Re: [Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

2014-05-22 Por tôpico Fernando Trebien
As informações sim, o método de confeccioná-las infelizmente não. Um
juiz pode julgar a cópia para o OSM baseando-se em qualquer desses
dois fatores, e no Brasil ainda não encontramos jurisprudência pra nos
oferecer algum respaldo.

É uma pena, mas se você não consegue separar os dados da lista
telefônica, é muito provável que não possamos colocá-los no OSM. (Por
motivos lelgais, não porque não queremos.) A única chance de ser
legalmente permitido é receber uma resposta positiva ao perguntar a
quem confecciona a lista que você usou se permitem o uso das
informações no OSM sob a licença ODbL e como/se elas devem ser
atribuídas. E daí, as informações que vieram do registro deles teriam
que constar na tag source também. (Se você tiver obtido só os
telefones ou só os endereços, você pode também usar tags como
source:phone e source:addr).

2014-05-22 11:30 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
> Realmente não, mas creio que o caso aqui é diferente, até onde sei as
> informações que constam em lista de assinantes são publicas, assim como os
> endereços de estações de meto, cptm, delegacias de policia, etc...
>
> ___
>
> Reinaldo Neves
> Equação Informática
> E: (11) 3221-3722
> :: rne...@equacao.com.br
>
>
>
>
> -Mensagem original-
> De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
> Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 11:18
> Para: OpenStreetMap no Brasil
> Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI
>
> É verdade. E o pior: às vezes a própria lista consultada copiou de fontes
> que não podia.
> http://jornal.jurid.com.br/materias/noticias/editora-lista-telefonica-conden
> ada-por-violar-direito-autoral
>
> Reinaldo, vocês têm como separar o que veio da lista telefônica daquilo que
> veio de outras fontes?
>
> 2014-05-22 10:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
> :
>> Problema existe com aqueles dados que vieram da lista telefônica.
>>
>>
>> Em 22 de maio de 2014 10:49, Fernando Trebien
>> 
>> escreveu:
>>
>>> Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria
>>> que cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que
>>> aceita os termos da licença do OSM.
>>>
>>> Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação
>>> sabendo que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem
>>> citá-los, então a decisão sobre o que fazer com os dados acaba sendo
>>> só da empresa. E daí depende: se você for dono da empresa e você
>>> estiver nos dizendo que está contribuindo os dados e que aceita a
>>> licença ODbL do OSM
>>> (http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), não tem nenhum
>>> problema e os dados são muito bem-vindos! Se você quiser, pode
>>> acrescentar a etiqueta source=[nome da sua empresa] para indicar de
>>> onde veio a informação. Mas se você não for o dono da empresa, você
>>> antes precisa perguntar pros donos, e de preferência pedir pra eles
>>> só nos mandarem um e-mail dizendo que concordam com o que você está
>>> fazendo e que os dados podem ser:
>>> - usados para fins comerciais
>>> - não exigem atribuição quando são mostrados (só conseguimos atribuir
>>> a fonte através de etiquetas - nos elementos geométricos ou nos
>>> changesets que os importaram - e elas só são visíveis ao usuário
>>> final em modo de edição)
>>>
>>> 2014-05-22 10:03 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
>>> > Fernando bom dia,
>>> >
>>> > esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa,
>>> > mediante consulta a listas telefônicas, publicações em sites das
>>> > próprias empresas/organizações para compor a base de dados de um
>>> > sistema de Rádio Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos
>>> > taxistas que se utilizam deste sistema.
>>> >
>>> > Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para
>>> > elas pois são até o momento de uso próprio e resultado de
>>> > investimentos meus.
>>> > Estou
>>> > fazendo a edição registro a registro para evitar sobreposição para
>>> > pontos já existentes no OSM, isso deve ocorrer no caso das
>>> > bibliotecas, delegacias, teatros, etc...
>>> >
>>> > Nesse caso é conveniente que eu inclua alguma outra informação
>>> > sobre a licença na edição desses pontos?
>>> >
>>> >
>>> > ___
>>> >
>>> > Reinaldo Neves
>>> > Equação Informática
>>> > E: (11) 3221-3722
>>> > :: rne...@equacao.com.br
>>
>>
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[Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

2014-05-22 Por tôpico Reinaldo Neves
Realmente não, mas creio que o caso aqui é diferente, até onde sei as
informações que constam em lista de assinantes são publicas, assim como os
endereços de estações de meto, cptm, delegacias de policia, etc...

___

Reinaldo Neves
Equação Informática
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-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 11:18
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

É verdade. E o pior: às vezes a própria lista consultada copiou de fontes
que não podia.
http://jornal.jurid.com.br/materias/noticias/editora-lista-telefonica-conden
ada-por-violar-direito-autoral

Reinaldo, vocês têm como separar o que veio da lista telefônica daquilo que
veio de outras fontes?

