Δεν έχουν άδικο ομως!!! Όλη η Ευρώπη, τουλάχιστον πονάει από τις οικονομικές και στρατιωτικές βαρβαρότητες τους Δεν είναι τυχαίο ότι τους αποκαλούν ο νους.
Στάλθηκε από το iPhone μου 3 Ιουν 2016, 09:57, ο/η Kostas .D. Theodoropoulos <ks...@hostvis.net> έγραψε: > και το πιο τραγικό ακόμη είναι πως ότι και αν κάνουν οι γερμανοί πάντα θα > υπάρχουν αυτοί που δεν τους θέλουν επειδή είναι γερμανοί. > --Κώστας-- > > > -----Original Message----- From: Αλεξανδρος Δ. Δημητροπουλος > Sent: Thursday, June 02, 2016 11:16 PM > To: orasi mailing list > Subject: Re: [Orasi] Γενοκτονία Αρμενίων ψηφίζει γενναία η γερμανική Βουλή… | > Defence-point.gr > > Το τραγικό είναι πως οι Γερμανοί καθοδηγουσαν και αυτή την γενοκτονία > > Αλεξανδρος Δημητροπουλος > Στάλθηκε απο tablet > > Στις 2 Ιουνίου 2016 3:44:54 μ.μ. EEST, ο/η "Χρήστος Χατζής" > <hatzi...@otenet.gr> έγραψε: >> αν το ψήφισμα είναι όπως ακούγεται, τότε διαπιστώνουμε ένα φωτινό >> διάλημα >> στην πολιτική της γερμανίας >> >> -------------------------------------------------- >> From: "Christos Koromilas Κορομηλάς" <ckoromi...@hotmail.com> >> Sent: Thursday, June 02, 2016 6:19 AM >> To: "Α Ορασις" <Orasi@hostvis.net> >> Subject: [Orasi] Γενοκτονία Αρμενίων ψηφίζει γενναία η γερμανική Βουλή… >> | >> Defence-point.gr >> >>> >>> http://www.defence-point.gr/news/?p=153325 >>> >>> Γενοκτονία Αρμενίων ψηφίζει γενναία η γερμανική Βουλή… >>> >>> Η γερμανική Βουλή είχε αναβάλει πέρυσι την αναγνώριση της γενοκτονίας >> των >>> Αρμενίων φοβούμενη τις αντιδράσεις της Άγκυρας. Αύριο όμως >> συνεδριάζει >>> οριστικά για να εγκρίνει ένα νέο επεξεργασμένο ψήφισμα με το οποίο θα >> >>> αναγνωρίζεται ρητά η σφαγή των Αρμενίων το 1915/16 από τους >> Οθωμανούς. >>> «Πολλοί βουλευτές στο Βερολίνο θα σκέφτονται σίγουρα ότι κακώς δεν το >> >>> ψηφίσαμε πέρυσι» διότι φοβούνται «μήπως βρεθεί σε κίνδυνο η ούτως ή >> άλλως >>> εύθραυστη συμφωνία για τους πρόσφυγες» γράφει χαρακτηριστικά η >> ηλεκτρονική >>> έκδοση του περιοδικού «Der Spiegel». >>> >>> Η Άγκυρα δεν παραδέχεται ότι τότε έχασαν τη ζωή τους 1,5 εκατομμύρια >>> Αρμενίων και ούτε, φυσικά, ότι πρόκειται για γενοκτονία, ενώ δεν >>> αναγνωρίζει την αξιοπιστία των σχετικών επιστημονικών συμπερασμάτων. >> Ο >>> ίδιος ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν τηλεφώνησε χθες το βράδυ στην >> καγκελάριο της >>> Γερμανίας Αγγελα Μέρκελ και εξέφρασε την ανησυχία του για τη >> διατύπωση του >>> ψηφίσματος. >>> >>> Οι σχέσεις των δύο χωρών βρίσκονται αυτή τη στιγμή «σε υψηλότατο >> επίπεδο» >>> της είπε. Μετά την ψηφοφορία της Πέμπτης όμως η Τουρκία θα σκεφτεί >> για τις >>> πιθανές αντιδράσεις της. Εάν η Γερμανία «πέσει σε αυτήν την παγίδα, >> αυτό >>> θα έβλαπτε τις μελλοντικές μας σχέσεις, τις διπλωματικές, τις >> οικονομικές, >>> τις πολιτικές, τις εμπορικές, τις στρατιωτικές», προειδοποίησε ο >> Ερντογάν. >>> «Ένα τέτοιο ψήφισμα θα επιβάρυνε τις σχέσεις των δύο εταίρων του >> ΝΑΤΟ. Όλα >>> αυτά πρέπει να ληφθούν υπόψη». >>> >>> Σφοδρές επικρίσεις από τουρκικής πλευράς υπάρχουν ήδη εδώ και