sarge oder etch
Hallo, da ich mein Debian auf neue Hardware umziehen möchte und dabei eine saubere Installation mache, frage ich mich, ob ich nicht gleich zu etch greifen soll, somit habe ich für ein paar Jahre ruhe. Auf der Maschine laufen dann ein paar Serverdienste wie qmail,spamassassin,samba, web und andere kleinere sachen. Lohnt sich bereits etch zu installieren wenn man ein stabiles und stressfreies System haben möchte. Für kurze knappe Anworten danke ich euch, Grüße Imre -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge oder etch
Am Sonntag, 8. Oktober 2006 15:11 schrieb Imre K.: Hallo, da ich mein Debian auf neue Hardware umziehen möchte und dabei eine saubere Installation mache, frage ich mich, ob ich nicht gleich zu etch greifen soll, somit habe ich für ein paar Jahre ruhe. Auf der Maschine laufen dann ein paar Serverdienste wie qmail,spamassassin,samba, web und andere kleinere sachen. Lohnt sich bereits etch zu installieren wenn man ein stabiles und stressfreies System haben möchte. Ich verwende hier auf meinem Privat PC schon seit Monaten Etch. Keine Probleme - vereinzelte eigene Fehler ausgenommen - feststellbar. Offene Frage bei Servern: Sicherheitsupdates!!! Für kurze knappe Anworten danke ich euch, Grüße Imre LG, Leonhard.
Re: sarge oder etch
Mag. Leonhard Landrock [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich verwende hier auf meinem Privat PC schon seit Monaten Etch. Keine Probleme - vereinzelte eigene Fehler ausgenommen - feststellbar. Was meinst Du mit vereinzelte eigene Fehler? Wie oft machts du ein (dist-)upgrade? Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge oder etch
Mag. Leonhard Landrock schrieb: Offene Frage bei Servern: Sicherheitsupdates!!! AFAIK gibt es die nur nachdem sie SID durchlaufen haben. Ergo nicht schnell und nicht gut für Server. -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: sarge oder etch
Hallo, Imre K. wrote: Lohnt sich bereits etch zu installieren wenn man ein stabiles und stressfreies System haben möchte. ich denke, dass etch inzwischen relativ stabil ist. Auf debian-devel-announce hieß es, dass jede größere Änderung (wie z.B. veränderte Abhängigkeiten) mit dem Releaseteam abgesprochen werden sollen, das sollte für etwas Stabilität sorgen. Grüße, Moritz -- Moritz Lenz http://moritz.faui2k3.org/ signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: sarge oder etch
Patrick Cornelißen [EMAIL PROTECTED] wrote: Mag. Leonhard Landrock schrieb: Offene Frage bei Servern: Sicherheitsupdates!!! AFAIK gibt es die nur nachdem sie SID durchlaufen haben. Ergo nicht schnell und nicht gut für Server. Naja, server heisst ja nicht zwingend öffentich zugänglich. Ein lokaler Print- oder Fileserver im Familiennetz darf auch mal nicht ganz Up to Date sein. Er gehört natürlich hinter eine Firewall. Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge oder etch
Heino Tiedemann schrieb: Naja, server heisst ja nicht zwingend öffentich zugänglich. Ein lokaler Print- oder Fileserver im Familiennetz darf auch mal nicht ganz Up to Date sein. Er gehört natürlich hinter eine Firewall. Es stimmt schon. Aber auch das Heimnetz wird mal schnell zum öffentlichen Netz, wenn man WLAN ohne oder nur mit WEP Verschlüsselung hat. Wenn also jemand nach einer allgemeinen Antwort fragt, dann würde ich eher von Etch als Server abraten, bis es stable ist. Absolut von aussen nicht zugängliche Server sind natürlich davon nicht betroffen. -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: sarge oder etch
