Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-28 Per discussione Andrea Celli
Alle 16:51, martedì 28 ottobre 2003, Massimo Mele ha scritto:
> grazie x la tua sulla matrox   ti ricambio dicendoti che in adsl non
> c'è + garanzia di banda almeno tra quelli che tu hai citato .io prima
> aveo infostrada ed anche il minimo garantito  

Forse mi sono spiegato male. Intendevo dire che nessuno ti garantisce
un minimo di banda. L'unica promessa seria che avevo sentito era
quella del provider che ti garantiva di non caricare più di N utenti
per linea. Quindi, in condizioni normali, puoi pensare di avere
disponibile la portata della linea diviso N. 

D'accordo che la fibra ottica di FastWeb dovrebbe essere un'altra cosa
rispetto all'adsl
Però, non mi hanno dato un'impressione "positiva" (*)

Quei "pasticcioni"(*) mi hanno portato i cavi fino al cancello di casa 2 anni
fa, con apposita diramazione di 10 metri di scavo dal tombino sulla
linea principale fino al mio cancello.
 Poi, quando gli ho chiesto di collegarmi mi hanno detto che era impossibile 
perché la mia zona non era "cablata" :-0
A furia di insistere è saltato fuori che era una linea dedicata ad utenze 
professionali e non potevano attaccarci dei privati  :=0
Di fronte alla domanda "perché allora avete fatto un'apposita deviazione
fino a casa mia?" (piccolo condominio d'abitazione senza  uffici)
sono andati completamente nel pallone :-))

Ho lasciato perdere le centraliniste e sono arrivato all'ingegnere
responsabile della posa in opera dei cavi a Roma. Tutto sommato
la risposta delle ragazze era stata meno confusa e impacciata :-))

ciao, andrea

(*) eufemismi per ML pubbliche





Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-28 Per discussione Massimo Mele
grazie x la tua sulla matrox   ti ricambio dicendoti che in adsl non c'è
+ garanzia di banda almeno tra quelli che tu hai citato .io prima aveo
infostrada ed anche il minimo garantito  di 50kbs che in realtà non sono
pochi xchè i 640 o 320 li puoi solo sognare ora che è wind è praticamente
uguale a telecom (alice) attenzione che tin
è diversa ma costa di + non conosco le tue esigenza ma
fastweb è un altro pianeta !
ciao




- Original Message - 
From: "Andrea Celli" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Tuesday, October 28, 2003 12:06 PM
Subject: Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(


Alle 18:40, lunedì 27 ottobre 2003, alfredo ha scritto:
> Salve a tutti,
>
> si parlava di trust: volevo una bella flat ADSL, ma TIN, TELECOM,
> LIBERO-INFOSTRADA, TSCALI offrono vari e diversificati contratti che,
> stando alle mie esigenze, mi portano a spendere sempre una cifra tra 40
> e 45 euro mensili, visto che sono un utente medio, visto che la spesa è
> sempre la stessa almeno esistesse un metodo per sapere prima se la banda
> che ti promettono e vera oppure ... se non è un trust questo.

Da un punto di vista amministrativo sono da eliminare dalla faccia della
terra
:-|
Qualsiasi problemino non si risolve prima di mesi e mesi.
Comunque, economicamente, non mi trovo male con ADSL-ligth+CanoneZero
di Infostrada: 25 euro di ADSL - 14 di canone Telecom + al massimo 15 di
connessione ti portano ad avere l'ADSL con una spesa tra 11 e 26 euro/mese
in più rispetto alla normale utenza Telecom.
La velocità all'inizio faceva veramente schifo, da un po' è molto
migliorata.
I numeri che danno si riferiscono, come anche per gli altri operatori, alla
velocità massima: sulla linea per la centralina stai lavorando solo tu,
il server dall'altra parte è libero, non ci sono nodi intasati lungo la
rete,
...
Tra quelli che ho sentito, l'unico che dava garanzie serie era Mclink
che assicura che su una linea non mettono più di tot utenti

Dopo questa cavolata della chiusura dei POP (anche se non mi tocca
direttamente) pensavo di passare a Tiscali. Ha di buono che puoi telefonare
overIP e che ti dà un numero di FAX . Peccato che debba aspettare i
termini contrattuali :-(

ciao, andrea






Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-28 Per discussione Andrea Celli
Alle 18:40, lunedì 27 ottobre 2003, alfredo ha scritto:
> Salve a tutti,
>
> si parlava di trust: volevo una bella flat ADSL, ma TIN, TELECOM,
> LIBERO-INFOSTRADA, TSCALI offrono vari e diversificati contratti che,
> stando alle mie esigenze, mi portano a spendere sempre una cifra tra 40
> e 45 euro mensili, visto che sono un utente medio, visto che la spesa è
> sempre la stessa almeno esistesse un metodo per sapere prima se la banda
> che ti promettono e vera oppure ... se non è un trust questo.

Da un punto di vista amministrativo sono da eliminare dalla faccia della terra 
:-|
Qualsiasi problemino non si risolve prima di mesi e mesi.
Comunque, economicamente, non mi trovo male con ADSL-ligth+CanoneZero
di Infostrada: 25 euro di ADSL - 14 di canone Telecom + al massimo 15 di
connessione ti portano ad avere l'ADSL con una spesa tra 11 e 26 euro/mese
in più rispetto alla normale utenza Telecom.
La velocità all'inizio faceva veramente schifo, da un po' è molto migliorata.
I numeri che danno si riferiscono, come anche per gli altri operatori, alla
velocità massima: sulla linea per la centralina stai lavorando solo tu,
il server dall'altra parte è libero, non ci sono nodi intasati lungo la rete, 
...
Tra quelli che ho sentito, l'unico che dava garanzie serie era Mclink
che assicura che su una linea non mettono più di tot utenti