μέρες: >> η >>> πρόσφατη κατηγορηματική δήλωση του Γερμανού προέδρου Γιόακιμ Γκάουκ >> ότι >>> «πρόκειται για γενοκτονία», προκάλεσε διπλωματική κρίση. >>> >>> «Ο τουρκικός λαός δεν θα ξεχάσει τη δήλωση και δεν θα τη συγχωρήσει», >> >>> προειδοποίησε το τουρκικό υπουργείο Εξωτερικών την περασμένη >> Παρασκευή. «Ο >>> Γκάουκ δεν έχει καμία αρμοδιότητα να καταλογίζει στο τουρκικό έθνος >> μια >>> ευθύνη η οποία αντιβαίνει στα ιστορικά γεγονότα, συμπλήρωνε, ενώ >>> προειδοποίησε επίσης για τις «μακροπρόθεσμες αρνητικές συνέπειες» τις >> >>> οποίες μπορούν να έχουν τέτοιες δηλώσεις στις γερμανοτουρκικές >> σχέσεις. >>> >>> >>> Είχε προηγηθεί ο Τούρκος κυβερνητικός εκπρόσωπός Νουμάν Κουρτουλμούς >> με >>> την προειδοποίηση ότι «η Γερμανία θα όφειλε να προσέξει το θέμα των >>> σχέσεών της με την Τουρκία». Είναι θέμα ανεξάρτητων ιστορικών και όχι >> των >>> κοινοβουλίων να διαλευκάνουν τα γεγονότα κατά την επίσημη τουρκική >>> κυβέρνηση. Στο ίδιο μήκος κύματος και ο νέος Τούρκος πρωθυπουργός >> Μπιναλί >>> Γιλντιρίμ επέκρινε σε πρόσφατη τηλεφωνική του επικοινωνία με την >>> καγκελάριο Μέρκελ το ψήφισμα για τη σφαγή των Αρμενίων ως «άδικο και >>> αβάσιμο». Επανερχόμενος σήμερα, ο τούρκος πρωθυπουργός χαρακτήρισε >>> «γελοίο» το ψήφισμα. >>> >>> Παρά τις αντιδράσεις μετά από κοινό αίτημα των κοινοβουλευτικών >> ομάδων των >>> Χριστιανοδημοκρατών, των Σοσιαλδημοκρατών και των Πρασίνων, το >> γερμανικό >>> κοινοβούλιο πρόκειται να αναγνωρίσει ρητά αύριο τη γενοκτονία των >>> Αρμενίων. Ο όρος «γενοκτονία» επαναλαμβάνεται πολλές φορές στο >> σχετικό >>> κείμενο. >>> >>> Κατά τον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο των Χριστιανοδημοκαρατών (CDU) >> Φόλκερ >>> Κάουντερ το ψήφισμα μπορεί να συμβάλει στη συμφιλίωση μεταξύ Αρμενίων >> και >>> Τούρκων, ενώ ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος των Σοσιαλδημοκρατών Τόμας >> >>> Όπερμαν φρονεί ότι η Γερμανία φέρει -ως πρώην σύμμαχος των Οθωμανών- >>> ιδιαίτερη ιστορική ευθύνη ανεξαρτήτως των συζητήσεων για το >> προσφυγικό. >>> Δήλωσε μάλιστα ότι είναι «κατά της δουλικής συνεργασίας με τον >> Ερντογαν»… >>> >>> Για την Τουρκία το ψήφισμα δεν βελτιώνεται με την αναφορά της >> συνενοχής >>> του γερμανικού Ράιχ, «το οποίο ως μεγάλος σύμμαχος της Οθωμανικής >>> Αυτοκρατορίας δεν προσπάθησε -παρότι το γνώριζε- να σταματήσει αυτό >> το >>> έγκλημα κατά της ανθρωπότητας», όπως αναφέρεται στο σχέδιο του >> ψηφίσματος. >>> >>> Η Τουρκία ερμηνεύει την επικείμενη αναγνώριση της γενοκτονίας των >> Αρμενίων >>> ως πρόκληση και ανάμειξη στα εσωτερικά της, όπως άλλωστε έκανε στο >>> παρελθόν και με άλλες χριστιανικές χώρες, ακριβώς διότι στρέφονται >> κατά >>> των πράξεων ενός μουσουλμανικού εναντίον ενός χριστιανικού λαού, των >>> Αρμενίων, όπως επισημαίνει το Spiegel. Για αυτόν ακριβώς το λόγο και >> οι >>> υποστηρικτές αυτής της αναγνώρισης πείστηκαν πέρυσι να επεξεργαστούν >> ξανά >>> το σχετικό κείμενο. Τελικά όμως παραπέμφθηκε στις καλένδες και έτσι >> οι >>> Πράσινοι επανήλθαν στις αρχές του έτους. >>> >>> Κατά