Am 11.10.10 07:23 schrieb Hubert:
Wahrscheinlich gibt es in der niederländischen Wikipedia auch keinen
Diderot-Club II, der alles besser weiß und prinzipiell gegen alles ist,
egal was da so kommen mag? Kann das sein?
Stimmt, der Diderot-Club ist die Ursache aller Probleme.
Man muss
Am 11.10.2010 12:58, schrieb Juergen Fenn:
Am 11.10.10 07:23 schrieb Hubert:
Wahrscheinlich gibt es in der niederländischen Wikipedia auch keinen
Diderot-Club II, der alles besser weiß und prinzipiell gegen alles ist,
egal was da so kommen mag? Kann das sein?
Stimmt, der Diderot-Club
Am 11.10.10 13:35 schrieb Hubert:
... weiter im Text:
... den Unsinn hier verzapft hast? ...
... einfachen Geistern wie Dir. ...
EOD.
Jürgen.
___
VereinDE-l mailing list
VereinDE-l@lists.wikimedia.org
tja, wie ich schon sagte: Du scheinst die Welt tatsächlich als geistige
Einbahnstraße zu begreifen, du bist gut, die anderen sind schlecht. Dein
Reply bestätigt es unwiderlegbar.
Nunja - allein ist er nicht mit diesem Einbahnstraßenblick. Den hast du ganz
genauso, den habe ich, den hat Fossa
Schon allein weil Kirchen nur selten an Einbahnstraßen liegen. Aber erinnert
sich noch jemand, wo und an welchem Tag hier die letzte On-Topic-Diskussion
stattfand?
sp
2010/10/11 Marcus Cyron kenwilliam...@web.de
tja, wie ich schon sagte: Du scheinst die Welt tatsächlich als geistige
Am 11.10.10 16:05 schrieb Dirk Franke:
Aber erinnert sich noch jemand, wo und an welchem Tag hier die letzte
On-Topic-Diskussion stattfand?
Und mit dem neuen forum.wikimedia.de wird es ganz genauso werden... Been
there, seen that...
Jürgen.
___
das allerdings halte ich jetzt für eine unzulässige verallgemeinerung :-)
sp
2010/10/11 Juergen Fenn juergen.f...@gmx.de
Am 11.10.10 16:05 schrieb Dirk Franke:
Aber erinnert sich noch jemand, wo und an welchem Tag hier die letzte
On-Topic-Diskussion stattfand?
Und mit dem neuen
Schon allein weil Kirchen nur selten an Einbahnstraßen liegen. Aber erinnert
sich noch jemand, wo und an welchem Tag hier die letzte On-Topic-Diskussion
stattfand?an/listinfo/vereinde-l
Willst du die denn wirklich?
___
VereinDE-l mailing list
Am 11.10.10 20:32 schrieb Dirk Franke:
das allerdings halte ich jetzt für eine unzulässige verallgemeinerung :-)
Stimmt. Induktionsschlüsse sind gefährlich. ;-)
Jürgen.
___
VereinDE-l mailing list
VereinDE-l@lists.wikimedia.org
Hat Paul denn für WMNL auch eine gGmbH gegründet?
Am 10.10.2010 00:10, schrieb Ziko van Dijk:
Hallo,
heute war die Mitgliederversammlung der Wikimedia Nederland. Wie
unserer Kassierer Paul uns erklärte, gibt es noch Probleme mit dem
Überweisen von Geld an die WMF. Die Frage ist, ob das
Am 10.10.2010 23:08, schrieb Juergen Fenn:
Wahrscheinlich gibt es in der niederländischen Wikipedia auch keinen
Diderot-Club II, der alles besser weiß und prinzipiell gegen alles ist,
egal was da so kommen mag? Kann das sein?
Stimmt, der Diderot-Club ist die Ursache aller Probleme.
Man
Hallo Ting,
danke für diese ausführliche Email, die genau das Thema berührt, um
was es mir ging.