Dopo questa cavolata della chiusura dei POP (anche se non mi tocca 
direttamente) pensavo di passare a Tiscali. Ha di buono che puoi telefonare
overIP e che ti dà un numero di FAX . Peccato che debba aspettare i
termini contrattuali :-(

ciao, andrea



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-27 Per discussione Daniele Micci
Il 17:27, lunedì 20 ottobre 2003, carlo_canepa ha scritto:
> Va bene. Siete contenti e felici, sono tanto contento per voi.Tutti hanno
> lavoro sicuro e non precario, guadagnano bene, sono governati bene, i
> servizi pubblici sono efficienti, i prezzi sono equi, i giovani trovano le
> case a prezzo giusto. Gli studi universitari sboccano in un mercato di
> professionisti aperto e competitivo, le aziende sono tutte ispirate a un
> sano mercato concorrenziale, le televisioni e la stampa sono pluraliste,
> gli italiani sono benevoli verso gli immigrati che lavorano da noi e
> rigorosi ma pieno rispetto diritti umani verso immigrazione clandestina,
> ecc ecc. Io e pochi altri sfigati ci lamentiamo, che vuoi fare, i menagramo
> di turno ci sono sempre che non si accorgono di tutte queste ottime cose
> del nostro bel paese e irrompono ogni tanto nella tua casella di
> posta...pardon, non si disturba più

Non è questo il punto. Non stavo mettendo in discussione lo sfondo concettuale 
serio del tuo post. Metto in discussione il modo ed il luogo. Questa è una ML 
di problemi legati a GNU/Linux. Il thread su Libero era già abbastanza OT di 
per sè. Il tuo post, e soprattutto i suoi toni, costituivano un ulteriore 
straripamento. Se vogliamo discutere di politica, sarò lieto di farlo. Non 
qui, però. :)
Ciao...

Daniele




Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-27 Per discussione alfredo
Salve a tutti,

si parlava di trust: volevo una bella flat ADSL, ma TIN, TELECOM,
LIBERO-INFOSTRADA, TSCALI offrono vari e diversificati contratti che, 
stando alle mie esigenze, mi portano a spendere sempre una cifra tra 40 
e 45 euro mensili, visto che sono un utente medio, visto che la spesa è 
sempre la stessa almeno esistesse un metodo per sapere prima se la banda 
che ti promettono e vera oppure ... se non è un trust questo.

Questione contratti, una volta avevo una spazio gratuito con un provider 
inglese, un bel giorno mi trovo un pop up sulla prima pagina, gli scrivo 
per chiederne conto.
Mi rispondono che è la nuova politica aziendale.
Vado a rileggermi il contratto e gli rispondo che non esisteva clausola 
che prevedesse la presenza di pop-up, e che se non avessero provveduto a 
rimuoverlo avrei contattato personalmente un avvocato (io... ma vi 
figurate se mi mettevo a contattare uno studio legale in inghilterra).

Conclusione: e-mail di scuse dalla direzione e e pop up rimosso, GOD 
SAVE THE QUEEN, so' ingles'

Ciao
Alfredo





Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-24 Per discussione Corrado
Il mer, 2003-10-22 alle 09:56, Andrea Celli ha scritto:

> i contratti vanno letti accuratamente. L'abilità a inserire postille
> che fregano i clienti raggiunge vette impensabili ;-)
> 
Non ci sarebbe nemmeno bisogno di mettere postille in caratteri
cirillici microscopici alla Paperon de Paperoni, perchè purtroppo il 90%
degli utenti i contratti non li legge nemmeno... 
Questo non vuol dire che poi non possano slatare fuori iniziative che
lasciano comunque perplessi, proprio alla luce dei contratti
sottoscritti..
-- 
Corrado




Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-22 Per discussione mediatv
Io non riesco a capire perchè si sta alzando un polverone per una questione 
inutile. Libero dice che per poter leggere la posta di Libero, Iol, Inwind 
o Blu, bisogna collegarsi ad un suo pop o tramite webmail, tutto quà. I 
clienti di Libero, hanno sottoscritto un contratto (gratuito) nel quale il 
provider si riservava la possibilità di modificare in qualsiasi momento le 
condizioni del servizio. Sono sicuro che la cosa non si limiterà soltanto a 
Libero, ma sarà una politica che adotteranno tutti gli altri, ma questo non 
è un problema. Se non mi collego tramite pop di Libero, vuol dire che non 
userò più la sua posta, ma quella del mio provider.

In data Wed, 22 Oct 2003 09:56:22 +0200, Andrea Celli 
<[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

Alle 00:28, mercoledì 22 ottobre 2003, miKe ha scritto:
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Alle 23:18, martedì 21 ottobre 2003,   mediatv  ha scritto a
[EMAIL PROTECTED]  in merito a Re: [newbie-it] OT attenzione
utenti Libero :( :
> In tutta onestà non condanno Libero. Penso che comunque internet ha
> dei costi per cui non è nemmeno giusto che qualcuno offra dei servizi
> che nessuno paga,
- -il provider incassa dei soldi per ogni kb di traffico

- -il provider che genera più traffico vende meglio i suoi spazi
pubblicitari
nessuno di questi criteri si applica ai pop3 usati tramite connessione
ad un altro provider
- -il provider quando sottoscrivi il contratto prende un impegno,
sa ha problemi a mantenerlo sono solo problemi suoi
i contratti vanno letti accuratamente. L'abilità a inserire postille
che fregano i clienti raggiunge vette impensabili ;-)
Ciao, Andrea




--
Using M2, Opera's revolutionary e-mail client: http://www.opera.com/m2/


Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-22 Per discussione Germano
il Wednesday 22 October 2003 14:24, Andrea Celli ha scritto riguardo a Re: 
[newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(
>> 4) Anche se lo facessero (dubito) le pseudo-sottoaziende alle quali li
>> hanno ceduti più o meno legalmente li cancelleranno anche loro? (mm,
>> non penso).
>
>su questo si può fare casino!!

Ed io come lo vengo a sapere chi miei dati o chi glieli ha venduti?

>
>> 5) Qualunque postilla abbiano messo non è detto che sia legale (i
>> contratti non fanno giurisprudenza) e, infatti, non si sono azzardati a
>> precludere la possibilità di farti leggere la posta dal web.
>
>...
>
>> Spero che nella nostra situazione ci si trovi qualche uomo di legge o
>> appartenente ad associazioni di consumatori che possa fargli causa e
>> fargli ingoiare le eventuali postille.
>
>se nel contratto c'è scritto che loro possono modificare, ridurre o
>eliminare i servizi offerti, nessun uomo di legge può farci nulla
>tranne che rescindere il contratto e chiudere la casella e-mail :-(
>ciao, andrea

Continuo a ripetere che ciò che c'è scritto nei contratti non fa legge ma è 
una regola applicabile solo se non è in contrasto con altre leggi 
gerarchicamente superiori, ma gari non è questo il caso perchè se ne fossi 
sicuro la farei io la causa.
Esempio1 per chiarire meglio: io non ho firmato niente con chi gestisce le 
strade ma se ad esempio non mi manutengono più la strada davanti casa ed io 
sono impossibilitato ad entrarci loro, penso, che debbano rispristinare una 
situazione che c'era quando io ho comprato la casa e non dirmi che se pago me 
la rimettono a posto.