την άποψη του εμπνευστή της πρωτοβουλίας του -τουρκικής >> καταγωγής- >>> ηγέτη των Πρασίνων Τζεμ Έζντεμιρ, η ανησυχία για τις πιθανές >> συνέπειες δεν >>> πρέπει να αποτελέσει την αιτία για να αποσιωπηθεί η ιστορική αλήθεια. >>> >>> «Το γερμανικό κοινοβούλιο δεν θα επιτρέψει να εκβιασθεί από ένα >> δυνάστη >>> όπως ο κύριος Ερντογάν», είπε σε συνέντευξή του στη Bild. Κάτι για το >> >>> οποίο έπεισε τελικά τους κοινοβουλευτικούς εκπροσώπους των >>> Χριστιανοδημοκρατών και των Σοσιαλδημοκρατών με αποτέλεσμα να >> επαναφέρουν >>> το θέμα στο γερμανικό κοινοβούλιο. >>> >>> Αντιρρήσεις βέβαια υπάρχουν. Οι Σοσιαλδημοκράτες φοβούνται ότι επειδή >> οι >>> χριστιανοδημοκράτες προηγήθηκαν με τους Πράσινους στην πρωτοβουλία >> δεν >>> είναι πολιτικά υπέρ τους, όπως επίσης φοβούνται ότι οι πρώτοι θα >>> χρησιμοποιήσουν την ευκαιρία να ξιφουλκήσουν κατά της Τουρκίας σε μια >> >>> στιγμή που χρειάζεται προσοχή λόγω του προσφυγικού. Επιπλέον, >> ορισμένοι >>> θεωρούν ότι η αναγνώριση της γενοκτονίας θα είναι αντιπαραγωγική για >> τις >>> σχέσεις μεταξύ Τουρκίας και Αρμενίας. >>> >>> Η τουρκικής καταγωγής γερμανίδα υφυπουργός Ενσωμάτωσης Αϊντάν >> Έζογκουζ, η >>> οποία θα το υπερψηφίσει, θεωρεί ότι πράγματι «οι πόρτες μάλλον θα >>> κλείσουν» μεταξύ των δύο χωρών. Πάντως η Άγκυρα προσπαθεί να πεισθούν >> >>> βουλευτές του γερμανικού κοινοβουλίου με τουρκική καταγωγή να >> ψηφίσουν >>> όχι. >>> >>> Η γερμανική κυβέρνηση ελπίζει εν τω μεταξύ ότι οι Τούρκοι θα >> αντιδράσουν >>> ήπια. Αυτό σημαίνει στην πράξη ότι πιθανόν να ανακαλέσουν τον πρέσβη >> τους >>> από το Βερολίνο για ένα διάστημα ή ότι θα καλέσουν το Γερμανό πρέσβη >> στην >>> Άγκυρα για να διαμαρτυρηθούν. Με αυτόν τον τρόπο θα εκτονωθεί η >> κατάσταση >>> με συμβολικό τρόπο, κάτι το οποίο μπορεί να αντέξει το Βερολίνο, όπως >> >>> γράφει το Spiegel. >>> >>> ΠΗΓΗ: ΑΠΕ-ΜΠΕ (με πληροφορίες από: Der Spiegel, Frankfurter >> Allgemeine >>> Zeitung, Die Zeit, Frankfurter Rundschau, Bild) >>> >>> >>> >>> Στάλθηκε από το iPhone μου >>> Χρηστος Κορομηλας >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> ________ >>> >>> Orasi mailing list >>> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >>> orasi-requ...@hostvis.net >>> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >>> >>> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές >> της >>> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >>> Orasi@hostvis.net >>> >>> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >>> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >>> >>> Για το αρχείο της λίστας >>> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >>> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >>> http://www.freelists.org/archives/orasi >>> __________ >>> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >>> http://www.nvda-project.org/ >>> __________ >>> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> >>> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >>> http://www.isobitis.com >>> >>> _____________ >>> >>> ----- >>> No virus found in this message. >>> Checked by AVG - www.avg.com >>> Version: 2016.0.7598 / Virus Database: 4591/12339 - Release Date: >> 06/01/16 >> >> ________ >> >> Orasi mailing list >> ________ >> >> Orasi mailing list >> για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση >> orasi-requ...