Hallo Imre K., hallo auch an alle anderen Sonntag, 8. Oktober 2006 15:11 - Imre K. wrote: Hallo, da ich mein Debian auf neue Hardware umziehen möchte und dabei eine saubere Installation mache, frage ich mich, ob ich nicht gleich zu etch greifen soll, somit habe ich für ein paar Jahre ruhe. Auf der Maschine laufen dann ein paar Serverdienste wie qmail,spamassassin,samba, web und andere kleinere sachen. Lohnt sich bereits etch zu installieren wenn man ein stabiles und stressfreies System haben möchte. Nein. Lies dir die Beschreibung zu etch durch, dann weißt du auch warum. Etch ist testing, es ist unter keinen Umständen für den produktiven Einsatz gedacht. Es kann dir immer wieder mal passieren, dass einige Abhängigkeiten nicht mehr funktionieren oder vorher prima Laufendes plötzlich nicht mehr geht. Wenn du ein stabiles, stressfreies Debian-System haben willst, dann nimm Sarge. Das kannst du auch noch problemlos einige Jahre weiter laufen lassen, selbst wenn etch raus ist. Ich hab bis vor einem Jahr noch einen lokalen File- und Mailserver betreut, der lief mit SuSE 7.0 - und das bestens. Vielleicht tut er es sogar immer noch. Wenn du aus konkretem Grund auf neuere Versionen angewiesen bist, dann schau dir mal den Ubuntu-Server an. -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
Re: sarge oder etch
Am Sonntag, 8. Oktober 2006 11:10 schrieb Heino Tiedemann: Mag. Leonhard Landrock [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich verwende hier auf meinem Privat PC schon seit Monaten Etch. Keine Probleme - vereinzelte eigene Fehler ausgenommen - feststellbar. Was meinst Du mit vereinzelte eigene Fehler? Fehlerhafte Konfigurationionen für die man selbst verantwortlich ist. :-) Übrigens: Privat PC und Arbeitsplatzrechner !!! Wie oft machts du ein (dist-)upgrade? Distupgrade: Ein mal von Sarge auf Etch. Heino LG, Leonhard.
Re: sarge oder etch
Mag. Leonhard Landrock [EMAIL PROTECTED] wrote: Am Sonntag, 8. Oktober 2006 11:10 schrieb Heino Tiedemann: Mag. Leonhard Landrock [EMAIL PROTECTED] wrote: Ich verwende hier auf meinem Privat PC schon seit Monaten Etch. Keine Probleme - vereinzelte eigene Fehler ausgenommen - feststellbar. Was meinst Du mit vereinzelte eigene Fehler? Fehlerhafte Konfigurationionen für die man selbst verantwortlich ist. :-) Übrigens: Privat PC und Arbeitsplatzrechner !!! Yep, ich würde uch nur dort ein Testing dulden. Wie oft machts du ein (dist-)upgrade? Distupgrade: Ein mal von Sarge auf Etch. Ich meinte, wie opft Du ein Upgrade laufen lässt, wegen neuer Pakete. Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge oder etch
Hi! Am Sun, 8 Oct 2006 13:59:40 +0200 schrieb Matthias Houdek [EMAIL PROTECTED]: Etch ist testing, es ist unter keinen Umständen für den produktiven Einsatz gedacht. Es kann dir immer wieder mal passieren, dass einige Abhängigkeiten nicht mehr funktionieren oder vorher prima Laufendes plötzlich nicht mehr geht. Hmm, also da bin ich momentan anderer Meinung. etch soll IIRC nächste Woche eingefroren und im Dezember released werden. Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich also bereits zu etch greifen (dabei dann allerdings darauf achten, etch in die sources.list zu schreiben und nicht testing). LG, Ace -- () ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail /\- against Microsoft attachments http://www.efn.no/html-bad.html http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html signature.asc Description: PGP signature
Re: sarge oder etch