Cmq, invito chi vuole continuare questa diatriba a farlo in privato perchè 
penso che abbiamo (io per primo) sfasciato le p...e a chi non è interessato.

Ciao, Ge



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-22 Per discussione miKe
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alle 00:53, mercoledì 22 ottobre 2003,   mediatv  ha scritto a 
[EMAIL PROTECTED]  in merito a Re: [newbie-it] OT attenzione 
utenti Libero :( :
> Ma a me non risulta che nessun provider si sia mai impegnato a
> garantire un servizio gratuito. Leggi bene il contratto che
> sottoscrivi quanto fai l'iscrizione a ognuno di loro.

leggi bene tu

non ho detto che si impegnino a garantire il servizio gratuito

offrono un servizio gratuito , probabilmente sbagliando le stime 
relative agli introiti publicitari e al ritorno dei servizi a 
pagamento;
quindi sono costretti a modificare i servizi offerti.

così perdono solo clienti,
quindi, soldi.

> > - -il provider incassa dei soldi per ogni kb di traffico
> >
> > - -il provider che genera più traffico vende meglio i suoi spazi
> > pubblicitari
> >
> > - -il provider quando sottoscrivi il contratto prende un impegno,
> > sa ha problemi a mantenerlo sono solo problemi suoi

- -- 

bye

miKe





Slackware 8.1  GNU/Linux 2.4.22 @ ASUS S1N 1330c 
+- R.U.#219755 -+- S.R.U.#705 -+- R.M.#110932 -+


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQE/lbv+F/9fksDJ4y0RAgjxAJsHIqEH2CxFjwOrRpnml4mPRwAkbACgqTh1
+I5bEyv4rOEjAqOHO2vhJeQ=
=MbMB
-END PGP SIGNATURE-



--
Email.it, the professional e-mail, gratis per te: http://www.email.it/f

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Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-22 Per discussione Andrea Celli

> 4) Anche se lo facessero (dubito) le pseudo-sottoaziende alle quali li
> hanno ceduti più o meno legalmente li cancelleranno anche loro? (mm,
> non penso).

su questo si può fare casino!!

> 5) Qualunque postilla abbiano messo non è detto che sia legale (i contratti
> non fanno giurisprudenza) e, infatti, non si sono azzardati a precludere la
> possibilità di farti leggere la posta dal web.
...
> Spero che nella nostra situazione ci si trovi qualche uomo di legge o
> appartenente ad associazioni di consumatori che possa fargli causa e fargli
> ingoiare le eventuali postille.

se nel contratto c'è scritto che loro possono modificare, ridurre o
eliminare i servizi offerti, nessun uomo di legge può farci nulla
tranne che rescindere il contratto e chiudere la casella e-mail :-(

A livello di associazioni di consumatori si può invece piantarlgli una grossa 
rogna che:
- a livello legale, gli imponga di certificare l'avvenuta rimozione di tutti i 
dati personali degli ex utenti. La cosa ha un bel costo organizzativo!
- a livello extra-giudiziale, gli assicuri una buona dose di pubblicità
negativa, cosa che nessuna azienda gradisce e che sta già avvenendo ;-)

ciao, andrea



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-22 Per discussione Germano
il Wednesday 22 October 2003 09:56, Andrea Celli ha scritto riguardo a Re: 
[newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(
>Alle 00:28, mercoledì 22 ottobre 2003, miKe ha scritto:
>> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>> Hash: SHA1
>>
>> Alle 23:18, martedì 21 ottobre 2003,   mediatv  ha scritto a
>> [EMAIL PROTECTED]  in merito a Re: [newbie-it] OT attenzione
>>
>> utenti Libero :( :
>> > In tutta onestà non condanno Libero. Penso che comunque internet ha
>> > dei costi per cui non è nemmeno giusto che qualcuno offra dei servizi
>> > che nessuno paga,
>>
>> - -il provider incassa dei soldi per ogni kb di traffico
>>
>> - -il provider che genera più traffico vende meglio i suoi spazi
>> pubblicitari
>
>nessuno di questi criteri si applica ai pop3 usati tramite connessione
>ad un altro provider
>
>> - -il provider quando sottoscrivi il contratto prende un impegno,
>> sa ha problemi a mantenerlo sono solo problemi suoi
>
>i contratti vanno letti accuratamente. L'abilità a inserire postille
>che fregano i clienti raggiunge vette impensabili ;-)
>
>Ciao, Andrea

Mettiamo allora che io mi voglia sbarazzare del mio account su wind: 
1) A chi ho dato il mio indirizzo e-mail?
2) Mi daranno la possibilità di tenere un avviso per qualche tempo per 
avvisare del cambio di indirizzo (come funziona per cell e telefoni fissi)?
3) I miei dati personali che mi hanno estorto per farmi avere determinati 
servizi li cancelleranno?
4) Anche se lo facessero (dubito) le pseudo-sottoaziende alle quali li hanno 
ceduti più o meno legalmente li cancelleranno anche loro? (mm, non 
penso).
5) Qualunque postilla abbiano messo non è detto che sia legale (i contratti 
non fanno giurisprudenza) e, infatti, non si sono azzardati a precludere la 
possibilità di farti leggere la posta dal web.
6) Non hanno più diritto ad inondarmi la casella con quelle merde 
pubblicitarie visto che mi costringono a leggermene il quadruplo sul loro 
sito.

In tutto questo, il mio problema è limitato in quanto utente Wind da casa ma, 
visto che questa ML la ricevo qui, secondo loro dovrei leggermi, quando sono 
all'uni, 50-60 mess al giorno da WEB?
Nessuno gli ha rotto le scatole quando prima hanno ridotto gli SMS da web e 
successivamente eliminati: era una cosa in più e come tale se la possono 
riprendere senza arrecarmi danno.
Ma non possono crearmi una dipendenza (come possono essere numeri tel., 
indirizzi canonici etc. ) e poi giocare sul fatto che non li mandi a quel 
paese perchè magari ti serve quel servizio.
Spero che nella nostra situazione ci si trovi qualche uomo di legge o 
appartenente ad associazioni di consumatori che possa fargli causa e fargli 
ingoiare le eventuali postille.