Am 8. Oktober 2010 13:48 schrieb Ting Chen wing.phil...@gmx.de:
Am 07.10.2010 20:03, schrieb P. Birken:
Aus Sicht der Foundation ist das absolut schlüssig. Die Foundation
entwickelt sich eben in
2010/10/9 P. Birken pbir...@gmail.com:
Ich bin nicht mehr so ganz auf der Höhe der Dinge: Ist eigentlich
jemand bei der Foundation dezidiert für Chapter zuständig? Mein Punkt
ist: Ich finde es super, dass Erik und Du diese Diskussion auf dem
Schirm haben. Aber ihr skaliert nicht für 25
Hallo,
heute war die Mitgliederversammlung der Wikimedia Nederland. Wie
unserer Kassierer Paul uns erklärte, gibt es noch Probleme mit dem
Überweisen von Geld an die WMF. Die Frage ist, ob das Finanzamt die
Gemeinnützigkeit der WMF anerkennt. Eine Antwort soll recht bald
kommen.
Übrigens hat
Hallo Philipp,
Am 07.10.2010 20:03, schrieb P. Birken:
Aus Sicht der Foundation ist das absolut schlüssig. Die Foundation
entwickelt sich eben in großer Geschwindigkeit in eine dramatisch
leistungsfähigere Organisation, die in der Lage ist, selbst Projekte
durchzuführen, Fundraising zu
Hallo Ting,
erstmal danke für die lange interessante Email. Ich habe ein paar
Fragen/Kommentare.
2010/10/8 Ting Chen wing.phil...@gmx.de:
Aus der Sicht der Foundation möchten wir, dass die Chapter viel stärker
werden als sie heute sind. Dass die Chapters so werden wie WMDE, dass
sie in ihre
Hallo Sebastian,
Am 5. Oktober 2010 16:48 schrieb Sebastian Moleski
sebastian.mole...@wikimedia.de:
On 05.10.2010 16:25, P. Birken wrote:
Naja, gehen wir das dochmal für das Jahr 2009 als Modell differenziert
durch: Beim neuen Modell würden 1 Million Euro einfach geteilt,
Wikimedia
Hallo Superbass,
Am 01.10.2010 13:02, schrieb Superbass:
Ich frage mich zunehmend, was ich durch meine Mitgliedschaft über den geringen
monetären Beitrag hinaus (den ich auch spenden könnte) zur Förderung des
Freien Wissens beitrage. Blog und Mailingliste kann ich auch ohne
Mitgliedsnummer
Hallo Philipp,
2010/10/5 P. Birken pbir...@gmail.com:
Allerdings erscheint es mir, als würde sich die Rolle von WM-DE
dadurch künftig ändern. Beispielsweise gehörten die Investitionen in
Technik (Squids in Amsterdam, Toolserver) zu den Sachen, die Wikimedia
Deutschland immer den Spendern
Hat Wikimedia Deutschland Kontakt zu heise.de (telepolis) aufgenommen
und die Löschung dieses rufschädigenden telepolis-Beitrags veranlasst?
[Pavel Richter]
Hallo Martina,
ja, wir haben uns (durch unsere Anwaltskanzlei JBB) an Telepolis / heise
gewandt und unsere Sicht der Dinge dargestellt.
On 04.10.2010 12:58, Thomas Koenig wrote:
On 10/4/2010 12:12 PM, Sebastian Moleski wrote:
der genaue Vertragstext steht noch nicht. Das Einverständnis der
Foundation vorausgesetzt, werden wir ihn aber ebenfalls veröffentlichen,
sobald er fertig ist.
Mit anderen Worten: Es gibt seit 1.1.2010
Ich antworte mal auf Delphines und Eriks Email gemeinsam:
Am 4. Oktober 2010 19:16 schrieb Erik Moeller e...@wikimedia.org:
Am 4. Oktober 2010 10:11 schrieb P. Birken pbir...@gmail.com:
danke für die ausführliche und informative Antwort. Meine Frage zu
einer Diskussion der Nachteile hast Du
Oh, ja, ich meinte, musste man nur den Teil der Spendenkampagne in
Übereinstimmung mit der Foundation ausgeben, oder alles, was man im Jahr an
Spenden gesammelt hat? Insofern wäre die Frage, ob durch die nun kommende
Spendenabgabe das ganze Jahr über sich dies ändern würde.
Grüße
Martin
Hallo!
* Die Spendeneinnahmen, die in Deutschland über wikipedia.de und die
Wikimedia-Projekte kommen, sollen hälftig zwischen Verein und Foundation
geteilt werden. Das gilt für das ganze Jahr.
