давайте поподробнее, что такое mission-critical в вашем понимании? Ну, например, поставили вам задачу написать софт для управления плотиной или разводным мостом. Не будете же вы писать ее на перле. Или вы настолько уверены в непогрешимости вашего кода и перлового рантайма, что наберетесь

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Grigory V.Sapunov
2012/12/10 Mons Anderson m...@cpan.org: А еще здесь собралось порядочное количество хейтеров, которые непонятно что вообще делают в этой рассылке. Я тоже за то, чтобы изолировать хейтеров. Вот скажите мне пожалуйста: какой смысл писать в рассылку по перлу о том какие замечательные языки

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
а давайте поподробнее, что такое mission-critical в вашем понимании? Ну, например, поставили вам задачу написать софт для управления плотиной или разводным мостом. Не будете же вы писать ее на перле. Или вы настолько уверены в непогрешимости вашего кода и перлового рантайма, что наберетесь

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Vladimir Timofeev
Всем привет! 2012/12/10 Mons Anderson m...@cpan.org: Знаете, вот смотрю я на то, во что превращается рассылка и становится мне печально. Какие-то сложные темы просто загибаются, т.к. практически никто не в состоянии на вопрос ответить Поверхностные вопросы из разряда perlfaq обсуждаются

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Alexander Q
А где этот реактор? Просто на всякий случай, чтобы избегать. Пн. 10 дек. 2012 14:12:36, Ivan Petrov писал: а давайте поподробнее, что такое mission-critical в вашем понимании? Ну, например, поставили вам задачу написать софт для управления плотиной или разводным мостом. Не будете же вы

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Grigory V.Sapunov
когда я писал эту фразу, я не думал что сюда приплетут C(++) :) я писал ее в русле сравнения с другими ЯВУ, упомянутыми тут - Ruby, JS итп :) Значит наши контексты разошлись :) Но там ещё был хаскель! :)) А возвращаясь к примеру со сложением строк и чисел, то лично для меня это очень

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
когда я писал эту фразу, я не думал что сюда приплетут C(++) :) я писал ее в русле сравнения с другими ЯВУ, упомянутыми тут - Ruby, JS итп :) Значит наши контексты разошлись :) Но там ещё был хаскель! :)) А возвращаясь к примеру со сложением строк и чисел, то лично для меня это очень

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
А где этот реактор? Просто на всякий случай, чтобы избегать. в Москве :) -- Moscow.pm mailing list moscow-pm@pm.org | http://moscow.pm.org

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
а давайте поподробнее, что такое mission-critical в вашем понимании? Ну, например, поставили вам задачу написать софт для управления плотиной или разводным мостом. вот смотрю я на средний проект на cpan (при всем при том что на cpan груды мусора есть, с этим я согласен). и в среднем проекте

[Moscow.pm] немного всеми нелюбимого хейта :)

2012-12-10 Пенетрантность Alex Varyanick
Привет! Вот скинули ссылочку: http://habrahabr.ru/post/161989/ С первого абзаца возник привкус 15-ти летнего рассказчика... Но это меньшее из того что меня возмутило. У меня нет хаброаккаунта, у того, у кого есть, можете написать этому человеку пусть хотябы в ворде проверит ошибки. --

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Grigory V.Sapunov
А возвращаясь к примеру со сложением строк и чисел, то лично для меня это очень стрёмный пример, так как он совершенно не разделяет ситуации типа: 425 + 'abc' 425 + '0' фича тут в том что проверять надо не типы, а *данные*. Да, спору нет. Но проверка типов способствует тому, чтобы данные

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
фича тут в том что проверять надо не типы, а *данные*. Да, спору нет. Но проверка типов способствует тому, чтобы данные проверялись. В перле, конечно, есть ворнинги на этот случай, но я не научился, как этим удобно пользоваться. то есть ruby действует строго так же как Perl в данном случае

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Nikita Zubkov
А теперь давайте сравним что-то другое и покажем, что Perl - говно? 9 декабря 2012 г., 14:56 пользователь Ivan Petrov i.petro.77...@gmail.comнаписал: a = '1'; b = 2; c = a + b; В чем проблема в руби с числами? в необходимости использования операторов приведения строки к числу для

