Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte - Tagging

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 31. Mai 2010 13:51 schrieb Florian Gross
:
> Manuel Reimer glaubte zu wissen:
>> Sven Geggus wrote:
>>> Raucher sterben früher und belasten das Gesundheissystem weniger.
>>
>> Mag sein. Allerdings zweifle ich an, dass der Großteil der Raucher
>> einfach "spontan früher" stirbt. Eher kommen da erstmal Erkrankungen wie
>> Lungenkrebs, die das Gesundheitssystem dann wieder belasten.
>
> Und der Nichtraucher lebt 20 oder 30 Jahre länger und braucht in
> dieser Zeit keine Behandlung?


ich beteilige mich ja auch immer mal gern an einer offtopic-Diskussion...

Genau das ist der Punkt, warum Raucher unterm Strich billiger sind:
die durch Rauchen verursachten Krankheiten wie Lungenkrebs,
Herzinfarkt oder Schlaganfall sind i.d.R. rel. schnell tödlich. Das
meiste Geld wird im Gesundheitssystem in den letzten Jahren des Lebens
der Patienten verbraten und je schneller man stirbt, um so weniger
kostet es...

20 oder 30 Jahre sind es wohl beileibe nicht. Jeder 100. Raucher
bekommt Lungenkrebs und die Lebenserwartung ist ein paar Jahre
geringer, wobei selbst das auch wieder nicht ganz so einfach zu
bewerten ist: Raucher machen z.B. auch mehr Extremsport, leben also
evtl. insgesamt weniger "vorsichtig", so dass der reine Effekt durch
Rauchen nicht genau beziffert werden kann. Gesund soll es allerdings
nicht sein ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte - Tagging

[Florian Gross]

Manuel Reimer glaubte zu wissen:
> Sven Geggus wrote:
>> Raucher sterben früher und belasten das Gesundheissystem weniger.
>
> Mag sein. Allerdings zweifle ich an, dass der Großteil der Raucher 
> einfach "spontan früher" stirbt. Eher kommen da erstmal Erkrankungen wie 
> Lungenkrebs, die das Gesundheitssystem dann wieder belasten.

Und der Nichtraucher lebt 20 oder 30 Jahre länger und braucht in
dieser Zeit keine Behandlung?

Ich möcht btw mal das Geschrei hören, wenn auf einen Schlag *alle*
Rauchen das Rauchen aufgeben würden.

flo
-- 
Aber er hatt doch Recht!
Soll er doch erst mal meine Postings lesen. Dann wird Ihm aber
echt "schwummerig". [WoKo in dafb]


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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte - Tagging

[Sven Geggus]

Manuel Reimer  wrote:

> Mag sein. Allerdings zweifle ich an, dass der Großteil der Raucher 
> einfach "spontan früher" stirbt. Eher kommen da erstmal Erkrankungen wie 
> Lungenkrebs, die das Gesundheitssystem dann wieder belasten.

Dass Raucher die Allgemeinheit unterm Strich weniger kosten hab ich aber
nicht erfunden siehe unter anderem hier:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/studie-uebergewichtige-und-raucher-sind-billiger/1217364.html

Und da ist die Tabaksteuer nicht mal berücksichtigt.

So, jetzt aber EOD, das ganze hat überhaupt nichts mit OSM zu tun.

Gruss

Sven

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"Whenever there is a conflict between human rights and property
rights, human rights must prevail." (Abraham Lincoln)

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte - Tagging

[Manuel Reimer]

Sven Geggus wrote:
> Raucher sterben früher und belasten das Gesundheissystem weniger.

Mag sein. Allerdings zweifle ich an, dass der Großteil der Raucher 
einfach "spontan früher" stirbt. Eher kommen da erstmal Erkrankungen wie 
Lungenkrebs, die das Gesundheitssystem dann wieder belasten.

> Blödsinn! Es passt nicht zu meiner Liberalen Einstellung anderen was
> aufzwingen zu wollen. Aufgrund dieser ist für mich die Regelung in
> BaWue bzgl. Gängelung anderer das höchste der Gefühle. Aber das ist
> OT hier.

