On Wed, May 14, 2008 at 09:39:04PM +0400, Evgeny Sinelnikov wrote: > > > > > Кстати кто какие альтернативы awk предпочёл бы? > > > > Их нет. > > > Почему нет? Почему не python? > > Это альтернатива аккуратному выстрелу в ногу, а не awk... > > (причём ногу сносит с каждым выстрелом по-разному, > > но обычно целиком) > Ну, вопрос ставился с точки зрения создания библиотек... модули > на питоне довольно аккуратны... Не вижу противоречий.
Это _не_ язык для системной разработки при его текущем braindamage по части обратной совместимости и дистрибутивности. Остаётся надежда, что в гугле Гвидо всё-таки вправят мозги, но с учётом предыдущей истории -- слабоватая :-( > > Идиотов, которые строят на питоне дистрибутивы -- и так > > достаточно. > Довольно резкое мнение. Да, так нельзя :( Но уже устал от людей, которые или клепают анаконды и потом сидят на python-1.6 до отказа (посмотрим на переход к py3k), или вместо прототипов, для которых оно годится, делают софт для ТОНКИХ клиентов на этом непотребстве. Видимо, оно им "нравится". Ну и можешь вспомнить или поизучать историю альтовского python policy, каковая мучительностью во многом обязана невменяемому, недистрибутивному и неблагодарному апстриму... > Быть первыми, кто построит дистрибутив на схеме, конечно, > гораздо приятнее... :) "На схеме" дело не в первости, а в удобстве языка для создания DSL -- domain specific language (что питону не грозит) и s-exp'ов -- для описания UI как частного случая данных (каковыми являются и лисповые программы). > Есть ещё haskel... Для этого непрактично AFAIK. > Я вижу единственную проблему питона в том, что это увеличивает > объём всякого рода зависимостей... Хорошо. Какую версию питона предлагается выбрать сегодня и что предлагается делать с этим кодом через год? два? Лучше сегодня назвать безумием то, что показало себя как безумие раньше, чем продолжать или развивать его самому. > В чём ещё проблемы с питоном? Кроме того,что оно многим > нравится... Для меня это не аргумент: опыт показывает, что слакварь или freebsd тоже многим именно что нравится. Бишь логики нет, а чувства оказываются легко ранимыми (к байтикам-то, ага). Что сейчас "нравится", в том потом легко "разочароваться". Поэтому лучше ни того, ни другого к объектам вроде языков программирования попросту не допускать. > Те макароны, которые получаются в виде bash+awk+etc... довольно > не аккуратны... У них есть преимущество в виде минимализма > необходимого инструментария... Но это их единственное > преимущество... Нет. Они обратно совместимы и их не колбасит -- а это важно. Tcl: сейчас работают программы, написанные десять лет тому. Разве что в 8.5 произошли некоторые изменения, которые зацепили некоторые программы. Perl: предпочитают умереть (рожая perl6), но перловка на 5.3+ чтоб ломалась -- сходу не припомню. Python: что ни минорная версия, то всем royal PITA! Жень, у нас и так альтератор _слишком_ часто делает прыжки в ширину. Он через год, максимум два должен быть железобетонной платформой, а не скользким понтоном. И этому никак не помочь, смешивая с бедой, которая сама перед очередным Большим Прыжком. Я вон читаю шельные скрипты ldv@ и legion@ -- помогает удерживаться от искушения намалевать бэкендик-другой на Ruby (которое перед своим первым Большим Прыжком с ломанием обратной совместимости примерно в той же мере, что Python 2.x -> 2.x+1). > Меня всё это задело только по одному не существенному, для > многих, моменту - была высказана мысль о том, что бэкенды для > альтератора на питоне писать не стоит... По крайней мере я врагу не посоветую писать на питоне то, за что нужно отвечать. Имея немалое количество знакомых профессиональных девелоперов на оном. :) > Мне эта мысль не понравилась... Косвенно это означает ещё и то, > что биндингов к альтератору для питона, а тем более API для > модулей, скорее всего не будет... Придётся писать самим... Если тебе надо -- ну так напиши, кто ж костьми-то против ложиться будет. Вот предложение заменить awk на python только так и могу встретить. Оно неразумно. Впрочем, слово за теми, кто пишет такие бэкенды, и оно прозвучало. -- ---- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ _______________________________________________ devel-conf mailing list devel-conf@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-conf