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
А теперь давайте сравним что-то другое и покажем, что Perl - говно? а что у вас есть другого? -- Moscow.pm mailing list moscow-pm@pm.org | http://moscow.pm.org

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Андрей П . Ковбович
Тесты, которые на cpan-е, или в других проектах, которые вы смотрели, скорее всего служат автоматизации регрессионного тестирования. И как правило, расширение тестового покрытия происходит на основе найденных багов в рантайме. Тесты не решают в полной мере проблему надежности софта, необходим

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Nikita Zubkov
10 декабря 2012 г., 10:12 пользователь Mons Anderson m...@cpan.orgнаписал: Я бы предложил ввести определенные, весьма жесткие, правила: 1. За холивары на тему: перл говно - удаление из рассылки без права восстановления. 2. За оскорбление участников - удаление из рассылки с возвращением

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Тесты, которые на cpan-е, или в других проектах, которые вы смотрели, скорее всего служат автоматизации регрессионного тестирования. дык хотя бы это есть И как правило, расширение тестового покрытия происходит на основе найденных багов в рантайме. Тесты не решают в полной мере проблему

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Nikita Zubkov
Опять? Все уже писалось в это рассылку неоднократно: structured exceptions? нормальные параметры в функциях вместо разбора @_? отсутствие необходимости постоянно писать $self-? и т.д. Зачем опять поднимать эту тему? 10 декабря 2012 г., 12:07 пользователь Ivan Petrov

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Alexander Q
Пн. 10 дек. 2012 15:14:34, Ivan Petrov писал: я вот говорю что не нужно пихать нам в нос руби и питон как замену перла, ибо ни руби ни питон с перлом рядом даже стоять недостойны ;) Это фанатизм. Как вы относитесь к религизоным фанатикам, Иван? -- Alexander Qqa...@ashmanov.com --

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Daniel Podolsky
И кто же тут такой беспристрастный будет отличать где сообщение по теме, а где нет? Модератор? -- Moscow.pm mailing list moscow-pm@pm.org | http://moscow.pm.org

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Опять? Все уже писалось в это рассылку неоднократно: structured exceptions? вот смотрю я в Mojolicious, клевый фремворк. мы используем много где. и вот каждый раз как всплывает вопрос что же мне в нем не нравится... забываю что.. а вот что, спасибо напомнили. мне не нравятся в нем Exception'ы

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Как вы относитесь к религизоным фанатикам, Иван? я даже к фанатам ruby хорошо отношусь, пока они не начинают писать в перловой рассылке что Perl до mission-critical допускать нельзя :) -- Moscow.pm mailing list moscow-pm@pm.org | http://moscow.pm.org

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Андрей П . Ковбович
Не то, чтобы нельзя, просто здравомыслящий человек, принимающий решение, рассматривать динамические языки не будет в контексте mission/life-critical, разве что для прототипирования. 10 декабря 2012 г., 15:26 пользователь Ivan Petrov i.petro.77...@gmail.com написал: я даже к фанатам ruby хорошо

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Grigory V.Sapunov
то есть ruby действует строго так же как Perl в данном случае Ну, там всё-таки есть возможность выкидывать эксепшены, если использовать Integer() и Float() вместо to_i/to_f. если ты начнешь проверять ДАННЫЕ, то бросать ексепшены ты будешь прямо изнутри функции проверки. в том и другом языке

[Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Dmitry Simonov
Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. --- Dmitriy V. Simonov, Perl Python programmer -- Moscow.pm mailing list moscow-pm@pm.org | http://moscow.pm.org

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Vladimir Timofeev
+1 2012/12/10 Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. --- Dmitriy V. Simonov, Perl Python programmer -- Moscow.pm mailing

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Vany Serezhkin
10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov пишет: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. н ... пусть программит, лучше уж тебя. -- WBR, Vany -- Moscow.pm mailing list