@hostvis.net >> και στο θέμα γράψτε unsubscribe >> >> Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της >> λίστας στείλτε email στην διεύθυνση >> Orasi@hostvis.net >> >> διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα >> http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net >> >> Για το αρχείο της λίστας >> http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ >> παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) >> http://www.freelists.org/archives/orasi >> __________ >> NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού >> http://www.nvda-project.org/ >> __________ >> Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και >> παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το >> http://www.isobitis.com >> >> _____________ > ________ > > Orasi mailing list > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __________ > Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και > παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το > http://www.isobitis.com > > _____________ > > ________ > > Orasi mailing list > ________ > > Orasi mailing list > για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση > orasi-requ...@hostvis.net > και στο θέμα γράψτε unsubscribe > > Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας > στείλτε email στην διεύθυνση > Orasi@hostvis.net > > διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα > http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net > > Για το αρχείο της λίστας > http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ > παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) > http://www.freelists.org/archives/orasi > __________ > NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού > http://www.nvda-project.org/ > __________ > Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και > παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το > http://www.isobitis.com > > _____________ ________ Orasi mailing list ________ Orasi mailing list για την διαγραφή σας από αυτή την λίστα στείλτε email στην διεύθυνση orasi-requ...@hostvis.net και στο θέμα γράψτε unsubscribe Για να στείλετε ένα μήνυμα και να το διαβάσουν όλοι οι συνδρομητές της λίστας στείλτε email στην διεύθυνση Orasi@hostvis.net διαβάστε τι συζητά αυτή η λίστα http://hostvis.net/mailman/listinfo/orasi_hostvis.net Για το αρχείο της λίστας http://www.mail-archive.com/orasi@hostvis.net/ παλαιότερο αρχίο (έως 25/06/2011) http://www.freelists.org/archives/orasi __________ NVDA δωρεάν αναγνώστης οθώνης ένα πρόγραμμα ανοιχτού λογισμικού http://www.nvda-project.org/ __________ Για καλή Ελληνική και ξένη μουσική, Θεατρικά έργα από το ελληνικό και παγκόσμιο ρεπερτόριο επισκεφθείτε το http://www.isobitis.com _____________
