Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == David de Mexico me puedes enviar tu correo particular para hacerte algunas consultas sobre fabricacion de tintas.mi correo es robertojai...@gmail.com Roberto Jaime Santiago Chile El 12 de noviembre de 2009 01:44, escribió: > == > COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 > == > > Hola. Pedro, > > Nosotros somos fabricantes de tintas en México, de acuerdo a la experiencia > que tenemos, tú requieres tintas brillantes para GCMI que al momento de > aplicarla en el cartón mantengas una cantidad de unidades de brillo y al > momento de aplicar el barniz sobre impresión resalte la reflectancia, este > efecto te lo dan las resinas con las cuales están fabricadas las tintas, > como también existen resinas para tintas opacas. > > Espero que te sirvan estos comentarios. > > David.México > > > > -Mensaje original- > *De:* comunidad@flexografia.com [mailto:comuni...@flexografia.com] > *Enviado el:* Lunes, 09 de Noviembre de 2009 07:10 a.m. > *Para:* [CVF2009] > *Asunto:* Re: [CVF2009] Impresión con Brillo > > > > > > Hola de nuevo. Lo primero, gracias por las respuestas. > Ciertamente no fui muy preciso en mi anterior exposicion, asi que a ver si > esta vez me sale mejor. > Se trata de un trabajo con tintas al agua y sobre carton ondulado. > Las caracteristicas de las impresoras (anilox, etc) en este caso no son muy > relevantes pues la dosificacion de tinta es la correcta. > El trabajo en cuestion es una impresion plana (no cuatricromia) por lo que > no es en absoluto compleja. Y para rematar lleva un barniz que confiere > brillo a la caja. Hasta ahi todo bien. La caja brilla, la impresion es > nitida, pero cuando la comparo con la de la competecia le falta "algo", es > decir, que noto que mis colores estan muertos. Nosotros usamos el patron > GCMI y segun la carta el color es perfecto. Incluso para cualquier otro > trabajo seria aceptable. Pero para este en concreto no. Yo diria que le > falta luminosidad. > Es por eso por lo que comentaba si alguien ha tenido alguna experiencia en > ese sentido antes de hablarlo con el proveedor de titnas, mas que nada para > tener una segunda opinion. Si hubiere algun aditivo especial para darle un > toque de brillo a la pelicula de tinta o algo por el estilo... > Un saludo. > > Pedro.España. > > This message may contain confidential, proprietary or legally privileged > information and is > intended only for the use of the addressee named above. No confidentiality > or privilege is > waived or lost by any error in transmission. If you are not the intended > recipient of this > message you are hereby notified that you must not use, disseminate, copy it > in any form or > take any action in reliance on it. > > > == > Puede ANULAR su suscripción desde: > http://flexografia.com/mailman/options/comunidad > == > BARRA FLEXOGRAFICA: > http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com > == > > > -- Roberto Jaime G. Graphic Service Ltda. Fono Fax 8132088 Movil 09 8021106 == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Gracias Ivan. Lo que teniamos pensado hacer mas o menos seguia la linea que tu marcas, pero dado que nuestras impresoras tambien estan muy pegadas entre si y viendo los porblemas que vosotros tuvisteis, ya queda descartado completamente. Recibe un saludo. Pedro - España. == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
RE: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Hola. Pedro, Nosotros somos fabricantes de tintas en México, de acuerdo a la experiencia que tenemos, tú requieres tintas brillantes para GCMI que al momento de aplicarla en el cartón mantengas una cantidad de unidades de brillo y al momento de aplicar el barniz sobre impresión resalte la reflectancia, este efecto te lo dan las resinas con las cuales están fabricadas las tintas, como también existen resinas para tintas opacas. Espero que te sirvan estos comentarios. David.México -Mensaje original- De: comunidad@flexografia.com [mailto:comuni...@flexografia.com] Enviado el: Lunes, 09 de Noviembre de 2009 07:10 a.m. Para: [CVF2009] Asunto: Re: [CVF2009] Impresión con Brillo Hola de nuevo. Lo primero, gracias por las respuestas. Ciertamente no fui muy preciso en mi anterior exposicion, asi que a ver si esta vez me sale mejor. Se trata de un trabajo con tintas al agua y sobre carton ondulado. Las caracteristicas de las impresoras (anilox, etc) en este caso no son muy relevantes pues la dosificacion de tinta es la correcta. El trabajo en cuestion es una impresion plana (no cuatricromia) por lo que no es en absoluto compleja. Y para rematar lleva un barniz que confiere brillo a la caja. Hasta ahi todo bien. La caja brilla, la impresion es nitida, pero cuando la comparo con la de la competecia le falta "algo", es decir, que noto que mis colores estan muertos. Nosotros usamos el patron GCMI y segun la carta el color es perfecto. Incluso