Ace Dahlmann [EMAIL PROTECTED] wrote: Hi! Am Sun, 8 Oct 2006 13:59:40 +0200 schrieb Matthias Houdek [EMAIL PROTECTED]: Etch ist testing, es ist unter keinen Umständen für den produktiven Einsatz gedacht. Es kann dir immer wieder mal passieren, dass einige Abhängigkeiten nicht mehr funktionieren oder vorher prima Laufendes plötzlich nicht mehr geht. Hmm, also da bin ich momentan anderer Meinung. etch soll IIRC nächste Woche eingefroren und im Dezember released werden. Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich also bereits zu etch greifen (dabei dann allerdings darauf achten, etch in die sources.list zu schreiben und nicht testing). Ab dem Sarge Freeze bin ich damals auch zu sarge gewechselt. Werde ich wohl wieder so machen dieses mal. Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge oder etch
On 08.10.06 16:46:19, Ace Dahlmann wrote: Am Sun, 8 Oct 2006 13:59:40 +0200 schrieb Matthias Houdek [EMAIL PROTECTED]: Etch ist testing, es ist unter keinen Umständen für den produktiven Einsatz gedacht. Es kann dir immer wieder mal passieren, dass einige Abhängigkeiten nicht mehr funktionieren oder vorher prima Laufendes plötzlich nicht mehr geht. Hmm, also da bin ich momentan anderer Meinung. etch soll IIRC nächste Woche eingefroren und im Dezember released werden. Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich also bereits zu etch greifen (dabei dann allerdings darauf achten, etch in die sources.list zu schreiben und nicht testing). Auf einem Privatsystem sicher kein grosses Problem, aber auf einem oeffentlich zugaenglichen Server halte ich das fuer grob fahrlaessig. Auch nach dem Freeze von Etch gibts zum einen ungefixte Bugs und zum anderen kommen Security Fixes deswegen nicht schneller nach Etch. Ansonsten kann man aber auch Sid auf nem privaten Arbeitsrechner fahren, so rein prinzipiell... Andreas -- Bank error in your favor. Collect $200. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge oder etch
Hallo Ace Dahlmann, hallo auch an alle anderen Sonntag, 8. Oktober 2006 16:46 - Ace Dahlmann wrote: Hi! Am Sun, 8 Oct 2006 13:59:40 +0200 schrieb Matthias Houdek [EMAIL PROTECTED]: Etch ist testing, es ist unter keinen Umständen für den produktiven Einsatz gedacht. Es kann dir immer wieder mal passieren, dass einige Abhängigkeiten nicht mehr funktionieren oder vorher prima Laufendes plötzlich nicht mehr geht. Hmm, also da bin ich momentan anderer Meinung. etch soll IIRC nächste Woche eingefroren und im Dezember released werden. Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich also bereits zu etch greifen Der OP wollte ein stressfreies System für einen Server. Bis Dezember ist noch ein wenig hin ... Debian ist berühmt-berüchtigt dafür, extrem stabil und stressfrei zu sein (in der stable-Version). Dass das so ist, hat seine Ursachen u.a. auch in den langen Releasezeiten, die wiederum auch von der intensiven Testingphase abhängen. Und weil das so ist, nutzen viele Debian gerade für stressfreie Serverinstallationen. Aber eben die stable-Version. Für ein Produktivsystem würde ich also jetzt immer Sarge installieren und dann ggf. in ein paar Monaten auf Etch upgraden (wenn es denn überhaupt nötig ist). Auf eine Privatsystem, das auch mal für einige Zeit ausfallen darf (und sei es nur wegen nötigen Anpassungs- bzw. Wartungsarbeiten), würde ich vielleicht auch schon Etch installieren. Aber ich wäre mir bewusst, dass es durchaus noch Stress geben _kann_ (nicht muss). (dabei dann allerdings darauf achten, etch in die sources.list zu schreiben und nicht testing). Das ist wichtig! ;-) -- Gruß MaxX Bitte beachten: Diese Mailadresse nimmt nur Listenmails entgegen. Für PM bitte den Empfänger gegen den Namen in der Sig tauschen.