Ripeto, Tiscali vieta il POP3 ai clienti che hanno deciso di usufruire dei 
loro servizi più potenti e non si connettono tramite loro (e questo e giusto) 
ma a chi ha deciso di tenere la vecchia e-mail lasciano inalterate le 
possibilità (e questo è sacrosanto).

Ciao, Ge



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-22 Per discussione Fabio Manunza
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alle 07:56, mercoledì 22 ottobre 2003, Andrea Celli ha scritto:
>
> nessuno di questi criteri si applica ai pop3 usati tramite connessione
> ad un altro provider
>
> > - -il provider quando sottoscrivi il contratto prende un impegno,
> > sa ha problemi a mantenerlo sono solo problemi suoi
>
> i contratti vanno letti accuratamente. L'abilità a inserire postille
> che fregano i clienti raggiunge vette impensabili ;-)
>
Sono d'accordo.
Il problema consiste però nel fatto che non si può parlare di libero mercato, 
liberismo, concorrenza (parole tanto di moda, almeno quanto è sconosciuto il 
significato), di fronte ad una politica di cartello, se non di oligopolio (e 
pure piuttosto ristretto).
La realtà è che per il consumatore non esiste praticamente scelta.
Ho portato ad esempio la mia esperienza: per fare il contratto realmente 
conveniente (per me, e che diamine!!), ho cercato, vagliato, selezionato tra 
le varie offerte. Oggi come oggi la varietà di offerta NON C'È PIÙ!
È di questo che si deve parlare, visto che siamo prima di tutto cosumatori 
(che figo...), e non azionisti Telecom o Omnitel.
Altrimenti ci si sta a pigliare per le natiche...
Vale.

- -- 
- -
 -- Fabio Manunza -- 
  ## n° macchina 140545 ##
  "Fair is foul, and foul is fair"
- - 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE/lmMFVF8uFQvRMPQRAitkAKCCiXzQ1xwrx2qDw+bDedbWGc3T2gCfQD1A
zi6uHm5UhX2BgbY2c7nsmA8=
=6zZZ
-END PGP SIGNATURE-




Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-22 Per discussione Andrea Celli
Alle 00:28, mercoledì 22 ottobre 2003, miKe ha scritto:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Alle 23:18, martedì 21 ottobre 2003,   mediatv  ha scritto a
> [EMAIL PROTECTED]  in merito a Re: [newbie-it] OT attenzione
>
> utenti Libero :( :
> > In tutta onestà non condanno Libero. Penso che comunque internet ha
> > dei costi per cui non è nemmeno giusto che qualcuno offra dei servizi
> > che nessuno paga,
>
> - -il provider incassa dei soldi per ogni kb di traffico
>
> - -il provider che genera più traffico vende meglio i suoi spazi
> pubblicitari

nessuno di questi criteri si applica ai pop3 usati tramite connessione
ad un altro provider

> - -il provider quando sottoscrivi il contratto prende un impegno,
> sa ha problemi a mantenerlo sono solo problemi suoi

i contratti vanno letti accuratamente. L'abilità a inserire postille
che fregano i clienti raggiunge vette impensabili ;-)

Ciao, Andrea



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-21 Per discussione mediatv
Ma a me non risulta che nessun provider si sia mai impegnato a garantire un 
servizio gratuito. Leggi bene il contratto che sottoscrivi quanto fai 
l'iscrizione a ognuno di loro.

In data Wed, 22 Oct 2003 00:28:50 +0200, miKe <[EMAIL PROTECTED]> ha 
scritto:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Alle 23:18, martedì 21 ottobre 2003,   mediatv  ha scritto a newbie- 
[EMAIL PROTECTED]  in merito a Re: [newbie-it] OT attenzione utenti 
Libero :( :
In tutta onestà non condanno Libero. Penso che comunque internet ha
dei costi per cui non è nemmeno giusto che qualcuno offra dei servizi
che nessuno paga,
- -il provider incassa dei soldi per ogni kb di traffico

- -il provider che genera più traffico vende meglio i suoi spazi 
pubblicitari

- -il provider quando sottoscrivi il contratto prende un impegno, sa ha 
problemi a mantenerlo sono solo problemi suoi

- --

bye

miKe




Slackware 8.1  GNU/Linux 2.4.22 @ ASUS S1N 1330c +-R.U.#219755 -+- 
S.R.U.#705 -+-R.M.#110932 -+

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Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)
iD8DBQE/lbMlF/9fksDJ4y0RArUKAKC2nNqqEVPkr4SwQiGmd4D1/JWJmwCdFMr/
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Quando odiamo qualcuno, odiamo nella sua immagine qualcosa che sta dentro 
di noi.
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Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-21 Per discussione miKe
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alle 23:18, martedì 21 ottobre 2003,   mediatv  ha scritto a 
[EMAIL PROTECTED]  in merito a Re: [newbie-it] OT attenzione 
utenti Libero :( :
> In tutta onestà non condanno Libero. Penso che comunque internet ha
> dei costi per cui non è nemmeno giusto che qualcuno offra dei servizi
> che nessuno paga, 

- -il provider incassa dei soldi per ogni kb di traffico

- -il provider che genera più traffico vende meglio i suoi spazi 
pubblicitari

- -il provider quando sottoscrivi il contratto prende un impegno, 
sa ha problemi a mantenerlo sono solo problemi suoi


- -- 

bye

miKe





Slackware 8.1  GNU/Linux 2.4.22 @ ASUS S1N 1330c 
+- R.U.#219755 -+- S.R.U.#705 -+- R.M.#110932 -+


-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.2 (GNU/Linux)

iD8DBQE/lbMlF/9fksDJ4y0RArUKAKC2nNqqEVPkr4SwQiGmd4D1/JWJmwCdFMr/
xuyekSb9QhCGyKZGNnfsZas=
=WRrG
-END PGP SIGNATURE-




Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-21 Per discussione mediatv
In tutta onestà non condanno Libero. Penso che comunque internet ha dei 
costi per cui non è nemmeno giusto che qualcuno offra dei servizi che 
nessuno paga, come non è giusto che persone abbiano 1 indirizzi di 
posta senza utilizzarli. Secondo me ci vuole un pò più di ordine nelle 
cose.