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Naim Shafiev
Вопрос как у человека с временем и если желание , а так +1024 10 декабря 2012 г., 16:04 пользователь Vladimir Timofeev vovk...@gmail.comнаписал: +1 2012/12/10 Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Yury Pats
2012/12/10 Vany Serezhkin i...@serezhkin.com 10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov пишет: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. н ... пусть программит, лучше

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Alexander Q
+ On 10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov wrote: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. --- Dmitriy V. Simonov, Perl Python programmer -- Alexander Q

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Alexander Onokhov
+ только если чо, то процедуру снятия с абсолютного модераторства тоже утвердить надо 2012/12/10 Vladimir Timofeev vovk...@gmail.com +1 2012/12/10 Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Alexander Simashin
+1 2012/12/10 Alexander Onokhov ccn...@gmail.com + только если чо, то процедуру снятия с абсолютного модераторства тоже утвердить надо 2012/12/10 Vladimir Timofeev vovk...@gmail.com +1 2012/12/10 Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com: Предлагаю в контексте последних обсуждений

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Андрей П . Ковбович
На 4 года сразу уж давайте понедельник, 10 декабря 2012 г. пользователь Alexander Onokhov писал: + только если чо, то процедуру снятия с абсолютного модераторства тоже утвердить надо 2012/12/10 Vladimir Timofeev vovk...@gmail.com javascript:_e({}, 'cvml', 'vovk...@gmail.com'); +1

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Roman Parshin
Здравствуйте! Мне кажется, что проблема в том, что никакой альтернативы этой рассылки особо нет. Из более-менее живых ресурсов, посвященных перлу есть ru_perl в ЖЖ, и все. Поправте меня, если я не прав. Я недавно открыл для себя эту рассылку, хоть я и не из Москвы, и был приятно удивлен. Так

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. вот как Debian живет с over9000 рассылок не имея ни в одной из них никакого модерирования? что вам все время нужно СС когда у

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Иван Соколов
Есть еще Kiev.pm, irc каналы на perl.org. 10 декабря 2012 г., 16:12 пользователь Roman Parshin roman@gmail.com написал: Здравствуйте! Мне кажется, что проблема в том, что никакой альтернативы этой рассылки особо нет. Из более-менее живых ресурсов, посвященных перлу есть ru_perl в ЖЖ, и

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Не то, чтобы нельзя, просто здравомыслящий человек, принимающий решение, рассматривать динамические языки не будет в контексте mission/life-critical, разве что для прототипирования. в чем тут здравомыслие? я так вижу его (здравомыслия) остуствие я даже к фанатам ruby хорошо отношусь, пока

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Kaltashkin Eugene
дайте два! ;) 10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov пишет: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. --- Dmitriy V. Simonov, Perl Python programmer -- Moscow.pm

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Mons Anderson
Я читаю всю рассылку. Даже большие и длинные треды не совсем (совсем не) по теме. Но, если, к примеру такой тред развивается втечение выходных (как было, например, в этот раз), то я его прочитаю только, скажем в понедельник. Я не против взять модерирование на себя. И насчет прекращения

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Akzhan Abdulin
Мне идея нравится. Единственное, что меня больше смущают Perl-фанаты, переходящие на личности. В общем, я за некую мягкую модерацию. Бан на публикацию писем и ответов на месяц - вполне адекватно. 10 декабря 2012 г., 15:21 пользователь Daniel Podolsky onoko...@gmail.comнаписал: И кто же тут

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Andrew Shitov
Вот скажите мне пожалуйста: какой смысл писать в рассылку по перлу о том какие замечательные языки руби, хаскел, питон и прочие? Ничего страшного в этом я не вижу, честное слово. Кругозор никогда не вредит. Я бы предложил ввести определенные, весьма жесткие, правила: 1. За холивары на

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Foxcool
On 12/10/2012 06:18 PM, Иван Соколов wrote: Есть еще Kiev.pm, irc каналы на perl.org. 10 декабря 2012 г., 16:12 пользователь Roman Parshin roman@gmail.com написал: Здравствуйте! Мне кажется, что проблема в том, что никакой альтернативы этой рассылки особо нет. Из более-менее живых