sarge, etch oder sid (was: sarge oder etch)
Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] wrote: Ansonsten kann man aber auch Sid auf nem privaten Arbeitsrechner fahren, so rein prinzipiell... Eine Frage: Ich habe eine Freundin, die sich selber nicht zu helfen weiß und die ich alle 6 Wochen mal besuche - zum administrieren. Wäre das auch eine Situation für Sid? IMHO nein. Heino -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge, etch oder sid (was: sarge oder etch)
On 08.10.06 19:01:08, Heino Tiedemann wrote: Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] wrote: Ansonsten kann man aber auch Sid auf nem privaten Arbeitsrechner fahren, so rein prinzipiell... Eine Frage: Ich habe eine Freundin, die sich selber nicht zu helfen weiß und die ich alle 6 Wochen mal besuche - zum administrieren. Wäre das auch eine Situation für Sid? IMHO nein. Natuerlich nicht. Ich hab ja auch nicht behauptet das das jeder kann oder sollte, aber gehen tut das schon, mit vertretbarem Aufwand (bei mir jedenfalls). Andreas -- Don't go surfing in South Dakota for a while. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge, etch oder sid (was: sarge oder etch)
* Heino Tiedemann wrote: Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] wrote: Ansonsten kann man aber auch Sid auf nem privaten Arbeitsrechner fahren, so rein prinzipiell... Ich habe eine Freundin, die sich selber nicht zu helfen weiß und die ich alle 6 Wochen mal besuche - zum administrieren. Schon mal über Fern-Administration nachgedacht (SSH mit PubKeyAuthenticaion)? Obwohl ... wenn ein System gut eingerichtet ist und der Laie über keine Root Rechte verfügt, kann das System auch sehr, sehr wartungsarm sein :) Wäre das auch eine Situation für Sid? IMHO nein. Ich würde einem Laien kein Unstable installieren. Nicht mal ein Testing. Auch nicht, wenn die Möglichkeit der Fern-Administration gegeben ist (zwecks Wartungsarmut ;). YMMV. Ciao, Christian -- (o_ Christian Hoeller (aka zy3) (o _o) (o_ //\ (/)_ (/)_ (/)_ V_/_ http://www.linux-drivers.org -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Fwd: Re: sarge, etch oder sid (was: sarge oder etch)
Nochmals! Diesmal aber an die Liste. :-) -- Weitergeleitete Nachricht -- Subject: Re: sarge, etch oder sid (was: sarge oder etch) Date: Sonntag, 8. Oktober 2006 19:17 From: Mag. Leonhard Landrock [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Am Sonntag, 8. Oktober 2006 19:01 schrieb Heino Tiedemann: Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] wrote: Ansonsten kann man aber auch Sid auf nem privaten Arbeitsrechner fahren, so rein prinzipiell... Eine Frage: Ich habe eine Freundin, die sich selber nicht zu helfen weiß und die ich alle 6 Wochen mal besuche - zum administrieren. Wäre das auch eine Situation für Sid? IMHO nein. Wenn Deine Freundin selbst nichts administriert, kann man Ihr vermutlich auch schon Etch verpassen. Vorausgesetzt, sie betreibt keinen Server der rund um die Uhr mit dem Internet verbunden ist. :-) Heino LG, Leonhard. ---
Re: sarge oder etch
Hi! Am Sun, 8 Oct 2006 18:12:57 +0200 schrieb Matthias Houdek [EMAIL PROTECTED]: Debian ist berühmt-berüchtigt dafür, extrem stabil und stressfrei zu sein (in der stable-Version). Dass das so ist, hat seine Ursachen u.a. auch in den langen Releasezeiten, die wiederum auch von der intensiven Testingphase abhängen. Und weil das so ist, nutzen viele Debian gerade für stressfreie Serverinstallationen. Aber eben die stable-Version. Es stimmt natürlich, dass man bis zum endgültigen Release von etch noch recht vorsichtig sein muss und dass ein gewisses Restrisiko besteht. Man sollte jedoch bedenken, dass - je nachdem, welche Dienste man auf dem Server einrichten will - man einen teilweise nicht unerheblichen Konfigurationsaufwand