In data Tue, 21 Oct 2003 22:05:26 +0200, freefred 
<[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
On Monday 20 October 2003 12:46, Germano wrote:

Si, ma io che mi scarico la posta con accesso dalla LAN universitaria 
(dove
tengo il mio archivio di posta) non posso usare i loro providers.
Non volevo difendere Libero, solo precisare che non e' vero che facciano 
pagare tutto.
Non mi stupisce alla fine, Libero e' un'azienda come un'altra.
Per me il liberismo e' questo, altri pensano diversamente.
Saro' statalista ma al nostro paese manca un intevento statale
se vogliamo davvero parlare di connettivita' per tutti.
Personalmente anche a me capita di scaricare la posta di Libero
collegato ad un altro provider, e ora certamente cambiero' indirizzo,
ringraziando quei 10 dollari all'anno che do' alla netforward che mi 
consentiranno di tenere comunque lo stesso indirizzo email.

Inoltre non penso proprio che legalmente possano iniziare a restringere 
il
servizio così perchè in fondo non ti hanno regalato proprio niente (non 
mi
mh, non ne sarei sicuro.

bye

- -- Devil Inside Experiment - C'era un bambino che odiava la polizia
http://www.acidlife.com/mayhem/freefred/
Davide Banda Partial Arts [2000] - 
http://www.marcob.org/go.asp?~freefred/
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)

iD8DBQE/lZGGJoljSvtxdFkRAlY3AJ0XI/19CGdUtk/2IPmjkGzhP/ugigCdHtwG
vIlWA8EYHJUcIv3oZEVn4QI=
=t7Gj
-END PGP SIGNATURE-




--
Quando odiamo qualcuno, odiamo nella sua immagine qualcosa che sta dentro 
di noi.
http://www.linux.it



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-21 Per discussione freefred
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On Monday 20 October 2003 12:46, Germano wrote:

> Si, ma io che mi scarico la posta con accesso dalla LAN universitaria (dove
> tengo il mio archivio di posta) non posso usare i loro providers.

Non volevo difendere Libero, solo precisare che non e' vero che facciano 
pagare tutto.
Non mi stupisce alla fine, Libero e' un'azienda come un'altra.
Per me il liberismo e' questo, altri pensano diversamente.
Saro' statalista ma al nostro paese manca un intevento statale
se vogliamo davvero parlare di connettivita' per tutti.
Personalmente anche a me capita di scaricare la posta di Libero
collegato ad un altro provider, e ora certamente cambiero' indirizzo,
ringraziando quei 10 dollari all'anno che do' alla netforward che mi 
consentiranno di tenere comunque lo stesso indirizzo email.

> Inoltre non penso proprio che legalmente possano iniziare a restringere il
> servizio così perchè in fondo non ti hanno regalato proprio niente (non mi

mh, non ne sarei sicuro.

bye

- -- 
Devil Inside Experiment - C'era un bambino che odiava la polizia
http://www.acidlife.com/mayhem/freefred/
Davide Banda Partial Arts [2000] - http://www.marcob.org/go.asp?~freefred/
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iD8DBQE/lZGGJoljSvtxdFkRAlY3AJ0XI/19CGdUtk/2IPmjkGzhP/ugigCdHtwG
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=t7Gj
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Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-21 Per discussione Germano
il Monday 20 October 2003 22:28, NIC ha scritto riguardo a Re: [newbie-it] OT 
attenzione utenti Libero :(
>> Per tutti gli "utenti vecchi" wind ha lasciato invariata la questione
>> dello scatto alla risposta, anche se sembra una cosa temporanea mentre
>> per gli altri, cioè, mi sembra quelli che hanno sottoscritto
>> l'abbonamento dopo l'unione WindLibero hanno tolto quell'opzione quindi
>> pagano lo scatto alla risposta.
>
>OK!Però io mi sono letto e riletto la mail che mi ha inviato LiberoInwind
>sulle variazioni e mi sembra che per gli utenti di fisso e internet a 56 k
>non ci siano delle variazioni.A meno che non vi siano dei trabocchetti
>nascosti
>
>NIC

Se ho capito bene non ti fanno più scaricare la posta a meno di usare per la 
connessione un loro provider, il che non mi sembra corretto ci aveva 
provato anche Tiscali ma ha cambiato rotta. Ti lascia la tua casella di merda 
(che a me va più che bene) e, a chi si connette con loro, danno ulteriori 
servizi --- mi sembra equo.
Comunque non ho letto con attenzione l'email di Wind quindi può darsi che mi 
sbagli.

Ciao, Ge



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione Arwan
E' inutile che tu faccia finta di nulla e ti guardi intorno, caro carmine de pasquale, 
perche' ho le prove, il lunedì 20 ottobre 2003, alle 12:04 hai scritto: 

> anche se non hai l'adsl e ti connetti con un qualunque provider
> terrestre che non sia liberowindinfostradaiol ogni tanto devi cambiare
> connessione e connetterti con i loro numeri, perchè se ad esempio ti
> connetti con tin, tiscali, ecc, il kmail non vede il pop e l'imap di
> wind e libero.

Per fortuna ho inwind... ;-) M'e' andata bene, speriamo duri...

> in quel caso, l'unico modo per leggere la posta resterebbe il browser,
> cioè navigare tra la pubblicità per leggere la posta

Ah, al pubblicita' e' il meno: il guaio e' che per girare da una
pagina all'altra della cartella della posta in arrivo impiego i
quarti d'ora... non ti dico cosa sia ricevere 200 mail al giorno e
leggerle da web :-(

Arwan
-- 
 "There's so many different worlds
 So many different suns
 And we have just one world
 But we live in different ones."



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione Arwan
E' inutile che tu faccia finta di nulla e ti guardi intorno, caro Fabio Manunza, 
perche' ho le prove, il lunedì 20 ottobre 2003, alle 10:19 hai scritto: 

> > chiamato il servizio gratuito! Continuano a incasinare con una marea
> > di opzioni sensa andare alla sostanza. Ne ho dedotto che dovro'
> > cercae informazioni passando il pomeriggio al telefono col 158 o il
> > 155 o uno di quei numeri (si spera) gratuiti che ti fanno sudare per
> > avere mezza informazione :-(
> >
> Dio ti ringrazio: non sono il solo!!!
> Pensavo di essere diventato improvvisamente scemo io...

Un bacio (in fronte) per solidarieta' :-)

Arwan
-- 
 "There's so many different worlds
 So many different suns
 And we have just one world
 But we live in different ones."



