Re: [aymara] preguntas sobre la Wiphala

2002-09-27 Por tema pablo concha
Entrar a estas web y encontraras información sobre la Wiphala.
http://www.aymaranet.org/map.html
La ventana de Tupak Katari, ver artículo sobre la WIPHALA. en este enlace: 
http://home.swipnet.se/valencia/index.htm
Salu2
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Re: [aymara] preguntas sobre la Wiphala

2002-09-27 Por tema David Sanchez


Jilata Arpasi, Kamisaki?

Son muy interesantes tus comentarios sobre la Wiphala,
podrías darme algún enlace donde pudiera verla bien?

David Sánchez

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Lista de discusión Aymara 

http://aymara.org/lista/lista.php
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Re: [aymara] preguntas sobre la Wiphala

2002-09-27 Por tema Leslie McTyre

Fascinante conversación sobre "indio" y la Wiphala.  Sólo un tangencial aporte: David, el tema de etnocentrismo es un poco limitante para describir lo que esta ocurriendo en esta lista además de tener una connotación un tanto negativa, lo que esta conversación no se merece.  Sugeriría, más bien, que tratamos el tema más importante de la actualidad - la identificación.  Al márgen del uso común, este término tiene raices en al psicología evolutiva tanto individual como de grupos.  Es parte del crecimiento y desarrollo del individuo como del grupo que tiene relación directa al crecimiento de las glándulas superiores del cuerpo - la hypófisis y la pineal.  Según las teorías, se desarrolla la identidad apartir de la separación conceptual que un infante hace de su madre, punto importante este para nosotros y nuestra Pacha Mama (que compartimos con varios grupos Africanos - Pajchllamamba).  Luego, se van creando conceptos de identidad cada vez más incluyentes, como en círculos concéntricos apartándose de nosotros.  Lo interesante es que hay dos procesos paralelos que se integran con el de la identidad y que se afectan entre los tres continuamente durante el resto de la vida.  Estos son el desarrollo cognitivo y el desarrollo moral. 
Me parece que pasarse toda una vida en conversaciones sobre la identidad no sería malo.  No avanzaría mucho en otras áreas pero sí en las tres mencionadas que componen una gran parte de la realidad de todas maneras.  Mientras tanto, el etnocentrismo es casi lo opuesto: es parar el desarrollo y decidir, conciente o inconcientemente, quedarse en alguna etapa de identidad donde se ha encontrado una ventaja temporal.  Esto acarrea una serie de problemas tanto individuales como de grupo.  Tenemos un buen ejemplo con los Estados Unidos donde actualmente discutir con las versiones oficiales de la identidad estadounidense es recibir el denominativo de "terrorista" - parte de la involución por la que atraviesa ese pueblo que decidió fijar su identidad a un pasado que en realidad nunca existió.  En el caso de la región Andina, estamos procediendo de la manera opuesta: formando una identidad sólida en base a la recuperación del pasado no tergiversado y, con mucho cuidado, viendo que aspectos de la vida moderna son rescatables como para resguardar para una identidad futura.  El desarrollo cognitivo como moral dependen de y contribuyen a este proceso bien llevado y surgen seres nuevos que superarán los ch'enkos que se imponen hoy por entes inmaduros pero poderosos.  Ojalá siga la conversación. 
Leslie
 
 
 