2014-05-22 10:59 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros
:
> Problema existe com aqueles dados que vieram da lista telefônica.
>
>
> Em 22 de maio de 2014 10:49, Fernando Trebien 
> 
> escreveu:
>
>> Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria 
>> que cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que 
>> aceita os termos da licença do OSM.
>>
>> Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação 
>> sabendo que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem 
>> citá-los, então a decisão sobre o que fazer com os dados acaba sendo 
>> só da empresa. E daí depende: se você for dono da empresa e você 
>> estiver nos dizendo que está contribuindo os dados e que aceita a 
>> licença ODbL do OSM 
>> (http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), não tem nenhum 
>> problema e os dados são muito bem-vindos! Se você quiser, pode 
>> acrescentar a etiqueta source=[nome da sua empresa] para indicar de 
>> onde veio a informação. Mas se você não for o dono da empresa, você 
>> antes precisa perguntar pros donos, e de preferência pedir pra eles 
>> só nos mandarem um e-mail dizendo que concordam com o que você está 
>> fazendo e que os dados podem ser:
>> - usados para fins comerciais
>> - não exigem atribuição quando são mostrados (só conseguimos atribuir 
>> a fonte através de etiquetas - nos elementos geométricos ou nos 
>> changesets que os importaram - e elas só são visíveis ao usuário 
>> final em modo de edição)
>>
>> 2014-05-22 10:03 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
>> > Fernando bom dia,
>> >
>> > esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa, 
>> > mediante consulta a listas telefônicas, publicações em sites das 
>> > próprias empresas/organizações para compor a base de dados de um 
>> > sistema de Rádio Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos 
>> > taxistas que se utilizam deste sistema.
>> >
>> > Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para 
>> > elas pois são até o momento de uso próprio e resultado de 
>> > investimentos meus.
>> > Estou
>> > fazendo a edição registro a registro para evitar sobreposição para 
>> > pontos já existentes no OSM, isso deve ocorrer no caso das 
>> > bibliotecas, delegacias, teatros, etc...
>> >
>> > Nesse caso é conveniente que eu inclua alguma outra informação 
>> > sobre a licença na edição desses pontos?
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[Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

2014-05-22 Por tôpico Reinaldo Neves
Quem contribuiu com os dados sabia que o mesmos seriam incorporados a versão
final do mesmo e seria redistribuída a outros usuários.  As informações
coletadas por funcionários obviamente são de propriedade da Equação
Informática e como sou o responsável legal por ela farei o complemento numa
etiqueta source conforme sua sugestão.

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Reinaldo Neves
Equação Informática
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-Mensagem original-
De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com] 
Enviada em: quinta-feira, 22 de maio de 2014 10:49
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

Bem, sendo bem precavido em relação às lacunas legais, o ideal seria que
cada contribuidor da informação que você coletou dissesse que aceita os
termos da licença do OSM.

Mas se os seus contribuidores voluntários contribuíram a informação sabendo
que a sua empresa poderia usá-la para fins comerciais sem citá-los, então a
decisão sobre o que fazer com os dados acaba sendo só da empresa. E daí
depende: se você for dono da empresa e você estiver nos dizendo que está
contribuindo os dados e que aceita a licença ODbL do OSM
(http://opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/), não tem nenhum problema
e os dados são muito bem-vindos! Se você quiser, pode acrescentar a etiqueta
source=[nome da sua empresa] para indicar de onde veio a informação. Mas se
você não for o dono da empresa, você antes precisa perguntar pros donos, e
de preferência pedir pra eles só nos mandarem um e-mail dizendo que
concordam com o que você está fazendo e que os dados podem ser:
- usados para fins comerciais
- não exigem atribuição quando são mostrados (só conseguimos atribuir a
fonte através de etiquetas - nos elementos geométricos ou nos changesets que
os importaram - e elas só são visíveis ao usuário final em modo de edição)