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione NIC
> Per tutti gli "utenti vecchi" wind ha lasciato invariata la questione
> dello scatto alla risposta, anche se sembra una cosa temporanea mentre
> per gli altri, cioè, mi sembra quelli che hanno sottoscritto
> l'abbonamento dopo l'unione WindLibero hanno tolto quell'opzione quindi
> pagano lo scatto alla risposta.

OK!Però io mi sono letto e riletto la mail che mi ha inviato LiberoInwind 
sulle variazioni e mi sembra che per gli utenti di fisso e internet a 56 k 
non ci siano delle variazioni.A meno che non vi siano dei trabocchetti 
nascosti

NIC
-- 
...siate sempre capaci di sentire nel+profondo qualsiasi ingiustizia commessa 
contro chiunque,in qualsiasi parte del mondo.è la qualità+bella di un 
rivoluzionario   "che"



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione carmine de pasquale

- Original Message - 
From: "Andrea Celli" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Monday, October 20, 2003 9:29 AM
Subject: Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(


Alle 10:25, domenica 19 ottobre 2003, anna ha scritto:
> http://www.wup.it/article.php?sid=4799
> Ciao Anna


>Purtroppo l'andazzo e questo :-(
>Con altri provider non puoi inviare posta se non sei collegato
>tramite loro.

scusa, ma è il contrario; sendmail e smtp continueranno a funzionare
anche dall'esterno, il pop3 serve a prelevare la posta

>Dal loro punto di vista, c'è il fatto che dai servizi pop3
>o sendmail non guadagnano nulla: né la telefonata, né la
>pubblicità che vedi quando usi il browser

beh, però prima regalano e dopo ritirano

>Comunque, è tragicomico che ti presentino la cosa come
>" E' partita la rivoluzione dell'offerta di posta elettronica di Libero
>(@Libero.it, @Inwind.it, @Iol.it, @Blu.it) volta al miglioramento della
>qualità dei servizi "
>Vuol dire che considerano i propri utenti completamente scemi  :-|

credo che purtroppo una buona percentuale lo sia

>Oddio, un po' hanno ragione, visto che si sono fidati di loro ;-)

appunto



ciao
Carmine





Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione Andrea Celli
Alle 10:25, domenica 19 ottobre 2003, anna ha scritto:
> http://www.wup.it/article.php?sid=4799
> Ciao Anna


Purtroppo l'andazzo e questo :-(
Con altri provider non puoi inviare posta se non sei collegato
tramite loro.
Dal loro punto di vista, c'è il fatto che dai servizi pop3
o sendmail non guadagnano nulla: né la telefonata, né la
pubblicità che vedi quando usi il browser

Comunque, è tragicomico che ti presentino la cosa come
" E' partita la rivoluzione dell'offerta di posta elettronica di Libero 
(@Libero.it, @Inwind.it, @Iol.it, @Blu.it) volta al miglioramento della 
qualità dei servizi "
Vuol dire che considerano i propri utenti completamente scemi  :-|

Oddio, un po' hanno ragione, visto che si sono fidati di loro ;-)

ciao, Andrea




Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione Germano
il Sunday 19 October 2003 12:46, freefred ha scritto riguardo a Re: 
[newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(
>On Sunday 19 October 2003 10:25, anna wrote:
>> http://www.wup.it/article.php?sid=4799
>> Ciao Anna
>
>si' ma nella mail c'e' un p.s. che non cita mai nessuno che dice:
>
>Ps:
>
>Per continuare a consultare la posta in modalità POP3/Imap4, Le ricordiamo
> le nuove e convenienti offerte per il collegamento a Internet da poco
>introdotte:
>
>
>  b.. Libero Free : il servizio di accesso ad Internet che, grazie al nuovo
>numero unico nazionale (702702), permette di navigare risparmiando
>rispetto al costo della telefonata urbana. Inoltre collegandosi al nuovo
>numero, la casella di posta verrà automaticamente incrementata a 15MB (oggi
> 5 MB). In allegato alla mail il semplice software (garantito da Libero) per
> il collegamento a Internet, attraverso l'inserimento della username di
> posta (es. [EMAIL PROTECTED]) e la password
>
>insomma sembri che la posta gratis rimanga.
>
>bye

Si, ma io che mi scarico la posta con accesso dalla LAN universitaria (dove 
tengo il mio archivio di posta) non posso usare i loro providers.
Inoltre non penso proprio che legalmente possano iniziare a restringere il 
servizio così perchè in fondo non ti hanno regalato proprio niente (non mi 
riferisco alla e-mail di cui sopra ma per evitare di scriverne altre compatto 
tutto qui dentro), perchè loro ti impasticcano di pubblicità ed in più tu hai 
"pagato" il servizio concedendogli i tuoi dati personali che valgono più di 
quanto ti si voglia far credere.
La questione è: "chi farebbe mai causa alla Wind per avere diritto a 
scaricarsi la posta da dove ca.zo gli pare?"
Nessuno, ecco perchè loro fanno come gli pare.

Ciao



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione carmine de pasquale

- Original Message - 
From: "Arwan" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Sunday, October 19, 2003 11:34 PM
Subject: Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(


> E' inutile che tu faccia finta di nulla e ti guardi intorno, caro
carmine de pasquale, perche' ho le prove, il domenica 19 ottobre 2003,
alle 17:39 hai scritto:
>
> > traduzione: se hai l'adsl con tiscali, fastweb, tin, ecc. devi usare
il
> > modem normale per connetterti e scaricare la loro posta; se invece
> > l'adsl è libero o wind, non devi anche telefonare via terra.
> > è un normalissimo ricatto
>
> E che cazzo la mandano a me che non ho l'ADSL??? Con tutti gli
> archivi che hanno potrebbero anche rompere meno i cogl..
>
> > ...tacci loro
>
> dalle nostre parti: so' morti!

il consetto è chiaro :))
>
> Arwan (incazzata perche' non sopporta di non capire quello che legge,
> e si e' arrovellata il cervello per un giorno)

anche se non hai l'adsl e ti connetti con un qualunque provider
terrestre che non sia liberowindinfostradaiol ogni tanto devi cambiare
connessione e connetterti con i loro numeri, perchè se ad esempio ti
connetti con tin, tiscali, ecc, il kmail non vede il pop e l'imap di
wind e libero.
in quel caso, l'unico modo per leggere la posta resterebbe il browser,
cioè navigare tra la pubblicità per leggere la posta





Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione Fabio Manunza
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alle 21:32, domenica 19 ottobre 2003, Arwan ha scritto:
> Quanto alla free mail: ho letto i due avvisi arrivatimi (in quanto ho
> una casella su libero e una su inwind) e credevo di leggere una
> lingua straniera... hanno citato cinquemila contratti diversi di cui
> non so assolutamente nulla, figurarsi, non so nemmeno come venga
> chiamato il servizio gratuito! Continuano a incasinare con una marea
> di opzioni sensa andare alla sostanza. Ne ho dedotto che dovro'
> cercae informazioni passando il pomeriggio al telefono col 158 o il
> 155 o uno di quei numeri (si spera) gratuiti che ti fanno sudare per
> avere mezza informazione :-(
>
Dio ti ringrazio: non sono il solo!!!
Pensavo di essere diventato improvvisamente scemo io...