>From: Alex Condori <[EMAIL PROTECTED]>
>Reply-To: [EMAIL PROTECTED] 
>To: [EMAIL PROTECTED] 
>Subject: Re: [aymara] preguntas sobre la Wiphala 
>Date: Fri, 27 Sep 2002 14:02:37 +0200 (CEST) 
> 
>Pedro Sarmiento de Gamboa refiere que los 
>incas habian recibido una insignia divina 
>de sus progenitores. Esta insignia recibia 
>el nombre de Suntur-paucar y parece que se 
>usaba como estandarte. Las descripciones 
>del Sunturpaucar son dispares pero he 
>creido entender que era una especie de mastil, 
>quizá una lanza, con un mocho de borlas 
>de colores pendiendo de su extremo superior. 
>Recrear ese simbolo no debe ser dificil con 
>un poco de fantasía. 
> 
>Tambien habia otras insignias como la Napa, 
>un auquenido blanco vestido con pectorales 
>y un manto sobre el lomo. Quizá esta descripcion 
>no sea del todo exacta. 
> 
>Saludos 
> 
>Alex Condori 
> 
> --- "Jorge P. Arpasi" escribió: > 
> > Masinaka; 
> > 
> > En los últimos años he notado la ascención de la 
> > Wiphala como simbolo 
> > de los diferentes movimientos y organizaciones 
> > aymaras y quechuas. 
> > Muchísimo más de aymaras. La he visto flameando en 
> > algunos edificios 
> > municipales aymaras de Puno y La Paz izada al lado 
> > de las de los respectivos 
> > países. He espectado grupos de sikuris portándola en 
> > sus comisiones 
> > frontales. En las últimas elecciones de Bolivia, era 
> > posible ver en los 
> > diferentes noticieros del planeta a Evo Morales 
> > enmarcado por la Wiphala 
> > heptacolorida y cuadriculada. Todo esto indica que 
> > el prestigio de esta 
> > Wiphala está en franco ascenso. 
> > 
> > Pero, con un poco de verguenza, les confieso que la 
> > primera vez que ví (y supe 
> > de su existencia) esta hermosa Wiphala cuadriculada 
> > ha sido unos 5 o 4 años 
> > en algún reportaje de TV sobre nuestro pueblo 
> > aymara. En la época me imaginé 
> > era una variante que algun creativo aymara había 
> > obtenido a partir de la 
> > Wiphala del Tawantinsuyo que siempre fuí enseñado 
> > tenía los 7 colores del 
> > arco iris pero en bandas horizontales. 
> > 
> > Entonces 

Re: [aymara] preguntas sobre la Wiphala

2002-09-27 Por tema Alex Condori

Pedro Sarmiento de Gamboa refiere que los
incas habian recibido una insignia divina
de sus progenitores. Esta insignia recibia
el nombre de Suntur-paucar y parece que se
usaba como estandarte. Las descripciones
del Sunturpaucar son dispares pero he 
creido entender que era una especie de mastil,
quizá una lanza, con un mocho de borlas
de colores pendiendo de su extremo superior.
Recrear ese simbolo no debe ser dificil con
un poco de fantasía.

Tambien habia otras insignias como la Napa,
un auquenido blanco vestido con pectorales
y un manto sobre el lomo. Quizá esta descripcion
no sea del todo exacta.

Saludos

Alex Condori

 --- "Jorge P. Arpasi"  escribió: > 
> Masinaka;
> 
> En los últimos años he notado la ascención de la
> Wiphala como simbolo
> de los diferentes movimientos y organizaciones
> aymaras y quechuas. 
> Muchísimo más de aymaras. La he  visto flameando  en
> algunos edificios 
> municipales aymaras de Puno y La Paz izada al lado
> de las de los respectivos 
> países. He espectado grupos de sikuris portándola en
> sus comisiones 
> frontales. En las últimas elecciones de Bolivia, era
> posible ver en los 
> diferentes noticieros del planeta a Evo Morales
> enmarcado por la Wiphala 
> heptacolorida y cuadriculada. Todo esto indica que
> el prestigio de esta 
> Wiphala está en franco ascenso.
> 
> Pero, con un poco de verguenza, les confieso que la
> primera vez que ví (y supe 
> de su existencia) esta hermosa Wiphala cuadriculada
> ha sido  unos 5 o 4 años 
> en algún reportaje de TV sobre nuestro pueblo
> aymara. En la época me imaginé 
> era una variante que algun creativo aymara había
> obtenido  a partir de la 
> Wiphala del Tawantinsuyo que siempre fuí enseñado 
> tenía los 7 colores del 
> arco iris pero en bandas horizontales. 
> 
> Entonces ahora que en Toronto y en otros lugares se
> está consagrando a la 
> Wiphala cuadriculada como símbolo pan-andino creo
> que caben alguna preguntas;
> 
> Qué tan antigua es la Wiphala quadriculada?. Se
> habla de simbolo milenar, pero 
> hay fuentes y cuales serían tales?.  Qué de la
> Wiphala de franjas 
> horizontales no fué el simbolo de Tawantinsuyo? o se
> le quiere dejar de lado 
> porque otro movimiento internacional también tiene
> un símbolo idéntico? 
> 
> Un abrazo a todos
> 
> Jorge Pedraza Arpasi
> 
> 
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> 
> Lista de discusión Aymara 
> 
> http://aymara.org/lista/lista.php
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