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Denis Ibaev
10 декабря 2012 г., 18:59 пользователь Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com написал: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. +1 -- Денис Ибаев -- Moscow.pm mailing list moscow-pm@pm.org

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Прошу сообщество высказать свое мнение на этот счет. я против. ну вышел один человек, ну поболтали в полухохматическом тоне. ну даже кто-то кого-то по матери помянул (хотя конечно и близко такого не было). что сразу папочку-то звать разнимать? проблем я тут вижу две: 1. слишком возрос трафик

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Павел Колганов
10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov пишет: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Чукча не писатель, чукча читатель. Но читать интересно сложности и вкусности, а не языковое

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Костыль призванный устанить недостатки языка никогда не будет полнофункциональным. Тем более когда в языке нет конструкций для правильного отлавливания таких исключений. в языке нет, а Mojolicious вполне ловит. чудеса да и только Вообще-то существуют и другие варианты. да понятное дело

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Nikita Zubkov
10 декабря 2012 г., 13:42 пользователь Ivan Petrov i.petro.77...@gmail.comнаписал: Костыль призванный устанить недостатки языка никогда не будет полнофункциональным. Тем более когда в языке нет конструкций для правильного отлавливания таких исключений. в языке нет, а Mojolicious вполне

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Alexey Shrub
Понедельник, 10 декабря 2012, 16:05 от Vany Serezhkin i...@serezhkin.com: 10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov пишет: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +.

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Иван Соколов
10 декабря 2012 г., 15:59 пользователь Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com написал: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. +1 Кто за, пишите +. --- Dmitriy V. Simonov, Perl

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Lev Leontiev
+1 к мысли, что не следует забивать гвозди Монсом. 2012/12/10 Alexey Shrub worldm...@mail.ru Понедельник, 10 декабря 2012, 16:05 от Vany Serezhkin i...@serezhkin.com : 10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov пишет: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Ilya Chesnokov
10 декабря 2012 г., 15:59 пользователь Dmitry Simonov dsimo...@gmail.comнаписал: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. Поддерживаю. Если это ему самому надо,

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Ilya Chesnokov
10 декабря 2012 г., 17:17 пользователь Lev Leontiev l...@leontiev.meнаписал: +1 к мысли, что не следует забивать гвозди Монсом. Надо же человеку иногда отдыхать от допиливания чудо-решений ;) 2012/12/10 Alexey Shrub worldm...@mail.ru Понедельник, 10 декабря 2012, 16:05 от Vany Serezhkin

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Foxcool
On Mon 10 Dec 2012 07:17:42 PM YEKT, Ilya Chesnokov wrote: 10 декабря 2012 г., 15:59 пользователь Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com mailto:dsimo...@gmail.com написал: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Grigory V.Sapunov
давайте лучше поговорим вот о чем. я хочу давно себе прикрутить Байес-или что-то другое к рассылкам. не для того чтобы удалять, а чтобы теги ставить возможно интересно письмам. кто-то в этом направлении копал уже? просто рассылок как moscow-pm порядка шести десятков и хочется нечто

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Oleg Kostyuk
10 декабря 2012 г., 14:17 пользователь Ivan Petrov i.petro.77...@gmail.com написал: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. Кто за, пишите +. вот как Debian живет с over9000

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Alexander Q
Пн. 10 дек. 2012 18:16:38, Oleg Kostyuk писал: Вобщем всё это напоминает мне три вещи: детский сад (по очевидным причинам) + толпу неумного народа, который без царя сам жить не может + добровольно-принудительное навязывание правильной демократии Америкой странам третьего мира. Согласитесь, ни

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Lev Leontiev
Да, иллюстрация - лучше не придумаешь. 2012/12/10 Alexander Q qa...@ashmanov.com Пн. 10 дек. 2012 18:16:38, Oleg Kostyuk писал: Вобщем всё это напоминает мне три вещи: детский сад (по очевидным причинам) + толпу неумного народа, который без царя сам жить не может +