Wie war dies bisher geregelt? Gingen nur die Spenden während der Kampagne
hälftig an die
Ein Erratum:
On 10/4/2010 12:58 PM, Thomas Koenig wrote:
Warum wurde auf die von James Forrester auf der
Foundation-Mailingliste geaeusserten Geruechte, das deutsche Chapter
haette keinen Vertrag nicht mit der Bestaetigung dieses Geruechts
geantwortet?
Es handelt sich dabei um Thomas
On 10/4/2010 1:47 PM, DerHexer wrote:
Wie war dies bisher geregelt? Gingen nur die Spenden während der Kampagne
hälftig an die Foundation, oder alle Spenden, die im Jahr gesammelt wurden?
Bisher ging gar nichts direkt an die Foundation. Siehe aner den Posten
International Outreach.
Hallo Tim,
Tim Landscheidt schrieb:
Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de wrote:
[...]
Diese Ergänzung, die das Finanzamt hier gefordert hat, ist übrigens
völlig normal und Standard bei Gesellschaftsverträgen für gemeinnützige
GmbHs. Sie ist, zugegebenermaßen, in dieser Form
Hallo Sebastian,
Am 4. Oktober 2010 12:12 schrieb Sebastian Moleski
sebastian.mole...@wikimedia.de:
Die Eckpunkte sind aber schon klar: [...]
danke für die ausführliche und informative Antwort. Meine Frage zu
einer Diskussion der Nachteile hast Du leider nicht berührt und die
sind ja jetzt
Hallo Sebastian, hallo zusammen,
Am 04.10.2010 12:12, schrieb Sebastian Moleski:
Nach Ermittlung dieser Gesamtsumme können noch zwei Arten von Kosten
abgezogen werden:
** Fundraisingkosten bis zu einer Höhe von 10% der Gesamteinnahmen
** Rechts- und Beratungskosten, die mit der Ermöglichung
Hallo Philipp,
2010/10/4 P. Birken pbir...@gmail.com:
Am 4. Oktober 2010 12:12 schrieb Sebastian Moleski
sebastian.mole...@wikimedia.de:
Die Eckpunkte sind aber schon klar: [...]
danke für die ausführliche und informative Antwort. Meine Frage zu
einer Diskussion der Nachteile hast Du
Durch die - anscheinend wie angegeben - vom Finanzamt veranlasste
Einfügung[1] enthält der Vertrag jetzt bzgl. Zuwendungen zwei
unterschiedliche Formulierungen:
Par.2 Zweck der Gesellschaft
(5) ... Die Gesellschafter dürfen keine Gewinnanteile und auch keine
sonstigen Zuwendungen aus Mitteln der
Lieber Vorstand,
einige Fragen sind bei mir noch übrig (die erste Email in diesem
Thread, Eriks und die FAQ sind ansonsten sehr informativ, danke
dafür):
Was passiert mit Spenden an die Fördergesellschaft, die außerhalb des
Fundraisers geschehen? Gehen diese an Wikimedia Deutschland oder
werden
Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de wrote:
[...]
Diese Ergänzung, die das Finanzamt hier gefordert hat, ist übrigens
völlig normal und Standard bei Gesellschaftsverträgen für gemeinnützige
GmbHs. Sie ist, zugegebenermaßen, in dieser Form auch missverständlich.
Wir lassen gerade
On Sat, 02 Oct 2010 19:36:36 +
Tim Landscheidt wrote:
Wenn diese spezialisierten Steuerberater und Anwälte es
in
mehrwöchigen Beratungen schaffen, eine Satzung zu
entwerfen,
der eine völlig normale Bestimmung fehlt, die
Standard
bei Gesellschaftsverträgen für gemeinnützige GmbHs ist,
Hallo,
Am Samstag 02 Oktober 2010, 21:36:36 schrieb Tim Landscheidt:
Wenn diese spezialisierten Steuerberater und Anwälte es in
mehrwöchigen Beratungen schaffen, eine Satzung zu entwerfen,
der eine völlig normale Bestimmung fehlt, die Standard
bei Gesellschaftsverträgen für gemeinnützige
On Thu, 30 Sep 2010 16:11:49 +0200, Raimond Spekking wrote:
Am 30.09.2010 15:37, schrieb Michael Zink:
Nur mal so auf die Schnelle ins Unreine gedacht:
[...]
