David,
[Escribía, David] Como científico (de cierto tipo) me asusta el desprestigio creciente que tiene la ciencia entre ciertos sectores que se sienten excluidos por ella. Así los magufos, adivinos, curanderos y para-ir-al-psicologos cada día usan más cosas del tipo "la ciencia son solo teorías", "existen varias lógicas", "la ciencia es la nueva verdad revelada", "la nueva religión", "el nuevo opio del pueblo" y otros sin sentidos por el estilo. [mariano] Bueno, no creo que todos los parapsicólogos desconfien de la ciencia, creo que hay gente que pueden recibir el nombre de científicos que investigan qué de verdad puede haber en las cuestiones parapsicológicas. Tampoco creo que todos los curanderos sean anticientíficos, y se ha dado el caso de empresas farmacéuticas que han robado conocimientos a los curanderos del tercer mundo. No entro ya en magos y astrólogos, estos fueron científicos-sacerdotes en su tiempo ya pasado remoto desprestigiados posteriormente ya por las religiones ya por otros científicos. Los magos y astrólogos de hoy no suelen ser más que oportunistas, esto si es cierto. Sin embargo, el que "la ciencia no es más que teorías" no deja de contener cierta verdad, la ciencia no se cree en posesión de la verdad definitiva y en este sentido toda teoría no se toma como verdad sino como un conocimiento operativo acerca de la realidad basado tanto en la experimentación como en la especulación lógica. Y cosas como que la tierra gira en torno al sol ya no son científicas, porque son obvias, pero el progreso científico es lo que ha permitido llegar a conocerlas no como una mera teoría sino como un hecho. A mí me asustan más, y no sé si habrá alguna relación con lo que explicas, las políticas en que se decide aumentar el gasto policial y militar dejando de lado el gasto en investigación, educación y sanidad. O las políticas en que se toman decisiones en función de beneficios inmediatos dando como por descontado que la naturaleza y los recursos naturales sean inagotables... y no siempre lo son. O en general las políticas que en función de criterios económicos limitan los derechos de los seres humanos en cuanto seres humanos capaces de crear y cooperar. [escribía, David] Se ve en historia al intentar explicar los procesos históricos a partir de la "mentalidad de los pueblos", "el carácter nacional", la peculiaridad de ciertas religiones (tema que hoy vuelve a estar de moda) en lugar de centrarse en los procesos socioeconómicos, las redes sociales o las causas materiales y prácticas. Bueno en ese sentido cada día tengo que responder a más descreidos del intento racional y legítimo de tratar de buscar las causas de las cosas y las leyes o tendencias estadísticas a lo largo de las cuales transcurren los procesos sociales. [mariano] Como ya menciono, también, los cientificos son, a veces, un obstáculo al progreso de la ciencia. Por ejemplo, la introducción de las cifras de origen indio (1 2 3 4 5 6 7 8 9), del concepto de cero y del cálculo escrito, junto con las reglas del cálculo aritmético comenzó en europa antes del año mil introducidas por el después Papa del año mil, famoso Papa Silvester, Papa científico famoso por las sospechas caidas sobre él durante muchos años de haber estado poseído por el diablo. Pero la postura oficial de la Iglesia no fue el único obstáculo al cálculo escrito, pues hubo una importante obstaculización a él por parte de los profesionales de la contabilidad lo cuales se valían del ábaco. Un muestra de lo que ocurrió ha quedado en el léxico, donde los derivados de la palabra "cifra" como las palabras "cifrar" y "encriptar" significan "códificación secreta", ya debido a que la cifras y el cálculo escrito no se podían usar en público o, al menos, a una impresión de que eran incomprensibles. Bueno, no es de extrañar, también "grimorio" (libro de hechizos) tiene por etimología el francés "grimoire" que en francés significa tanto libro de hechizos como obra confusa e incomprensible, cuya etimología es "gramaire", es decir, *gramática*. "Gramaire" adquirió el matiz de "estudio oculto" en relación con el estudio del latín y el griego. Pero, la idea de que la gramática es, por lo menos, difícil viene de antiguo, a decir por el apellido que se daba al griego autor de "Sintaxis", Apolonio Discolo, "discolo" de difícil. Creo que Noam Chomsky es un digno sucesor de Apolonio Discolo, :-). Hay un autor romano, Sexto Empírico, que en su libro "Contra los profesores" arremete tanto contra los gramáticos, los profesores de retórica, los geómetras, los aritméticos, los astrólogos y los músicos. Me parece que no es hacia este tipo de excéptico a quien diriges la crítica que haces... pero, ya que lo menciono, la crítica de Sexto Empírico a los gramáticos es muy parecida a la que hacen algunos filósofos del lenguaje, Sexto Empírico defiende que la única "norma de corrección" es el *uso común* estando en contra de que lo sea la norma gramátical y la analogía. [David] Bien y que pasa con las reconstrucciones lingüísticas que se refieren a lenguas varios años antes de que se inventara la escritura ... son incomprobables? mmmmm bueno existe un ejemplo que muestra que algo parecido a lo que pasó con el Big Bang sucede a veces. Los indoeuropeistas basándose en el testimonio de las lenguas germánicas presentes: inglés <king> 'rey' del anglosajón <cyning>), alemán <Köning>, noruego-danés <konge>, ... habían reconstruido que en proto-germánico, la lengua madre de las lenguas germánicas de la que obviamente no se poseen ni se poseerán nunca, documentos escritos debía tener una forma como <*kuningaz> 'rey' (el * muestra siempre formas no-testimoniadas, que se supone que existieron pero de la que no existen testimonos escritos). Pues bien curiosamente en finés (finlandés) se encontró un préstamo antiguo (que no procedía de la lengua madre del finés) que era justamente <kuningas> 'rey' [esto significa que realmente existió en un tiempo <*kuningaz> hacia el 500 a.C. y que esta palabra fue tomada como préstamo léxico por otro pueblo que nos la transmitió sin alteraciones (en inglés, alemán y otras lenguas germánicas la palabra aparece muy "gastada" afectada por los cambios fonéticos). ___________________________________ [mariano] En cuanto al ejemplo que das de hipótesis lingüística y su corroboración, es muy interesante. Yo diría que un científico nunca debiera decir "como no hay datos solo se puede hacer especulaciones", más bien debiera decir "si hay una hipótesis aunque no haya datos ahora quizás se encuentren más adelante, y si no se encuentran datos directos quizás sea posible encontrar una corroboración indirecta". Un saludo cordial, mariano -------------------------------------------------------------------- IdeoLengua - Lista de Lingüistica e Idiomas Artificiales Suscríbase en [EMAIL PROTECTED] Informacion en http://ideolengua.cjb.net Desglose temático http://groups.yahoo.com/group/ideolengua/files/Administracion/top-ideol.htm Su uso de Yahoo! Grupos está sujeto a las http://e1.docs.yahoo.com/info/utos.html