bei der Einrichtung betreiben muss und dass man diesen bei etch dann ggf. wiederholen müsste. Einige komplexere Konfigurationsdateien sind ggf. inkompatibel und diese müssten dann erneut in Ruhe angepasst werden. Ich persönlich werde z.B. bei einigen Servern den Spaß mit AMaViS haben, beim Update von Sarge auf etch. Es kommt natürlich sicherlich in der Tat darauf an - zum einen darauf, was für Dienste man installiert und welchen Aufwand man dabei betreiben muss, zum anderen vielleicht, wie gut man mit Testing umgehen kann. Best regards... Ace -- () ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail /\- against Microsoft attachments http://www.efn.no/html-bad.html http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html signature.asc Description: PGP signature
Re: sarge oder etch
On 08.10.06 20:58:54, Ace Dahlmann wrote: Man sollte jedoch bedenken, dass - je nachdem, welche Dienste man auf dem Server einrichten will - man einen teilweise nicht unerheblichen Konfigurationsaufwand bei der Einrichtung betreiben muss und dass man diesen bei etch dann ggf. wiederholen müsste. Einige komplexere Konfigurationsdateien sind ggf. inkompatibel und diese müssten dann erneut in Ruhe angepasst werden. Ich persönlich werde z.B. bei einigen Servern den Spaß mit AMaViS haben, beim Update von Sarge auf etch. Hmm, die Dienste die ich so benutze haben ihre Konfigurationsdateien in den letzten Jahren ueberhaupt nicht geaendert (syntaktisch, inhaltlich - also die moeglichen Optionen - schon). Apache2 wird im Prinzip noch genauso wie Apache1 konfiguriert. Exim4 hat auch keine derartigen Aenderungen, ebenso SA. FTP Server die ich so kenne ebenfalls. Virenscanner und andere eher kurzlebige Software (also mit haeufigen neuen Releases) mag da anders funktionieren. Ausserdem passier sowas bei neuer Software sicherlich auch. Generell sind aber IMHO umfangreiche Aenderungen der Syntax von Konfigurationsdateien innerhalb von Major Releases an Anzeichen dafuer dass man sich vor dem 1. Stueck Code nicht ausreichend Gedanken gemacht hat. Andreas -- You will be imprisoned for contributing your time and skill to a bank robbery. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: sarge oder etch
Hi! Am Sun, 8 Oct 2006 23:48:25 +0200 schrieb Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED]: Hmm, die Dienste die ich so benutze haben ihre Konfigurationsdateien in den letzten Jahren ueberhaupt nicht geaendert (syntaktisch, inhaltlich - also die moeglichen Optionen - schon). Apache2 wird im Prinzip noch genauso wie Apache1 konfiguriert. Exim4 hat auch keine derartigen Aenderungen, ebenso SA. FTP Server die ich so kenne ebenfalls. Hmm, also wenn ich mich recht erinnere, sind die Konfigurations-Dateien von Apache1 durch Abwärtskompatibilität durchaus in Apache2 weiter nutzbar, jedoch ist die Apache2-Konfiguration von der Struktur her schon um einiges anders aufgebaut. SA ist fast gleich, aber auch hier bedarf es ein paar kleiner Anpassungen von 3.0 auf 3.1. Alles in allem könnte es sich also ab einem gewissen Maß läppern. Generell sind aber IMHO umfangreiche Aenderungen der Syntax von Konfigurationsdateien innerhalb von Major Releases an Anzeichen dafuer dass man sich vor dem 1. Stueck Code nicht ausreichend Gedanken gemacht hat. Oh, das seh ich aber nicht so. Apache2 ist z.B. ein gutes Beispiel. Man optimiert halt die Konfiguration, zieht hier etwas auseinander, gliedert hier etwas aus. Das heißt aber doch nicht, dass die Apache1-Konfiguration schlecht oder umständlich war. Andreas LG, Ace -- () ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail /\- against Microsoft attachments http://www.efn.no/html-bad.html http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html signature.asc Description: PGP signature