- -- 
- -
 -- Fabio Manunza -- 
  ## n° macchina 140545 ##
  "Fair is foul, and foul is fair"
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Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-20 Per discussione Fabio Manunza
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alle 22:33, domenica 19 ottobre 2003, kudega ha scritto:
> Per tutti gli "utenti vecchi" wind ha lasciato invariata la questione
> dello scatto alla risposta, anche se sembra una cosa temporanea mentre
> per gli altri, cioè, mi sembra quelli che hanno sottoscritto
> l'abbonamento dopo l'unione WindLibero hanno tolto quell'opzione quindi
> pagano lo scatto alla risposta.
Esatto!! Io che sono un austriacante (!!), ero abbonato con Estelnet, branca
regionale della Wind, che mi offriva un ricco collegamento a 700£ l'ora;
bene, dopo un anno mi hanno simpaticamente comunicato che Estelnet veniva
riassorbita dalla casa madre, e che quindi mi si apriva un mare di
convenienze (...e dalli...), tra le quali: abbonarmi al 1055 di Libero (con
tariffe più che raddoppiate e con scatto alla risposta), abbonarmi alla rete
mobile (ma chi ti ha chiesto niente?), etc. etc. In allegato una tessera di
5¤ per il telefonino (per passare ad un piano tariffario
convenientissimo...), che ho provveduto a ficcarmi personalmente su per il
c...(perchè ho pensato che, a questo punto, se non l'avessi fatto io, lo 
avrebbero fatto loro, di notte, mentre ero disattento, e senza vaselina...).
Per abbonarmi al vecchio 1088, che non prevede scatto alla risposta, sono
dovuto andare in negozio io, e solo dietro minacce personali l'addetto Wind
ha confessato che sì, esisteva ancora quel tipo di contratto, e che sì, era
ancora possibile stipularlo, anche se Wind si vergognava di mantenere una
tariffazione dove non riusciva a guadagnare in maniera così bassa e laida..
Morale della favola: guardatevi un po' in giro, e vi renderete conto che per
l'accesso in rete esiste un cartello...Tele2, per esempio, fornisce un
accesso alla telefonia fissa che è stracciato; per il collegamento internet,
guarda un po', la tariffa è praticamente identica a quella di Libero,
arrivando così al paradosso di essere più costosa della propria offerta sul
fisso. Alla faccia del liberismo e del libero mercato..
D'altronde questo è il paese dove si pensa che le aziende (e gli imprenditori
sorridenti), siano lì per fare il bene der poppolo...
Vale.

- --
- -
 -- Fabio Manunza --
  ## n° macchina 140545 ##
  "Fair is foul, and foul is fair"
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wFhd5TGxDfUUpyt0VG0rPsE=
=cXuM
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Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione Arwan
E' inutile che tu faccia finta di nulla e ti guardi intorno, caro carmine de pasquale, 
perche' ho le prove, il domenica 19 ottobre 2003, alle 17:39 hai scritto: 

> traduzione: se hai l'adsl con tiscali, fastweb, tin, ecc. devi usare il
> modem normale per connetterti e scaricare la loro posta; se invece
> l'adsl è libero o wind, non devi anche telefonare via terra.
> è un normalissimo ricatto

E che cazzo la mandano a me che non ho l'ADSL??? Con tutti gli
archivi che hanno potrebbero anche rompere meno i cogl..

> ...tacci loro

dalle nostre parti: so' morti!

Arwan (incazzata perche' non sopporta di non capire quello che legge,
e si e' arrovellata il cervello per un giorno)
-- 
 "There's so many different worlds
 So many different suns
 And we have just one world
 But we live in different ones."



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione Arwan
E' inutile che tu faccia finta di nulla e ti guardi intorno, caro Fabio Manunza, 
perche' ho le prove, il domenica 19 ottobre 2003, alle 16:13 hai scritto: 

> Qualcuno ha visto ultimamente il libero mercato...o la concorrenza??
> Perchè questi di Libero (o di Wind, che dir si voglia), stanno facendo il 
> bello e cattivo tempo, senza che gli utenti siano in grado di rivolgersi ad 
> altri gestori: prima ti impongono lo scatto alla risposta, 

Scusa, questa non l'ho capita, mentre vorrei capirla. In molti mi
hanno parlato dell'imposizione dello scatto alla risposta da parte di
wind, ma a me e' arrivata la bolletta una settimana fa e non c'e'
traccia di modifiche delle tariffe: sono le stesse di tre anni fa.
Oppure mi stanno fregando e non me lo dicono?

> poi ti aumentano 
> le tariffe, adesso si preparano a strozzare il servizio e-mail (hai ragione 
> freefred, per adesso il servizio viene ancora garantito...per adesso...).
> E tutto in nome della "convenienza": avete notato quanto è inflazionata questa 
> parola nei loro bollettini? Ma [EMAIL PROTECTED]

Su questo concordo, fanno tutto in nome della convenienza (non solo i
bollettari, anche le banche, i servizi pubblici e i treni...), ma a me
non resta altro che pagare _di piu'_... e piegarmi a 90 gradi :-(

Quanto alla free mail: ho letto i due avvisi arrivatimi (in quanto ho
una casella su libero e una su inwind) e credevo di leggere una
lingua straniera... hanno citato cinquemila contratti diversi di cui
non so assolutamente nulla, figurarsi, non so nemmeno come venga
chiamato il servizio gratuito! Continuano a incasinare con una marea
di opzioni sensa andare alla sostanza. Ne ho dedotto che dovro'
cercae informazioni passando il pomeriggio al telefono col 158 o il
155 o uno di quei numeri (si spera) gratuiti che ti fanno sudare per
avere mezza informazione :-(

Arwan
-- 
 "There's so many different worlds
 So many different suns
 And we have just one world
 But we live in different ones."