Wenn ich das richtig verstanden haben, bleibt die tägliche Arbeit beim
Verein. Die gGmbH nimmt die Spenden ein und leitet sie zur Hälfte
On Fri, 01 Oct 2010 03:18:05 +0200, church.of.emacs.ml wrote:
Dem kann ich mich eigentlich nur anschließen. Die Aufregung ist nicht
nachvollziehbar.
Daß ich das anders sehe, dürfte bekannt sein...
Es handelt sich um komplexe Steuerfragen, die bei
Fachleuten nun mal besser aufgehoben sind. Eine
ABER eine Information
- daß die Foundation eine Änderung wünscht
- daß das rechtlich nicht so einfach ist
- daß darum Beratungen stattfinden
kann man IMHO schon verlangen.
Na so richtig neu ist die Info aber nicht, dass es eine Änderung geben
wird bezüglich der Abwicklung der
Am 1. Oktober 2010 12:14 schrieb Michael Zink wikime...@swamp.franken.de:
Ich bin der Meinung, daß das nicht so weiter gehen kann und würde
darum eigentlich den Abwahlantrag unterstützen.
Andererseits bin ich ich mit der Arbeit des Vorstands, abgesehen von
Transparenz und Information) sehr
Hallo church of emacs,
On 10/1/2010 3:18 AM, church.of.emacs.ml wrote:
Dem kann ich mich eigentlich nur anschließen. Die Aufregung ist nicht
nachvollziehbar. Es handelt sich um komplexe Steuerfragen, die bei
Fachleuten nun mal besser aufgehoben sind.
Ja, so aehnlich wie Fragen der Politik
Hallo nochmal,
Am 01.10.2010 03:18, schrieb church.of.emacs.ml:
Es handelt sich um komplexe Steuerfragen, die bei Fachleuten nun mal
besser aufgehoben sind. Eine Beteiligung von Freiwilligen ergibt in
diesem Falle einfach sehr viel weniger Sinn als bei anderen
Tätigkeiten des Vereins.
Es
On Wed, 29 Sep 2010 17:42:22 +0200, Sebastian Moleski wrote:
Ich binde Mitgliederbeteiligung gut, gerade zum Beispiel bei
Planungsprozessen für zukünftigen Projekte oder bei deren Durchführung.
Und wir können auch gern darüber sprechen, ob es vielleicht sinnvoll
ist, ein Gremium im Verein ins
On 29.09.2010 22:28, Martina Nolte wrote:
Es ist noch möglich sofort eine MV einzuberufen und eine
Satzungsänderung zu beschließen.
Vereinszweck kann nicht sein, 25000 Euro für eine GmbH-Gründung
auszugeben, die den Verein vollständig von seinen Spendeneinnahmen
abschneidet.
Da diese Zahl
On 29.09.2010 22:07, Michael Zink wrote:
On Wed, 29 Sep 2010 15:32:16 +0200, Sebastian Moleski wrote:
Der Beschluss ist noch nicht gefasst worden, die Gründung demnach auch
noch nicht vollzogen. Insofern ist die Formulierung fehlerhaft und
bereits korrigiert.
Wie ist jetzt bitte der
On Wed, 29 Sep 2010 23:03:14 +0200, Delphine Ménard wrote:
Wie du richtig sagst, das Thema Die Foundation würde gerne Geld
haben, statt dass wir gemeinsame Projekte finanzieren ist überhaupt
nicht neu. Du sprichst von 2009, ich kann mich noch errinern, dass es
schon Thema war, als ich Chapters
On Thu, 30 Sep 2010 12:48:24 +0200, Sebastian Moleski wrote:
Der aktuelle Stand ist, dass eine Beschlussvorlage im Vorstand
erarbeitet wird. Wir warten derzeit noch auf weiter inhaltliche
Kommentare hier sowie eine Einschätzung von Steuerberater und Anwalt zu
der missverständlichen
2010/9/30 Michael Zink wikime...@swamp.franken.de:
Die Form ist mir relativ egal, diese Liste ist OK.
Nur verstehe ich unter Diskussion eher Wir wollen dies und das
machen aus diesen Gründen. Was haltet ihr davon? und nicht Wir
werden kurzfristig dies und das (mit evtl. leicht geänderter
Am 30.09.2010 um 12:24 schrieb Sebastian Moleski:
Hallo Martina,
...
