Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 06:46:18PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS> Э, Денис-то разработчик, причём вляпавшийся как "с руками" ;-) MS> Это я трепло, с которым уже все смирились, что напильник раз MS> в году в руки возьмёт... Когда я пришел в команду было с точностью до наоборот, если ты ещё помнишь те славные времена :) А я сейчас потихоньку готовлюсь передавать напильник кому-нибудь из сотрудников, ибо сам уже тоже почти перегорел. Поделка гребаных дигиоидов из меня последние соки выпила. Хочу вернуться к более родному для себя делу -- аналитика, проектирование. -- С уважением, Денис http://freesource.info ПЕРВОЕ ПРАВИЛО ИСТОРИИ История не повторяется - это историки повторяют друг друга. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 07:34:29PM +0400, Astakhov Andrey wrote: >> Безусловно, и это многие понимают. Ты предложи конкретное решение. Пока >> предлагалось их много, мне, например, мое очень нравится. Но я был послан >> нафиг со словами "попробуй реализуй свою идею". AA> Очень правильно. А еще правильней послать всех недовольных предстоящими AA> релизами AA> Сервера/Десктопа/ЛайфСД на юг, и спокойно выпустить эти дистрибутивы. Поступили очень даже правильно. Потому как если в _моей_ идее _другие_ не уверены, то либо я реализую её сам, либо плачу тем кто реализует. Если бы я смог доказать эффективность своего решения -- возможно кто-то взялся бы делать его за меня. Разве это не логично? У каждого есть мнение "как оно должно быть". А вот что делать конкретному человеку может решать только он (когда речь о свободном времени) и его непосредственный начальник (когда речь идет о рабочем времени), а всех остальных могут разве что принять к сведению. В противном случае бардак будет. Эта задачка крайне сложна, и проста она только на первый взгляд. -- С уважением, Денис http://freesource.info > А есть ли где по subfs подробнее почитать? Вообще-то в README. :) -- mike in sisyphus@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
Michael Shigorin пишет: > Э, Денис-то разработчик, причём вляпавшийся как "с руками" ;-) > > Это я трепло, с которым уже все смирились, что напильник раз > в году в руки возьмёт... > > Да не Михаил, как я вижу - трепло это я. Причем трепло, которое юзает АльтЛинукс максимум полгода, а уже всем недовольно. Извините, если кого-чем обидел. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 07:34:29PM +0400, Astakhov Andrey wrote: > Денис Смирнов пишет: > > Безусловно, и это многие понимают. Ты предложи конкретное > > решение. Пока предлагалось их много, мне, например, мое очень > > нравится. Но я был послан нафиг со словами "попробуй реализуй > > свою идею". > Очень правильно. А еще правильней послать всех недовольных > предстоящими релизами Сервера/Десктопа/ЛайфСД на юг, и спокойно > выпустить эти дистрибутивы. Э, Денис-то разработчик, причём вляпавшийся как "с руками" ;-) Это я трепло, с которым уже все смирились, что напильник раз в году в руки возьмёт... -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
Денис Смирнов пишет: > On Sun, Jun 03, 2007 at 12:33:48PM +0300, Eugene Ostapets wrote: > > >>> А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем >>> некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все >>> мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) >>> > EO> Я думаю что придерживание тотального разлома, пока все пострадавшие не > EO> будут уведомлены о этом не сильно затормозит разработку, но позволит > EO> снизить количество времени, необходимое на починку... > > Безусловно, и это многие понимают. Ты предложи конкретное решение. Пока > предлагалось их много, мне, например, мое очень нравится. Но я был послан > нафиг со словами "попробуй реализуй свою идею". > > Очень правильно. А еще правильней послать всех недовольных предстоящими релизами Сервера/Десктопа/ЛайфСД на юг, и спокойно выпустить эти дистрибутивы. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 12:33:48PM +0300, Eugene Ostapets wrote: >> А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем >> некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все >> мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) EO> Я думаю что придерживание тотального разлома, пока все пострадавшие не EO> будут уведомлены о этом не сильно затормозит разработку, но позволит EO> снизить количество времени, необходимое на починку... Безусловно, и это многие понимают. Ты предложи конкретное решение. Пока предлагалось их много, мне, например, мое очень нравится. Но я был послан нафиг со словами "попробуй реализуй свою идею". -- С уважением, Денис http://freesource.info > Черт знает что творится с рассылкой. Ночью спала, почти как люди. -- mike in community@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
03.06.07, Денис Смирнов написал(а): > On Sun, Jun 03, 2007 at 12:21:24PM +0300, Eugene Ostapets wrote: > Когда речь касается unstable я плохо себе представляю схему, при которой > это не блокировало бы развитие. Именно поэтому схема с несколькими ветками > себя оправдывает. Унас testing и unstable в одном месте живут... > > Мы с Мишей уже давно предлагали сделать некий автосизиф, который по неким > критериям автоматически создается из Сизифа, и характеризуется тем что все > пакеты в нем проходят все автоматические QA-проверки. О необходимости testing говорят уже очень давно... > > А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем > некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все > мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) Я думаю что придерживание тотального разлома, пока все пострадавшие не будут уведомлены о этом не сильно затормозит разработку, но позволит снизить количество времени, необходимое на починку... -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Sun, Jun 03, 2007 at 12:21:24PM +0300, Eugene Ostapets wrote: >> IMHO надо не бить по рукам, а делать технические средства которые бы >> мешали мантейнерам что-либо разламывать. И за подобные средства огромное >> спасибо [EMAIL PROTECTED] EO> Да, но они постфактум уведомляют всех, что "все сломалось"... А QA EO> должен получить это отчет раньше и принять решения, публиковать или EO> нет новые пакеты при таком разломе... Да и далеко не все еще написано EO> at@ из того, что может облегчить жизнь QA:) Когда речь касается unstable я плохо себе представляю схему, при которой это не блокировало бы развитие. Именно поэтому схема с несколькими ветками себя оправдывает. Мы с Мишей уже давно предлагали сделать некий автосизиф, который по неким критериям автоматически создается из Сизифа, и характеризуется тем что все пакеты в нем проходят все автоматические QA-проверки. А Sisyphus это все-таки репозиторий для разработки, и отсутствие в нем некоторого количества беспорядка может означать только одно -- все мантейнеры дружно перестали заниматься разработкой :) -- С уважением, Денис http://freesource.info Думаю, что "наш замечательный sisyphus_check" завернёт и /udev, и /dev, и /dev/udev. :) -- ldv in devel@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
