--- In romania_eu_list@yahoogroups.com, g <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Cine a cautat adevarul istoric e in stare sa-l si falsifice > si mai si. Tipul, initial, n'a fost istoric. Atras si > fascinat insa de istoria Reichului, a devenit expert > profesionist. Si inca unul care n'are nevoie de aparat > stiintific auxiliar (incl. talmaci), ci poate opera el insusi > cu sursele primare -- intre care unele la care istoriografia > mainstream nu putu ajunge: diverse materiale si interviuri > obtinute tocmai in baza apropierii ideologice de, resp. > simpatiei pt. unele dintre epavele defunctului regim nazist. > Unii fosti stabi ai regimului, la batranete, normal sa se > fi deschis, ca o floare, stand de vorba cu DI din moment ce-l > percepeau ca p'un... prieten si nu ca pe cineva care se uita > catre ei ca la rahat.
De aici ar reiesi poate ca, cel putin partial, libertatea de exprimare a lui DI este binevenita dpdv istoric? > Bezna, nebezna, chestiunea e ca anumite afirmatii facute de > David Irving sunt pasibile de pedeapsa in Austria, dar nu > acasa la el, in Regatul Unit, si nici in SUA. De altfel > baza bazelor logistice ale miscarii national-socialiste de > azi pe plan international se afla in SUA, nu in Europa. > > In America domneste democratia, nu ca in Europa. Nu? :o) Probabil ca da:>...Depinde cum privim.Daca ne gandim ca din Canada DI a fost expulzat cu "bratari"...Doar daca Canada nu cumva se considera a NU fi America;).Dar oare cand a facut DI vreo vizita in US?Sa fie oare pentru simtea ca SIGUR ii va fi cel putin ca in Canada?;) In rest,vorba aia, cum "fiecare tigan isi lauda ciocanul"(ici-colo vreunul se "umfla-n pene" crezandu-se vreo s(c)ula cu/in coa(s)te:)), inevitabil lumea se mai incurca inca in "aruncarea pisicii moarte in curtea vecinului"..Dar parca totusi e greu de crezut ca manifestatiile naziste din Germania cu sute de mii de participanti, de ex. cu un an in urma: Honecker's Children by Jacob Heilbrunn 16 February 2005 The Wall Street Journal Europe The spectacle on Sunday of thousands of neo-Nazis marching to protest the 60th anniversary of the allied bombing of Dresden has left Germany's political class reeling. Chancellor Gerhard Schroeder is weighing banning the far-right National Democrats, while others express concerns about an emerging sense of German victimhood about World War II.......... sa aiba baza bazelor logistice ale miscarii national-socialiste de azi pe plan international ce se afla ..oriunde numai la noi nu! Ca Austria sa aiba o legislatie "mai severa" fata de UK poate ca se leaga de-a lungul ultimelor decenii si cu austriacul Wiesenthal, nu? Indiscutabil spune ceva faptul ca DI a intrat in Austria desi stia ca va fi arestat.Arestarea (in ciuda agitatiei vreunui parpanghel d'floreasca ca "agentie de presa":))se poate interpreta ca il va transforma mai degraba intr-un erou(pentru cei ce-i urmeaza ideile) decat sa-l sperie... Daca ne uitam chiar si in articolul de mai sus, titlul este legat de trecutul comunist al Germaniei de est mai degraba decat de spijinul logistic care s-ar "ascunde" tocmai hat-departe peste mari si tari... (Ura!traiasca firul de praf din ochiul vecinului:)). Cazand intr-un fel sau altul de acord asupra condamnarii Holocaustului si pornind usor lateral pe subiectul ororilor ultimului veac se naste si intrebarea legata de condamnarea comunismului si procesul comunismului, subiect atins tangential. Dupa Soljenitin comunismul pare sa fi facut vreo 60 milioane de victime in ultimii 60 de ani(mai bine), iar actual mai traiesc sub comunism/teroare comunista peste 1/4 din populatia lumii(!!!)in China, Vietnam, Coreea de sud, Cuba...Astfel de comunisti organizeaza inca executii pe stadioane si "lumea civilizata" tace, ba chiar uneori bate palma cu ei in afaceri prospere. Acum e foarte bine ca o extrema este condamnata si orice incercare de reinviere aspru pedepsita, dar cum ramane cu partidele inca de orientare comunista existente chiar din tari europene?Pe cand o pedeapsa si condamnare similara ferma si pentru partidele de extrema stanga si apologia extremei stangi? Iar despre procesul comunismului si cele de mai jos: --- In romania_eu_list@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: > > >Dar daca descopar ca Base a zis candva pe undeva ca "nu a > >existat Holocaust comunist" sau ca "nu exista dovezi" > >pentru acesta - pot sa-l reclam? > > > >Codruta > > Numai dupa ce a fost adoptat vreun articol de lege care sa > prevada pedepsirea unei atari afirmatii... negationiste. > > g http://www.romanialibera.ro/editie/index.php? url=articol&tabel=z07072005&idx=59 Traian Basescu nu este preocupat de condamnarea regimului totalitar "Nu este necesar sa-mi cer scuze victimelor comunismului" Joi 07 Iulie 2005 Traian Basescu nu se arata deosebit de preocupat de legea lustratiei si nici de condamnarea regimului comunist. Intr-un interviu acordat BBC, seful statului considera ca procesul comunismului este aproape imposibil de realizat deoarece pentru condamnarea comunismului este nevoie de "documentatie": "Trebuie argumentat stiintific, pregatita documentatia, pentru ca altfel suntem in zona declaratiilor politice fara eficienta". Mai mult, Basescu explica ca e nevoie de o procedura foarte complicata, de infiintare a unei comisii, dupa modelul celei care a dus la condamnarea Holocaustului. Dar aceasta nu se justifica pentru ca presedintele se arata oricum retinut in a cere public scuze pentru atrocitatile comunismului. Basescu spune de altfel ca este prea tarziu si pentru lustratie, si pentru procesul comunismului. "Este putin intarziat actul politic", a spus Basescu, adaugand ca legea lustratiei poate fi aplicata doar daca regimul comunist este declarat regim criminal. Dar nici acest lucru nu poate fi facut, desi, recunoaste presedintele, i-a fost cerut de catre reprezentantii victimelor totalitarismului, nominalizat fiind in acest sens Ticu Dumitrescu. "Eu am avut o discutie cu domnul Ticu Dumitrescu, in care imi cerea cu energie sa cer scuze victimelor comunismului. Sigur, poti sa-ti faci o pagina si te duci in Parlament si sa faci un astfel de gest politic, dar pentru ca gestul sa aiba consistenta, el trebuie argumentat stiintific", a explicat seful statului. Acesta a mai spus ca "fiecare dintre noi stie ca aveam doua ore de televiziune, oricare dintre noi stie ca erau prost hraniti copiii, oamenii, in general. Dar acestea toate trebuie sa iasa din zona de ce am simtit fiecare pe pielea noastra, trebuie asezate intr- un document stiintific, facut de oameni recunoscuti, si abia atunci dobandesc si greutatea pe care se poate sprijini un gest politic de scuze ale statului roman pentru cei care au fost victimele comunismului." Reactiile societatii civile si ale politicienilor Cornelia Doru: "Despre ce se face presedintele Traian Basescu ca nu intelege? Ca nimeni nu vorbeste de gloria celor care au mancat salam cu soia sau au stat in frig si fara apa calda, ci de tragedia celor care au fost asasinati, deportati, torturati, intemnitati si talhariti de un regim criminal notoriu. Chiar nu se vede diferenta? Comisia de cercetare ar face bine sa produca un argument convingator: cateva mormane de cadavre." Gheorghe Boldur Latescu: "Eu chiar acum zece zile, dupa interviul din "Romania libera", i-am trimis volumul IV al "Genocidului comunist" si o scrisoare in care i- am spus ca sunt dovezi ale genocidului comunist si le gaseste la paginile cutare si cutare. Eu i-am furnizat dovezi. Daca doreste, se face sau nu se face. Niciodata o lege a lustratiei nu este intarziata pentru ca impiedica niste oameni care au responsabilitati in fata poporului sa mai acceada in functii. Mi se pare esential ca dansul sa recunoasca caracterul nociv al regimului comunist, lucru pe care l-a facut Bush la 9 mai. Eu i-am trimis dovezi si sunt multe organizatii ale societatii civile care au facut-o. Dansul sau nu a luat act de materialele mele, sau este un mod de a raspunde in care arata ca nu tine cont de aceste documente." Adrian Cioroianu: "O lege a lustratiei nu e deloc tarzie cand e vorba despre un principiu. Nu am nimic cu comunistii. In '89 erau patru milioane de comunisti, dar sistemul se baza pe activisti." Cozmin Gusa: "Pana astazi nici macar Ion Iliescu nu s-a exprimat atat de net impotriva a doua proiecte care preocupa cel putin reprezentantii de frunte ai societatii civile din Romania si care au afectat viata cetatenilor de rand, respectiv procesul comunismului si lustratia. Actualul presedinte trebuie sa inteleaga ca nu este presedinte pentru el insusi, ci este presedinte pentru a indeplini aspiratiile pozitive ale societatii romanesti pe care trebuie sa le potenteze, nu sa le blocheze." Un articol de Roxana Ristache *** sustineti [romania_eu_list] prin 2% din impozitul pe 2005 - detalii la http://www.doilasuta.ro *** Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/romania_eu_list/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