para cualquier otro trabajo seria aceptable. Pero para este en concreto no. Yo diria que le falta luminosidad. Es por eso por lo que comentaba si alguien ha tenido alguna experiencia en ese sentido antes de hablarlo con el proveedor de titnas, mas que nada para tener una segunda opinion. Si hubiere algun aditivo especial para darle un toque de brillo a la pelicula de tinta o algo por el estilo... Un saludo. Pedro.España. This message may contain confidential, proprietary or legally privileged information and is intended only for the use of the addressee named above. No confidentiality or privilege is waived or lost by any error in transmission. If you are not the intended recipient of this message you are hereby notified that you must not use, disseminate, copy it in any form or take any action in reliance on it. == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Disculpas a todos; estoy reenviando el correo con algunas correcciones que espero sirvan para entender mejor. Saludos iván El 11/11/2009, a las 11:00, mac escribió: Pedro Mas que "experimentales" es mas preciso el término "provisionales". Colocamos un sistema con "niquelinas" que generaban calor, sumamos a esto unos ventiladores que ayudaban a trasladar aire caliente a través de un "labio" a lo largo de la máquina y en cada cuerpo impresor. Lo hicimos por la urgencia y no queríamos invertir en secadores de fábrica que son muy costosos. Con estos secadores provisionales surgió el inconveniente de secado forzoso del anilox; Cuando el operario paraba la máquina el aire caliente continuaba funcionando y secaba la tinta de las celdas del anilox. Nuestra máquina tiene los cuerpos impresores muy pegados entre si; estoy seguro que al existir mayor distancia entre cuerpos impresores funcionaría de mejor manera debido a que el aire caliente sería mas fácil colocarlo fuera del sistema de transferencia de tinta, con ello evitamos que seque tinta del anilox. En nuestro caso este proyecto no pasó la etapa experimental debido a la exagerada pérdida de resistencia de la caja corrugada. Saludos a todos iván Ecuador El 11/11/2009, a las 2:08, comunidad@flexografia.com escribió: == COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Gracias a todos por sus respuestas. Mas o menos ya tengo una idea bastante aproximada del problema, por lo que el siguiente paso sera hablar con mi proveedor de tintas. Por otra parte, tengo una pregunta para Ivan. Me comentas que pusisteis en la maquina unos secadores "experimentales". ¿Me podrias indicar como lo habeis hecho? Es que hace tiempo tuve la inquietud de hacer algo parecido, pero las ideas que surgian eran muy costosas y no garantizaban el resultado. Un saludo. Pedro-España.== Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com == == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Pedro Mas que "experimentales" es mas preciso el término "provisionales". Colocamos unas un sistema con "niquelinas" que generaban calor y trasladábamos ese aire con ventiladores a través de un "labio" a lo largo de la máquina y en cada cuerpo impresor. Lo hicimos por la urgencia y no queríamos invertir en secadores de fábrica que son muy costosos. Con estos secadores provisionales surgió el inconveniente de secado forzoso del anilox; cuando el operario paraba la máquina el aire caliente secaba la tinta de las celdas cercanas. Nuestra máquina tiene los cuerpos impresores muy pegados entre si, estoy seguro que un distanciamiento entre cuerpos impresores ayudaría mucho ya que el aire caliente sería mas fácil colocar y si el inconveniente de secar tinta del anilox. En nuestro caso este proyecto no pasó la etapa experimental debido a la exagerada pérdida de resistencia de la caja corrugada. Saludos a todos iván Ecuador El 11/11/2009, a las 2:08, comunidad@flexografia.com escribió: == COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Gracias a todos por sus respuestas. Mas o menos ya tengo una idea bastante aproximada del problema, por lo que el siguiente paso sera hablar con mi proveedor de tintas. Por otra parte, tengo una pregunta para Ivan. Me comentas que pusisteis en la maquina unos secadores "experimentales". ¿Me podrias indicar como lo habeis hecho? Es que hace tiempo tuve la inquietud de hacer algo parecido, pero las ideas que surgian eran muy costosas y no garantizaban el resultado. Un saludo. Pedro-España.== Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com == == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Gracias a todos por sus respuestas. Mas o menos ya tengo una idea bastante aproximada del problema, por lo que el siguiente paso sera hablar con mi proveedor de tintas. Por otra parte, tengo una pregunta para Ivan. Me comentas que pusisteis en la maquina unos secadores "experimentales". ¿Me podrias indicar como lo habeis hecho? Es que hace tiempo tuve la inquietud de hacer algo parecido, pero las ideas que surgian eran muy costosas y no garantizaban el resultado. Un saludo. Pedro-España.== Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Pedro. Hace un año estuve con estos líos en nuestra planta de corrugados en Ecuador, la idea era obtener una impresión con brillo, similar a preimpresos aunque esta vez en cajas de fibra porosa "corrugado" y cajas para producto agrícola. Hicimos de todo, y te resumo: 1.- Papel: Al trabajar con papeles satinados el resultado es mucho mejor, normalmente se trabajan con liners ásperos sin brillo; el inconveniente en corrugados es la resistencia del papel que prácticamente es la razón de ser del empaque corrugado; se pierde mucha resistencia así que esta opción sirve solo si la caja lleva empaque primario autoportante. 2.- Tintas: El tema que expones algunos compañeros es real; el barniz hace la diferencia, existen muchos y tu proveedor te puede guiar. 3.- Fotopolímeros: En impresiones planas se obtuvo mejor resultado elaborando el clisé con una trama muy fina, entre un 95% y 97% funcionó mejor que saturarlo al 100% 4.- Máquina: Se requieren secadores; acoplamos unos "experimentales" en nuestra máquina y se obtuvo buen desempeño -como prueba-. Para trabajar pedidos "oficiales" debíamos colocar secadores permanentes y adecuar algunas partes de la impresora. Tu estas en España, allá tenemos a unos de nuestros proveedores de tinta "Chimigraf", ellos enviaron un técnico que sabía mucho del tema; pienso que te pueden ayudar así que contáctalos. Un abrazo iván Ecuador. El 09/11/2009, a las 14:29, comunidad@flexografia.com escribió: == COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Pedro, creo que el tema del brillo es debido al barniz que estas utilizando, he leído en un correo anterior, el tema del barniz UV, es así, este barniz es mas brilloso que el barniz al agua, como aplicas hoy el barniz ?. Eduardo - Argentina. - Original Message - From: comunidad@flexografia.com To: [CVF2009] Sent: Monday, November 09, 2009 10:10 AM Subject: Re: [CVF2009] Impresión con Brillo == COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Hola de nuevo. Lo primero, gracias por las respuestas. Ciertamente no fui muy preciso en mi anterior exposicion, asi que a ver si esta vez me sale mejor. Se trata de un trabajo con tintas al agua y sobre carton ondulado. Las caracteristicas de las impresoras (anilox, etc) en este caso no son muy relevantes pues la dosificacion de tinta es la correcta. El trabajo en cuestion es una impresion plana (no cuatricromia) por lo que no es en absoluto compleja. Y para rematar lleva un barniz que confiere brillo a la caja. Hasta ahi todo bien. La caja brilla, la impresion es nitida, pero cuando la comparo con la de la competecia le falta "algo", es decir, que noto que mis colores estan muertos. Nosotros usamos el patron GCMI y segun la carta el color es perfecto. Incluso para cualquier otro trabajo seria aceptable. Pero para este en concreto no. Yo diria que le falta luminosidad. Es por eso por lo que comentaba si alguien ha tenido alguna experiencia en ese sentido antes de hablarlo con el proveedor de titnas, mas que nada para tener una segunda opinion. Si hubiere algun aditivo especial para darle un toque de brillo a la pelicula de tinta o algo por el estilo... Un saludo. Pedro.España. == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com == == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com == == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
RE: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Sólo falta que precises que tipo de ondulado, es estucado? O un simple kraftliner? Es que intuyo que es más problema del soporte (calidad de los kraftliner) o si es estucado o semiestucado, etc , la capa de estuco es fundamental. saludos Joan E. Alberola Sendra http://www.eixgrafic.com Tel.: 96 283 77 52 Mòvil: 636 03 13 78 logo De: comunidad-boun...@flexografia.com [mailto:comunidad-boun...@flexografia.com] En nombre de comunidad@flexografia.com Enviado el: lunes, 09 de noviembre de 2009 14:10 Para: [CVF2009] Asunto: Re: [CVF2009] Impresión con Brillo Hola de nuevo. Lo primero, gracias por las respuestas. Ciertamente no fui muy preciso en mi anterior exposicion, asi que a ver si esta vez me sale mejor. Se trata de un trabajo con tintas al agua y sobre carton ondulado. Las caracteristicas de las impresoras (anilox, etc) en este caso no son muy relevantes pues la dosificacion de tinta es la correcta. El trabajo en cuestion es una impresion plana (no cuatricromia) por lo que no es en absoluto compleja. Y para rematar lleva un barniz que confiere brillo a la caja. Hasta ahi todo bien. La caja brilla, la impresion es nitida, pero cuando la comparo con la de la competecia le falta "algo", es decir, que noto que mis colores estan muertos. Nosotros usamos el patron GCMI y segun la carta el color es perfecto. Incluso para cualquier otro trabajo seria aceptable. Pero para este