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione Arwan
E' inutile che tu faccia finta di nulla e ti guardi intorno, caro miKe, perche' ho le 
prove, il domenica 19 ottobre 2003, alle 17:42 hai scritto: 

> > Qualcuno ha visto ultimamente il libero mercato...o la concorrenza??
> > Perchè questi di Libero (o di Wind, che dir si voglia), stanno
> > facendo il bello e cattivo tempo, senza che gli utenti siano in grado
> > di rivolgersi ad altri gestori: prima ti impongono lo scatto alla
> > risposta, poi ti aumentano le tariffe,
> 
> wind ha lo scatto alla risposta?

In passato no, adesso si... e devo ancora capire se stia attuando
politica di "conversione" dal vecchio status a quello nuovo.

Arwan
-- 
 "There's so many different worlds
 So many different suns
 And we have just one world
 But we live in different ones."



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione kudega
On 19.10.2003 20:50, NIC wrote:
> wind ha lo scatto alla risposta?

Che io sappia no

Per tutti gli "utenti vecchi" wind ha lasciato invariata la questione  
dello scatto alla risposta, anche se sembra una cosa temporanea mentre  
per gli altri, cioè, mi sembra quelli che hanno sottoscritto  
l'abbonamento dopo l'unione WindLibero hanno tolto quell'opzione quindi  
pagano lo scatto alla risposta.



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione NIC

> wind ha lo scatto alla risposta?

Che io sappia no

NIC
-- 
...siate sempre capaci di sentire nel+profondo qualsiasi ingiustizia commessa 
contro chiunque,in qualsiasi parte del mondo.è la qualità+bella di un 
rivoluzionario   "che"



Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione miKe
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alle 18:13, domenica 19 ottobre 2003,   Fabio Manunza  ha scritto a
[EMAIL PROTECTED]  in merito a Re: [newbie-it] OT attenzione
utenti Libero :( :

> > insomma sembri che la posta gratis rimanga.
>
> Qualcuno ha visto ultimamente il libero mercato...o la concorrenza??
> Perchè questi di Libero (o di Wind, che dir si voglia), stanno
> facendo il bello e cattivo tempo, senza che gli utenti siano in grado
> di rivolgersi ad altri gestori: prima ti impongono lo scatto alla
> risposta, poi ti aumentano le tariffe,

wind ha lo scatto alla risposta?


- --

bye

miKe





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=KWDz
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Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione carmine de pasquale
Alle 10:46, domenica 19 ottobre 2003, freefred ha scritto:
>   b.. Libero Free : il servizio di accesso ad Internet che, grazie al
nuovo
> numero unico nazionale (702702), permette di navigare risparmiando
> rispetto al costo della telefonata urbana. Inoltre collegandosi al
nuovo
> numero, la casella di posta verrà automaticamente incrementata a 15MB
(oggi
> 5 MB). In allegato alla mail il semplice software (garantito da
Libero) per
> il collegamento a Internet, attraverso l'inserimento della username di
> posta (es. [EMAIL PROTECTED]) e la password
>
> insomma sembri che la posta gratis rimanga.

traduzione: se hai l'adsl con tiscali, fastweb, tin, ecc. devi usare il
modem normale per connetterti e scaricare la loro posta; se invece
l'adsl è libero o wind, non devi anche telefonare via terra.
è un normalissimo ricatto
...tacci loro





Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione Fabio Manunza
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Alle 10:46, domenica 19 ottobre 2003, freefred ha scritto:
>   b.. Libero Free : il servizio di accesso ad Internet che, grazie al nuovo
> numero unico nazionale (702702), permette di navigare risparmiando
> rispetto al costo della telefonata urbana. Inoltre collegandosi al nuovo
> numero, la casella di posta verrà automaticamente incrementata a 15MB (oggi
> 5 MB). In allegato alla mail il semplice software (garantito da Libero) per
> il collegamento a Internet, attraverso l'inserimento della username di
> posta (es. [EMAIL PROTECTED]) e la password
>
> insomma sembri che la posta gratis rimanga.
>
Qualcuno ha visto ultimamente il libero mercato...o la concorrenza??
Perchè questi di Libero (o di Wind, che dir si voglia), stanno facendo il 
bello e cattivo tempo, senza che gli utenti siano in grado di rivolgersi ad 
altri gestori: prima ti impongono lo scatto alla risposta, poi ti aumentano 
le tariffe, adesso si preparano a strozzare il servizio e-mail (hai ragione 
freefred, per adesso il servizio viene ancora garantito...per adesso...).
E tutto in nome della "convenienza": avete notato quanto è inflazionata questa 
parola nei loro bollettini? Ma [EMAIL PROTECTED]

- -- 
- -
 -- Fabio Manunza -- 
  ## n° macchina 140545 ##
  "Fair is foul, and foul is fair"
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Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux)

iD8DBQE/krgwVF8uFQvRMPQRAp8xAKChwdnmju9o8jONwFK0GJyxC6/q4wCg8HHs
lATVFMHGq9RfZOe2VpTSMcs=
=dsrm
-END PGP SIGNATURE-




Re: [newbie-it] OT attenzione utenti Libero :(

2003-10-19 Per discussione freefred
On Sunday 19 October 2003 10:25, anna wrote:
> http://www.wup.it/article.php?sid=4799
> Ciao Anna

si' ma nella mail c'e' un p.s. che non cita mai nessuno che dice:

Ps: 

Per continuare a consultare la posta in modalità POP3/Imap4, Le ricordiamo le 
nuove e convenienti offerte per il collegamento a Internet da poco 
introdotte:  

  
  b.. Libero Free : il servizio di accesso ad Internet che, grazie al nuovo 
numero unico nazionale (702702), permette di navigare risparmiando 
rispetto al costo della telefonata urbana. Inoltre collegandosi al nuovo 
numero, la casella di posta verrà automaticamente incrementata a 15MB (oggi 5 
MB). In allegato alla mail il semplice software (garantito da Libero) per il 
collegamento a Internet, attraverso l'inserimento della username di posta 
(es. [EMAIL PROTECTED]) e la password

insomma sembri che la posta gratis rimanga.

bye