Auf deine weiteren Schlüsse und Hypothesen gehe ich an dieser Stelle
nicht weiter ein, da sie letztlich nur auf dieser fehlerhaften
Interpretation des Vertragstextes beruhen. Allerdings möchte ich noch
einmal
On Wed, 29 Sep 2010 15:45:00 +0200, Alice Wiegand wrote:
Die Gründung der Fördergesellschaft hat nichts mit
Verantwortungsstrukturen zu tun, sondern einzig mit der Frage, wir
Spendeneinnahmen an die Foundation abgeführt werden können, ohne die
Gemeinnützigkeit zu gefährden. Dies ist keine Aufgabe
Am 30.09.2010 15:37, schrieb Michael Zink:
On Wed, 29 Sep 2010 15:45:00 +0200, Alice Wiegand wrote:
Die Gründung der Fördergesellschaft hat nichts mit
Verantwortungsstrukturen zu tun, sondern einzig mit der Frage, wir
Spendeneinnahmen an die Foundation abgeführt werden können, ohne die
Hallo Sebastian,
danke für die Klärung der missverständlichen Formulierung im
Gesellschaftervertrag.
Am 30.09.2010 12:24, schrieb Sebastian Moleski:
In den Worten unseres Steuerberaters:
...Im hier vorliegenden Falle werden die Spendenmittel jedoch dem Verein in
seiner Eigenschaft
als
Hallo Martina,
On 30.09.2010 18:35, Martina Nolte wrote:
Am 30.09.2010 12:24, schrieb Sebastian Moleski:
In den Worten unseres Steuerberaters:
...Im hier vorliegenden Falle werden die Spendenmittel jedoch dem Verein
in seiner Eigenschaft
als gemeinnützige Körperschaft zur weiteren
On 09/29/2010 02:02 PM, Raimond Spekking wrote:
Nun, man kann sich ärgern, dass man heute die Details erfährt, man kann
aber auch den Vorstand (+ Geschäftsstelle) für die geleistete Arbeit
danken und loben.
Ich sage: Danke!
Dem kann ich mich eigentlich nur anschließen. Die Aufregung ist nicht
Liebe Vereinsmitglieder, liebe Spender, liebe Community,
wie euch allen bekannt ist, erfüllt Wikimedia Deutschland e. V. seine
Aufgaben zur Förderung des Freien Wissens zum größten Teil aus
Spendengeldern. Gemäß den Vereinbarungen mit dem Betreiber der
Wikimedia-Projekte, der amerikanischen
On Wed, 29 Sep 2010 12:45:08 +0200, Jens Leschmann wrote:
Was ändert sich jetzt für Spender, Vereinsmitglieder, Community?
Für mich ändert sich, daß ich jetzt total sauer bin und überlege,
auszutreten und zukünftig meine Spenden anderen Organisationen
zukommen zu lassen!
Was soll denn diese
Solche Trollmeldungen auf Heise interessieren mich als Vereinsmitglied
herzlich wenig, selbst wenn der Autor jemand anderes wäre.
Am 29. September 2010 13:17 schrieb Michael Zink wikime...@swamp.franken.de
:
On Wed, 29 Sep 2010 12:45:08 +0200, Jens Leschmann wrote:
Was ändert sich jetzt für
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Am 29.09.2010 13:22, schrieb Ralf Roletschek:
Solche Trollmeldungen auf Heise interessieren mich als Vereinsmitglied
herzlich wenig, selbst wenn der Autor jemand anderes wäre.
Auch wenn der Heise-Artikel sicherlich nicht dem journalistischen
Hallo Ralf Roletschek,
on Wed, 29 Sep 2010 13:22:47 +0200, you wrote:
Solche Trollmeldungen auf Heise interessieren mich als Vereinsmitglied
herzlich wenig, selbst wenn der Autor jemand anderes wäre.
Der Link war auch nur als kleine Ergänzung gedacht.
Auf Wiederlesen
Michael
On 29.09.2010 15:00, elisabeth bauer wrote:
Gestern noch schrieb Sebmol:
Unser Plan war eigentlich, dass wir euch über
sämtliche Details informieren, sobald wir wissen, dass die geplante
Lösung auch tatsächlich funktioniert (das ungelegte-Eier-Problem).