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Alex Varyanick
Ни в коем случае не хочу обидеть Mons'a, Руслана Закирова и других ребят (извините, знаком только с первыми двумя). Но минусую модераторство и поддерживаю сообщение Олега Костюка. 2012/12/10 Oleg Kostyuk cub.ua...@gmail.com 10 декабря 2012 г., 14:17 пользователь Ivan Petrov

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Evgeniy Kosov
On 10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov wrote: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. А разве у этого списка рассылки нет модератора? До сих пор, насколько я понимаю, эту роль выполнял

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Костыль призванный устанить недостатки языка никогда не будет полнофункциональным. Тем более когда в языке нет конструкций для правильного отлавливания таких исключений. в языке нет, а Mojolicious вполне ловит. чудеса да и только Ну так поймать исключение perl вполне может. Но вот поймать

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Ilya Chesnokov
10 декабря 2012 г., 19:12 пользователь Evgeniy Kosov evge...@kosov.suнаписал: On 10.12.2012 15:59, Dmitry Simonov wrote: Предлагаю в контексте последних обсуждений выдвинуть кандидатуру Монса (Перепелица Владимир) в модераторы всего Moscow.Pm с абсолютными полномочиями. А разве у этого

[Moscow.pm] Про жополизание

2012-12-10 Пенетрантность Михаил Монашёв
Здравствуйте. Введение модерастии я пониманию, как унижение умственных способностей подписчиков листа и признание их неспособными ясно и чётко выражать свои мысли. Не знаю, что за срач навёл на мысли о модерастии, но мне видится, что бессилие, лень, стадность, глупость и

[Moscow.pm] Mojo::Log и utf8

2012-12-10 Пенетрантность Grigory Batalov
Всем привет! Кто-нибудь сталкивался с кракозябами в логах mojo? У меня это происходит следующим образом: система выдаёт ошибку, я её ловлю и записываю в журнал. Предполагаю, что строка с ошибкой является потоком байт, а mojo считает, что все строки - в utf8, и записывает примерно так:

Re: [Moscow.pm] Про жополизание

2012-12-10 Пенетрантность Denis Ibaev
А вот и д'Артаньян. 11 декабря 2012 г., 0:15 пользователь Михаил Монашёв postmas...@softsearch.ru написал: Здравствуйте. Введение модерастии я пониманию, как унижение умственных способностей подписчиков листа и признание их неспособными ясно и чётко выражать свои мысли. -- С

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
А можно еще то же самое, только с аналогом finally/ensure? И да, это конечно читабельнее, чем: можно, на cpan вагон и маленькая тележка всего этого, но как я выше сказал (процитировано ниже) мне этот подход не нравится Впрочем, Ваша мысль мне так и осталась не понятной. Что же такого

Re: [Moscow.pm] Про жополизание

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
On 21:15 Mon 10 Dec , Михаил Монашёв wrote: Здравствуйте. Введение модерастии я пониманию, как унижение умственных способностей подписчиков листа и признание их неспособными ясно и чётко выражать свои мысли. Не знаю, что за срач навёл на мысли о модерастии, но мне видится, что

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Ruslan Zakirov
Привет, Я лично против модерации как таковой. Что-то не нравится в общении других - напишите им. Не надо тупо читать. Были как-то совсем запредельные переходы на личности и я просто написал авторам. Сейчас не помню попало это в рассылку или было за пределами листа. Часто достаточно просто

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Тимур Нозадзе
О-о, уважаемые, да вы в тренде!.. ;) Уже и состав партии власти определили. Что же дальше? Закон о митингах? Два года за пляски в храме? И главный лично для меня вопрос -- за пропаганду употребления и информацию о способах совершения банить будете, или пока можно? Неожиданно и печально для меня,

Re: [Moscow.pm] У нас рассылка про perl или форум подростков-недопрограммистов?

2012-12-10 Пенетрантность Yury Pats
2012/12/10 Mons Anderson m...@cpan.org Знаете, вот смотрю я на то, во что превращается рассылка и становится мне печально. Какие-то сложные темы просто загибаются, т.к. практически никто не в состоянии на вопрос ответить Поверхностные вопросы из разряда perlfaq обсуждаются длиннющими

Re: [Moscow.pm] А все таки классный язык Perl.