2014-05-22 10:03 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
> Fernando bom dia,
>
> esses dados foram levantados por funcionários da minha empresa, 
> mediante consulta a listas telefônicas, publicações em sites das 
> próprias empresas/organizações para compor a base de dados de um 
> sistema de Rádio Taxi, inclui também a contribuição voluntária dos 
> taxistas que se utilizam deste sistema.
>
> Evidente que no caso não há um registro de licença oficial para elas 
> pois são até o momento de uso próprio e resultado de investimentos 
> meus.  Estou fazendo a edição registro a registro para evitar 
> sobreposição para pontos já existentes no OSM, isso deve ocorrer no 
> caso das bibliotecas, delegacias, teatros, etc...
>
> Nesse caso é conveniente que eu inclua alguma outra informação sobre a 
> licença na edição desses pontos?
>
>
> ___
>
> Reinaldo Neves
> Equação Informática
> E: (11) 3221-3722
> :: rne...@equacao.com.br
>
>
>
>
>
>
> -Mensagem original-
> De: Fernando Trebien [mailto:fernando.treb...@gmail.com]
> Enviada em: quarta-feira, 21 de maio de 2014 20:29
> Para: OpenStreetMap no Brasil
> Assunto: Re: [Talk-br] RES: Maratona de Edições da Copa - POI
>
> Hm Reinaldo, qual a licença dos dados que você está passando pro OSM?
> E como você a está copiando?
>
> 2014-05-21 11:50 GMT-03:00 Reinaldo Neves :
>> Farei as correções, apenas trouxe os dados iniciais de um banco que 
>> possuo acoplado num sistema.
>>
>>
>>
>> Reinaldo
>>
>>
>>
>> De: Erick de Oliveira Leal [mailto:erickdeoliveiral...@gmail.com]
>> Enviada em: terça-feira, 20 de maio de 2014 19:47
>> Para: OpenStreetMap no Brasil
>> Assunto: Re: [Talk-br] Maratona de Edições da Copa - POI
>>
>>
>>
>> É mais certo não colocar tudo maiúsculo. E não abreviar "AL MINISTRO"
>> e "AV DR ".
>>
>> Também colocar os acentos. E ah, é "Consulado da Austrália e não 
>> "Consulado Austrália", faltou o DA
>>
>>
>>
>> Em 20 de maio de 2014 19:38, Reinaldo Neves 
>> escreveu:
>>
>>
>> Em relação ao conversado sobre a Mapatona comecei a fazer a inclusão 
>> de alguns pontos em São Paulo, estou fazendo por relevância para quem 
>> vem de fora.
>>
>> Para os pontos de consulados estou usando o identificador de 
>> embaixada, existe outro mais adequado?
>>
>> https://www.openstreetmap.org/node/2871505851
>> https://www.openstreetmap.org/node/2871493363
>>
>> Reinaldo
>>
>>
>> ___
>> Talk-br mailing list
>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>
>>
>>
>>
>> ___
>> Talk-br mailing list
>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>
>
>
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[Talk-br] RES: RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

2014-05-21 Por tôpico Reinaldo Neves
Valeu pela informação João, quando for incluir o nome em inglês já complemento 
estes dados, e seguirei o padrão para as demais inserções.

___

cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40

Reinaldo Neves

Equação Informática

(: (11) 3221-3722

*: rne...@equacao.com.br

 

 

 

De: John Packer [mailto:john.pack...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 21 de maio de 2014 13:50
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: RES: Maratona de Edições da Copa - POI

 

Reinaldo,

Olhando no Taginfo, parece que existe uma chave não documentada para 
identificar consulados.
Seria amenity=embassy com diplomatic=consulate.
Veja aqui: http://taginfo.openstreetmap.org/keys/diplomatic#values

Abs,
João

 

Em 21 de maio de 2014 13:21, Reinaldo Neves  escreveu:

Thiago bom dia, 

 

quanto a tag em inglês consigo incluir sem problemas, nos demais idiomas vou 
ficar devendo J.

 

Já fiz a correção dos registros criados ontem, e assim que consiga um tempinho 
farei o restante.

 

Além de consulados tenho a lista de distritos policiais, diversos hospitais, , 
alguns hotéis, farmácias bibliotecas, cartórios de registro civil, estações 
CPTM e metro.  E pretendo verifica-los/inclui-los nessa ordem.

 

Digo verificar porque é evidente que alguns destes já estão no OSM, assim terei 
que verificar um a um.

 

Abraços

___

cid:AEB89D39-0ED3-48AF-9EB7-EF84C2B4BC40

Reinaldo Neves

Equação Informática

(: (11) 3221-3722

*: rne...@equacao.com.br

 

 

 

 

 

 

De: Thiago Vieira [mailto:thipvie...@gmail.com] 
Enviada em: quarta-feira, 21 de maio de 2014 12:24
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] RES: Maratona de Edições da Copa - POI

 

Nesse caso em particular acho importante a internacionalização, pelo menos 
incluindo a língua inglesa na nomenclatura do local com a inclusão da tag 
name:en=* e se possível na língua específica do país da embaixada ou consulado.

 

 

Em 21 de maio de 2014 11:50, Reinaldo Neves  escreveu:

Farei as correções, apenas trouxe os dados iniciais de um banco que possuo 
acoplado num sistema.

 

Reinaldo

 

De: Erick de Oliveira Leal [mailto:erickdeoliveiral...@gmail.com] 
Enviada em: terça-feira, 20 de maio de 2014 19:47
Para: OpenStreetMap no Brasil
Assunto: Re: [Talk-br] Maratona de Edições da Copa - POI

 

É mais certo não colocar tudo maiúsculo. E não abreviar "AL MINISTRO" e "AV DR 
".

Também colocar os acentos. E ah, é "Consulado da Austrália e não "Consulado 
Austrália", faltou o DA

 

Em 20 de maio de 2014 19:38, Reinaldo Neves  escreveu:


Em relação ao conversado sobre a Mapatona comecei a fazer a inclusão de
alguns pontos em São Paulo, estou fazendo por relevância para quem vem de
fora.

Para os pontos de consulados estou usando o identificador de embaixada,
existe outro mais adequado?

https://www.openstreetmap.org/node/2871505851
https://www.openstreetmap.org/node/2871493363

Reinaldo


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