Deswegen war die Veröffentlichung erst
Was ich bislang verstehe, nach kurzer Information bei den mir zur Verfügung
stehenden Justiziaren und Steuerfachleuten, ist warum eine Änderung der
Gesellschaftsform eine Auswirkung auf die Gemeinnützigkeit haben soll? Ich
bekam die Info (wie gesagt alles auf die Schnelle), dass nach Prgrf. 52
On 29.09.2010 17:15, poupou wrote:
eine änderung des vereinszwecks hätte in der tat abhelfen können, hätte aber
eine involvierung sämtlicher mitglieder bedeutet, was nachvollziehbar
schwieirig
ist. eine neuegründung als alleingang des vorstandes ist da in der tat
deutlich
einfacher.
ich
Lieber Pavel, Liebe Lizzy, liebe Mitglieder
Gut, nun klärt sich einiges. Für mich in besagter AG waren die letzten
Tage delikat. In der AG geschah bislang nichts. Ich wurde den Verdacht
nicht los, da als Feigenblatt hingehalten zu werden. Martina hielt man
gestern vor, sie habe das Vertrauen
Also nachdem ich über die ganze Sache nochmal etwas nach gedacht habe,
bin ich doch etwas beunruhigt.
Zunächst ist da die Sachfrage, was die sinnvolle Lösung für das
Problem ist, dass die Foundation nunmal in Zukunft Geld überwiesen
haben will. Wenn der Vorstand nach reiflicher Überlegung aller
On Wed, 29 Sep 2010 15:32:16 +0200, Sebastian Moleski wrote:
Der Beschluss ist noch nicht gefasst worden, die Gründung demnach auch
noch nicht vollzogen. Insofern ist die Formulierung fehlerhaft und
bereits korrigiert.
Wie ist jetzt bitte der aktuelle Stand?
Gestern hieß es, es würde noch
Am 29.09.2010 21:30, schrieb carlsson-X:
Dies würde ja bedeuten es war rechtzeitig bekannt und somit logistisch
möglich eine Satzungsänderung auf der MV herbeizuführen.
Es ist noch möglich sofort eine MV einzuberufen und eine
Satzungsänderung zu beschließen.
Vereinszweck kann nicht sein,
Am 29. September 2010 22:28 schrieb Martina Nolte kont...@martina-nolte.de:
Vereinszweck kann nicht sein, 25000 Euro für eine GmbH-Gründung
auszugeben, die den Verein vollständig von seinen Spendeneinnahmen
abschneidet.
Aber das DZI-Siegel wurde als zu teuer abgelehnt...
Den Rest der
2010/9/29 P. Birken pbir...@gmail.com:
[snip eine ganze Menge]
ii) Es gibt allerdings eine Sachfrage, in der Misstrauen notwendig
ist. Und das ist die Frage, die ich schon zweimal gestellt habe: Warum
sagt Jens, dass die Foundation mit Daumenschrauben kommt? Eigentlich
kann die Antwort nur
Wau, jetzt ist hier schon das Dementi des Dementis aus der 'Wolfsschanze' zur
geneigten Betrachtung freigegeben.
Fakt ist doch wohl, dass es versäumt wurde klare Strukturen zu schaffen.
Es reicht!
Am 29.09.2010 um 23:03 schrieb Delphine Ménard:
2010/9/29 P. Birken pbir...@gmail.com:
Es ist schön das wir beide einen Augenblick Deiner Jungfräulichkeit teilen
konnten.
Aber nicht Vichy vergessen;-)
LG Dirk
Am 29.09.2010 um 23:42 schrieb Delphine Ménard notafi...@gmail.com:
2010/9/29 carlsson-X carlsso...@me.com:
Wau, jetzt ist hier schon das Dementi des Dementis aus der
des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia
Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org
Gesendet: Mittwoch, den 29. September 2010, 23:03:14 Uhr
Betreff: Re: [VereinDE-l] Wichtige Information
2010/9/29 P. Birken pbir...@gmail.com:
[snip eine ganze Menge]
ii) Es gibt
Es ist schön das wir beide einen Augenblick Deiner Jungfräulichkeit teilen
konnten.
Aber nicht Vichy vergessen;-)
LG Dirk
Kannst du dir Kommentare von solch unterirdisch schlechten Geschmack bitte
sparen? Das ist hier alles schon unerfreulich genug.
Marcus
71 matches
Mail list logo
