Hola a todos los colisteros. La idea del "mundo wordan" me parece fantastica. Que les parece si vamos normalizando alguna de las ideas? Aqui va un pequeño resumen con mi opinion sobre las propuestas mencionadas. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "lenguaje oficial de la Tierra y de la tripulación, el "wordan"(deformación de "World English"; es un inglés muy simplificado, de fonética elemental)" fasilinguo Algunas preguntas con respecto al wordan. Primero, se trata de una lengua estandarizada, de origen artificial (como el Inglés Simplificado), o se trata de una evolución "natural" del inglés actual. En el primer caso, habría que tener en cuenta (para la ficción, no para su gramática) quienes la desarrollan; en el segundo caso, tendría que fijarse cuales son los cambios que se producen. Segundo: este idioma, es un idioma hablado que desplazó a las otras lenguas naturales (español, francés, alemán, chino, etc.) o es una especie de lingua franca que nadie usa en la vida cotidiana (algo así como el latín en la Edad Media, o el sánscrito en la India), pero lengua culta y de intercambio entre distintas comunidades lingüisticas. Tercero: Ninguna combinación de las palabras "World English" en su fonética actual me dan wordan; la frase me suena algo así como Guorl Inglish. Acaso hay que suponer en una perdida de la _l_ (al menos cuando se encuentra entre otras consonantes), y la conversión de _e_ en _a_, al menos al principio de las palabras? (por otro lado, me parece que la construcción ha avanzado lo suficiente como para modificar el nombre del idioma por tal menudencia) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "Considerando que la mayor parte de la población mundial vive hoy en Asia, y que no parece probable que tal situación cambie demasiado en un futuro cercano, no sería inverosímil postular una fuerte influencia de la sintaxis del mandarín, el malayo o el hindi-urdu en la formación del Wordan." pau Es posible, por supuesto. Pero que hay de las formas o influencias de otras lenguas que ya se están metiendo, en especial en Norteamérica? Estoy pensando, por supuesto en el 'espanglish'. Existirá una influencia española (castellana), otra hindi, otra china, otra japonés, etc.? Porque, ojo, eso puede conducir a la diferenciación más que a la uniformidad (que creo es a lo que tiende el wordan) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - "El Black English o Ebonics creo que presenta también una fuerte regularización de los verbos, o sea que no sería un mal ejemplo." pau Que es el Black English? Un inglés hablado por los afroamericanos, o un inglés hablado en Africa? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "La flexión temporal del verbo, por ejemplo, se podría regularizar completamente" pau Siiii, por favor!!!!! :) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "Una vez realizado el Great Vowel Shift Part II yo había pensado más bien en algo como: ai, yu, hi/shi, wi, zey" pau Me parece bien. Quizás en lugar de 'yu' [que se parece mucho a nuestro 'yo', con una pronunciación muy diferente], se podría adoptar 'u' como ya se suele utilizar en forma escrita, en especial en muchos chat. Y en cuanto a la tercera persona del plural, no sería más fonético 'dey' o 'dei'? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "En cuanto al plural de la segunda persona, el Tok Pisin (pidgin de Nueva Guinea) lo forma con el sufijo -pela (<fellow). Mipela (<my fellows) / Yupela (<your fellows) / ..." pau Esto ya no me gusta :(. No podríamos mantener las categorías de personas del inglés actual? Admito que puede plantearse alguna ambigüedad para el caso de la segunda persona, pero si los angloparlantes se pueden arreglar sin esa distinción, creo que los wordanianos también :). Me parece preferible a utilizar un recurso tan exótico como el pidgin de Nueva Guinea. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "el Wordan también podría seguir ese recurso y regularizar aún más posesivos/pronombres" La regularización de los pronombres y posesivos me parece una buena idea, pero manteniéndolo dentro de parámetros que pueda proporcionar el mismo inglés. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "yo cambiaría el ejemplo: "The man, een hees prayd, meyd God een hees eemeich and laykness" Por "De (o da...) mæn in his prayd, meyd God in his imash en laykness"" Miguel Angel Si, me gusta la idea de Miguel Angel. Tal vez un "do meid God" - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "usar cinco letras de formas claramente distintas (A, E, I, O, U) es mejor que duplicar una grafía para representar un fonema distinto" Ok, apoyo la idea. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "Ausencia de artículo -> ni el chino, ni el malayo, ni el hindi, ni las lenguas eslavas lo usan y es una cosa muy difícil de aprender a usar para ellos" No apoyo idea :). El inglés lo tiene y el castellano también; tal vez no sea muy útil pero me gusta. Y aunque existen lenguas que pasan muy bien sin ellos, creo que no son tan inutiles como para eliminarlos. Si mal no recuerdo, el latin no tenía artículos y los romances lo desarrollaron a partir de un pronombre demostrativo - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "Posesivo pospuesto -> basado en el indonesio y el árabe; reconozco que antepuesto podría ser igual de regular y simple, pero me gusta mas pospuesto" Tampoco apoyo esto. Me parece que siendo posible un sistema regular antepuesto, debe preferirse, por la sencilla razón que se conservaría el sistema inglés. [como verán soy muy conservador] :) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "en todo caso, simplificaría el sistema de casos en una sola forma (el acusativo parece el mejor, aunque no sabría decir muy bien por qué: I/me/my -> me, he/him/his -> him)" Pese a todo y por algún motivo desconocido, esta idea sí me gusta. "Mi do laik it", suena al indio amigo de Maverik cuando habla con el ruso, o al "misa" de Ja Ja Bar en "El ataque de los clones" :) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "ya que parece que estamos Asia-formando la lengua ¿por qué no hacemos un pacto con el diablo y nos cargamos el plural de los pronombres?" Alex El único motivo valedero que admito para decir NO!! es que precisamente no me agrada Asia-formar el ingles en su tránsito al wordan. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "He notado que los pronombres ingleses son diptongos, entonces, ¿qué opinan de resucitar el pronombre thou para seguir la cadena?, obviamente se simplificaría de ðau a au" HORRORRR!!!!! Inaceptable !!! NO!!! Jamás!!! Neva!!!! :) :) :) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - "posesivos,: o añadiendo una letra, o lo del OF q plantea Pablo verbos: el infinitivo, sin irregulares, para los irregulares seria el q se use en presente pasado: añadir -ED o algo similar, como ahora, me suena mas ingles q el DID para pasado, mas q na pq se están usando auxiliares y en mi opinión no simplifica para los participios, como ahora (en los regulares); añadir tb -ED "ay hav/haf gowed/gowd (según si se parte d la escritura o la fonética...) futuro con WIL would-->bud; could-->cud(como "podría") pero no como pasado de can, q atendiendo a la propuesta seria CANED o similar... (a no ser q se pudiera usar como "residuo" de loq fue la lengua, no se si me explico)" Esto me agrada en general, solo que incluso prefiero eliminar el - ED "mi haf gou". "U do gif mi u opinion" o "yu gif mi yu opinion" 'De man, in him praid, do maid God in him imash an laiknes" - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Perdon si me extendí demasiado... tengo todo en un archivo .doc, si a alguno le interesa. Saludos, Carlos -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html