03.06.07, Денис Смирнов написал(а): > On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: > > IMHO надо не бить по рукам, а делать технические средства которые бы > мешали мантейнерам что-либо разламывать. И за подобные средства огромное > спасибо [EMAIL PROTECTED] Да, но они постфактум уведомляют всех, что "все сломалось"... А QA должен получить это отчет раньше и принять решения, публиковать или нет новые пакеты при таком разломе... Да и далеко не все еще написано at@ из того, что может облегчить жизнь QA:) -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: >> Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно >> работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку >> интересно работать на совесть и с коллегами. EO> Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить по EO> рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право потенциально EO> бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с остальными уже можно EO> будет справится... Сколько раз ldv@ заворачивал пакеты в ходе EO> заморозки, которые неоправдано разламывали всю пакетную базу? И это EO> было хорошо, хотя для многих больно и непривычно... А такое EO> тестирование должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедурой! IMHO надо не бить по рукам, а делать технические средства которые бы мешали мантейнерам что-либо разламывать. И за подобные средства огромное спасибо [EMAIL PROTECTED] -- С уважением, Денис http://freesource.info Вообще-то на 2.6.8+ довольно сложно писать CD не рутом. -- wrar in devel@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
Hello Michael, Thursday, May 31, 2007, 6:06:11 PM, you wrote: > On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: >> > Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно >> > работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. >> > Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. >> Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить >> по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право >> потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с >> остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ >> заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано >> разламывали всю пакетную базу? > Извини, заворачивал, а не бил по рукам. Отношение очень много > всего определяет (как и точные формулировки). Про точность формулировок +1 -- Best regards, Krapamailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Thu, May 31, 2007 at 03:21:15PM +0300, Eugene Ostapets wrote: > > > > Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно > > > > работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. > > > > Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. > > > Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить > > > по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право > > > потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с > > > остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ > > > заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано > > > разламывали всю пакетную базу? > > Извини, заворачивал, а не бил по рукам. Отношение очень много > > всего определяет (как и точные формулировки). > Извини, но формулировка с моей стороны абсолютно точная, хотя и > не политкорректная... Нет, не точная (политкорректность сам не воспринимаю). Если хочешь, покажи это письмо Диме и поинтересуйся его мнением. -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
31.05.07, Michael Shigorin написал(а): > On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: > > > Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно > > > работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. > > > Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. > > Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить > > по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право > > потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с > > остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ > > заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано > > разламывали всю пакетную базу? > Извини, заворачивал, а не бил по рукам. Отношение очень много > всего определяет (как и точные формулировки). Извини, но формулировка с моей стороны абсолютно точная, хотя и не политкорректная... -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
On Thu, May 31, 2007 at 02:24:40PM +0300, Eugene Ostapets wrote: > > Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно > > работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. > > Поскольку интересно работать на совесть и с коллегами. > Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить > по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право > потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с > остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ > заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано > разламывали всю пакетную базу? Извини, заворачивал, а не бил по рукам. Отношение очень много всего определяет (как и точные формулировки). -- WBR, Michael Shigorin <[EMAIL PROTECTED]> -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] по рукам
31.05.07, Michael Shigorin написал(а): > > > Которые сами себе прикручивают одни фичи и откручивают другие. > > Так было всегда и без наличия желающих тестировать и бить по > > рукам - так будет всегда... > Вопрос также и в цели разработки. Например, мне неинтересно > работать в местах, где будут пытаться бить по рукам. Поскольку > интересно работать на совесть и с коллегами. Миш, за разламывания базы, без предупреждения нужно именно бить по рукам. И когда будет человек(лучше группа), имеющий право потенциально бить по рукам, желающих сразу поубавится, а с остальными уже можно будет справится... Сколько раз ldv@ заворачивал пакеты в ходе заморозки, которые неоправдано разламывали всю пакетную базу? И это было хорошо, хотя для многих больно и непривычно... А такое тестирование должно быть ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедурой! -- С уважением, Евгений Остапец uin: 23747217 jid: [EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