2012-12-10 Пенетрантность Ruslan Zakirov
2012/12/7 ksvs ksvs1...@ymail.com: А все таки классный язык Perl. Болел и был в карантине от интернета. Под рукой только доки по haskell были - забавный язык. Кончено add x y = x + y выглядит лучше, чем sub add { my ($x, $y) = @_; $x + $y } use Function::Parameters qw(:strict); fun

Re: [Moscow.pm] Предикаты для не-программистов

2012-12-10 Пенетрантность Dmitry Simonov
Вов! Для этой задачи есть тру-вей: разложение на дизъюнкции конъюнкций (или как альтернатива конъюнкции дизъюнкий), - они же многочлены жигалкина. Задача в принципе несложная для решения вручную на коленке. --- Dmitriy V. Simonov, Perl Python programmer 2012/12/10 Vladimir Timofeev

Re: [Moscow.pm] Про жополизание

2012-12-10 Пенетрантность Михаил Монашёв
Здравствуйте, Ivan. Именно, расту над собой. Не далее как на днях был свидетелем продолжительного конфликта в одном посёлке. То же люди передали другим власть и потом с удивлением обнаружили, что зря это сделали. Вроде взрослые мужики (кому-то за 70 даже), а занимаются какой-то

Re: [Moscow.pm] Про жополизание

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Именно, расту над собой. Не далее как на днях был свидетелем продолжительного конфликта в одном посёлке. То же люди передали другим власть и потом с удивлением обнаружили, что зря это сделали. Вроде взрослые мужики (кому-то за 70 даже), а занимаются какой-то ерундой. Послушав

Re: [Moscow.pm] Предикаты для не-программистов

2012-12-10 Пенетрантность Vladimir Timofeev
2012/12/10 Dmitry Simonov dsimo...@gmail.com: Вов! Для этой задачи есть тру-вей: разложение на дизъюнкции конъюнкций (или как альтернатива конъюнкции дизъюнкий), - они же многочлены жигалкина. Задача в принципе несложная для решения вручную на коленке. Да, только после трансформации входных

Re: [Moscow.pm] Предикаты для не-программистов

2012-12-10 Пенетрантность Ruslan Zakirov
Привет, Парсим булеву логику с помощью Parse::BooleanLogic, попутно разбирая условия, далее используем вычислитель из модуля. Если медленно, то следующий пункт - превращаем tree в eval sub { return (... 10 ... 5) || ...}. Если медленно, то первращаем в lua или какой-нибудь JIT. 2012/12/10

Re: [Moscow.pm] Про жополизание

2012-12-10 Пенетрантность oleg alexeenkov
Ivan Petrov i.petro.77...@gmail.com писал(а) в своём письме Mon, 10 Dec 2012 23:36:40 +0400: Именно, расту над собой. Не далее как на днях был свидетелем продолжительного конфликта в одном посёлке. То же люди передали другим власть и потом с удивлением обнаружили, что зря это

Re: [Moscow.pm] Про жополизание

2012-12-10 Пенетрантность Ivan Petrov
Именно, расту над собой. Не далее как на днях был свидетелем продолжительного конфликта в одном посёлке. То же люди передали другим власть и потом с удивлением обнаружили, что зря это сделали. Вроде взрослые мужики (кому-то за 70 даже), а занимаются какой-то ерундой. Послушав

Re: [Moscow.pm] Поделитеcь правильным скипом для Module::Install + Git

2012-12-10 Пенетрантность Ruslan Zakirov
2012/12/10 Akzhan Abdulin akzhan.abdu...@gmail.com: Всем привет, Недавно запушил парочку тупых CPAN-модулей для простой задачи (отладка через window.console). Но у меня есть подозрение, что я крайне неправильно выбрал список файлов (MANIFEST.SKIP), есть подозрение, что добавил лишнего.