en concreto no. Yo diria que le falta luminosidad. Es por eso por lo que comentaba si alguien ha tenido alguna experiencia en ese sentido antes de hablarlo con el proveedor de titnas, mas que nada para tener una segunda opinion. Si hubiere algun aditivo especial para darle un toque de brillo a la pelicula de tinta o algo por el estilo... Un saludo. Pedro.España. <>== Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Pedro, creo que el tema del brillo es debido al barniz que estas utilizando, he leído en un correo anterior, el tema del barniz UV, es así, este barniz es mas brilloso que el barniz al agua, como aplicas hoy el barniz ?. Eduardo - Argentina. - Original Message - From: comunidad@flexografia.com To: [CVF2009] Sent: Monday, November 09, 2009 10:10 AM Subject: Re: [CVF2009] Impresión con Brillo == COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == -- Hola de nuevo. Lo primero, gracias por las respuestas. Ciertamente no fui muy preciso en mi anterior exposicion, asi que a ver si esta vez me sale mejor. Se trata de un trabajo con tintas al agua y sobre carton ondulado. Las caracteristicas de las impresoras (anilox, etc) en este caso no son muy relevantes pues la dosificacion de tinta es la correcta. El trabajo en cuestion es una impresion plana (no cuatricromia) por lo que no es en absoluto compleja. Y para rematar lleva un barniz que confiere brillo a la caja. Hasta ahi todo bien. La caja brilla, la impresion es nitida, pero cuando la comparo con la de la competecia le falta "algo", es decir, que noto que mis colores estan muertos. Nosotros usamos el patron GCMI y segun la carta el color es perfecto. Incluso para cualquier otro trabajo seria aceptable. Pero para este en concreto no. Yo diria que le falta luminosidad. Es por eso por lo que comentaba si alguien ha tenido alguna experiencia en ese sentido antes de hablarlo con el proveedor de titnas, mas que nada para tener una segunda opinion. Si hubiere algun aditivo especial para darle un toque de brillo a la pelicula de tinta o algo por el estilo... Un saludo. Pedro.España. -- == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com == == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
Re: [CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Hola de nuevo. Lo primero, gracias por las respuestas. Ciertamente no fui muy preciso en mi anterior exposicion, asi que a ver si esta vez me sale mejor. Se trata de un trabajo con tintas al agua y sobre carton ondulado. Las caracteristicas de las impresoras (anilox, etc) en este caso no son muy relevantes pues la dosificacion de tinta es la correcta. El trabajo en cuestion es una impresion plana (no cuatricromia) por lo que no es en absoluto compleja. Y para rematar lleva un barniz que confiere brillo a la caja. Hasta ahi todo bien. La caja brilla, la impresion es nitida, pero cuando la comparo con la de la competecia le falta "algo", es decir, que noto que mis colores estan muertos. Nosotros usamos el patron GCMI y segun la carta el color es perfecto. Incluso para cualquier otro trabajo seria aceptable. Pero para este en concreto no. Yo diria que le falta luminosidad. Es por eso por lo que comentaba si alguien ha tenido alguna experiencia en ese sentido antes de hablarlo con el proveedor de titnas, mas que nada para tener una segunda opinion. Si hubiere algun aditivo especial para darle un toque de brillo a la pelicula de tinta o algo por el estilo... Un saludo. Pedro.España. == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
[CVF2009] Impresión con Brillo
== COMUNIDAD VIRTUAL FLEXOGRÁFICA 2009 == Respuesta, "a medias", para PEDRO. España. Te parecerá una contestación un tanto chorra, pero, ¿el trabajo de la competencia, está en complejo?; es decir, en impresión interior; más concretamente, imprime del color o tinta más oscura primero y sucesivamente hasta el más claro o incluso el Blanco. La manera practica para comprobarlo el tipo de impresión son las siguientes: * Con un trozo de adhesivo (celo), colócalo sobre la impresión presionando con el dedo o frotando, y luego lo quitas, pero en plan depilación a la cera, si NO te llevas con el adhesivo la impresión, es impresión en Complejo. * Otra forma es rasgar con una cuchilla (Cutter); lo mismo, si NO desaparece la impresión, es impresión en Complejo. Te he comentado que sería un tanto chorra, pues yo NO soy impresor, pero soy dibujante para flexografía desde hace más de 20 años, y he conocido muchas historietas de impresión y predimientos própios de la flexografía. No quiero con esto que el foro me considere un intruso o un "metepatas"; solo intento colaborar en lo que puedo o conozco de mis años de experiencia. Gracias por aceptame en vuestro Foro. Un saludo. VICENT. España jvand...@grabalfa.es == Puede ANULAR su suscripción desde: http://flexografia.com/mailman/options/comunidad == BARRA FLEXOGRAFICA: http://flexografiatoolbar.ourtoolbar.com ==