Re: [Moscow.pm] Поделитеcь правильным скипом для Module::Install + Git

2012-12-10 Пенетрантность Akzhan Abdulin
Ругалось на возможно неправильный skip. Возможно, надо перед make dist делать make clean? 11 декабря 2012 г., 0:04 пользователь Ruslan Zakirov r...@bestpractical.comнаписал: 2012/12/10 Akzhan Abdulin akzhan.abdu...@gmail.com: Всем привет, Недавно запушил парочку тупых CPAN-модулей для

Re: [Moscow.pm] Предикаты для не-программистов

2012-12-10 Пенетрантность Dmitry Simonov
Эм... Разложенные конъюнкции дизъюнкий ты можешь скармливать кластеру, их вычисляющему. То есть ты имеешь набор мелких составляющих, каждую из которых можно вычислить автономно. Кластер понятно, - виртуальный. Из головы выскочило это модное название, - о нём все говорят, но мало кто использовал :)

Re: [Moscow.pm] Поделитеcь правильным скипом для Module::Install + Git

2012-12-10 Пенетрантность Ruslan Zakirov
2012/12/11 Akzhan Abdulin akzhan.abdu...@gmail.com: Ругалось на возможно неправильный skip. Как ругалось? Возможно, надо перед make dist делать make clean? По идее не надо, make dist собирает из MANIFEST пакет. Может ругалось на MANIFEST? make manifest не удаляет файлы, которых нет на диске.

[Moscow.pm] Dzil vs Module::Build vs ...

2012-12-10 Пенетрантность Nick Knutov
Внезапно от https://github.com/fayland я узнал о существовании Dzil (http://dzil.org, Dist::Zilla) . Почитал документацию - вроде действительно простая и хорошая штука. При этом дансер и вообще все все модули, которые я когда-либо смотрел/правил создаются и поддерживаются на Module::Build.

Re: [Moscow.pm] Dzil vs Module::Build vs ...

2012-12-10 Пенетрантность Матюхин Вячеслав
11.12.2012, 01:45, Nick Knutov m...@knutov.com: Внезапно от https://github.com/fayland я узнал о существовании Dzil (http://dzil.org, Dist::Zilla) . Почитал документацию - вроде действительно простая и хорошая штука. Хорошая. Но не простая (по части внутреннего устройства). У Dist::Zilla за

Re: [Moscow.pm] Монса в модераторы!

2012-12-10 Пенетрантность Тимур Нозадзе
Вы же не будете 2 часа общаться на тему А ты меня уважаешь?! с каждым голодным тролем. Так а кто заставляет-то? Слава богу, тролли у нас под мостами не сидят, всегда можно мимо пройти. 11 декабря 2012 г., 1:14 пользователь Харпалёв Иван ivan.kharpa...@gmail.com написал: Свобода слова не

Re: [Moscow.pm] Dzil vs Module::Build vs ...

2012-12-10 Пенетрантность Nick Knutov
А чем, собственно, это плохо? 11.12.2012 4:28, Матюхин Вячеслав пишет: 2) Кодогенерация. На CPAN в итоге оказываются не сорсы, а сгенерированный дистрибутив. -- Best Regards, Nick Knutov http://knutov.com ICQ: 272873706 Voice: +7-904-84-23-130 -- Moscow.pm mailing list moscow-pm@pm.org |

Re: [Moscow.pm] Dzil vs Module::Build vs ...

2012-12-10 Пенетрантность Alexandr Alexeev
dzil годная штука, решает вполне конкретные проблемы. Как минимум, он будет генерировать за вас MANIFEST и README (из POD), меньше ручной работы. 2012/12/11 Nick Knutov m...@knutov.com: А чем, собственно, это плохо? 11.12.2012 4:28, Матюхин Вячеслав пишет: 2) Кодогенерация. На CPAN в итоге

Re: [Moscow.pm] Предикаты для не-программистов

2012-12-10 Пенетрантность Vladimir Timofeev
2012/12/10 Ruslan Zakirov r...@bestpractical.com: Привет, Парсим булеву логику с помощью Parse::BooleanLogic, попутно разбирая условия, далее используем вычислитель из модуля. Если медленно, то следующий пункт - превращаем tree в eval sub { return (... 10 ... 5) || ...}. Если медленно, то