Und das vor dem "Nichtraucherschutz" immer mal wieder ein Raucher im 
Wirtshaus vom Tisch gegenüber seinen Rauch zu mir geblasen hat, das war 
dann keine "Gängelung"? Rauchverbot hat sich doch damals kaum ein Wirt 
getraut. Der war, wie so viele, nur auf Profit aus. Solange kein 
Nichtraucher-Wirtshaus in nächster Nähe geöffnet hat, hatte er nicht zu 
befürchten, dass die Nichtraucher abwandern.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Guenther Meyer]

Am Sonntag 30 Mai 2010, 14:33:06 schrieb Sven Geggus:
> M∡rtin Koppenhoefer  wrote:
> > die Vorteile von Rauchen und Nichtrauchen gehören m.E.  nicht ins
> > OSM-Wiki.
> 
> Natürlich nicht! Ich fidne es gut zu erfassen ob geraucht werden darf oder
> nicht. Ich finde aber einen "smokefree" tag vollkommenen Blödsinn, denn
> der Überträgt das Neusprech "Nichtraucherschutz" auf unsere tag Welt.
> "smoking" mit yes/no/... passt besser.
> 
+1

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

M∡rtin Koppenhoefer  wrote:

> die Vorteile von Rauchen und Nichtrauchen gehören m.E.  nicht ins
> OSM-Wiki.

Natürlich nicht! Ich fidne es gut zu erfassen ob geraucht werden darf oder
nicht. Ich finde aber einen "smokefree" tag vollkommenen Blödsinn, denn
der Überträgt das Neusprech "Nichtraucherschutz" auf unsere tag Welt.
"smoking" mit yes/no/... passt besser.

Gruss

Sven

-- 
Der "normale Bürger" ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion)

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 29. Mai 2010 07:40 schrieb Ulf Lamping :
> Nicht nur der Abschnitt: "Mehrwert für den Nichtraucherschutz" ist auf
> "deiner" Wiki Seite sehr einseitig formuliert.
> P.S: Nur um Diskussionen vorzubeugen: Ich bin Nichtraucher


als Raucher stimme ich hier zu: die Vorteile von Rauchen und
Nichtrauchen gehören m.E.  nicht ins OSM-Wiki. Trotzdem ist das Thema
an sich nicht schlecht: auch als Raucher will ich nicht in einer total
verrauchten Gaststätte mein Essen zu mir nehmen und solange man
irgendwo im trockenen rauchen kann (im Freien), finde ich das durchaus
akzeptabel.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Markus]

Hallo Sven,

> Query To Map liefert ein kml AFAIK Doku ist im Wiki.

Ja, KML.
In der Doku zu QueryToMap steht eine Begrenzung auf 1000 Objekte.
Henning zählt ca. 15.000 Gaststätten in Bayern.

In der Doku finde ich keinen Hinweis, wie man die Suche auf Bayern 
begrenzen kann.
BBox für Bayern: BBOX=8.973,50.523,13.84,47.27
(aber da sind etwa 20% "Fremdgebiet" mit drin)
Testlinks siehe: 


In der Doku finde ich auch keine Möglichkeit, mehrere Klassen 
gleichzeitig zu filtern (Restaurant, Kaffee, Hotel, etc).

Mein Versuch, ein GPX aus der OSM-Datei von Henning mit Babel zu 
transformieren scheitert daran, dass ich bei Babel zwar GPX für Ausgabe 
finde, aber kein OSM für Eingabe.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[aighes]

Um zum Thema wie eintragen zurück zukommen:
smoking=* ist auch laut tagwatch in Deutschland das verbreiteste. Auch wenn
es nur unter 100mal verwendet wird. anderes mit "smok" im Namen gibt es nur
ein, zweimal.
Es sollte owohl yes als auch no eingetragen werden, oder einen anderen
value, der es treffend beschreibt (siehe 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:smoking ).
Weder ein default smoking=yes noch ein default smoking=no ist sinnvoll.

Bevor ihr euch noch weiter streitet geht lieber raus und tragt die Raucher
und nichtraucherlokale ein :-)

Viele Grüße,
aighes 
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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

Ulf Lamping  wrote:

> Ich möchte nicht, daß OSM für politische Kampagnen missbraucht wird, 
> insbesondere wenn diese Themen auch hier kontrovers diskutiert werden.

+1

Nichtraucherschutz ist wie ich schon gesagt habe IMO Neusprech für
Rauchverbote!

> Es kann nicht Ziel von OSM sein, bestimmte politische (religiöse, ...) 
> Meinungen zu vertreten, da es dem Ziel einer freien Karte entgegensteht.

Openstreetmap an sich steht für eine politische Idee (freie Karten)
so gesehen stimmt das halt nicht ganz. Allerdings sollte innerhalb
der Befürworter freier Karten Meinungspluralismus angesagt sein
insofern hast Du natürlich recht.

> Wenn ich deinem bisherigen Eifer folge, lesen wir dann wohl sehr bald in 
> der Presse: "OpenStreetMap setzt sich für aktiven Nichtraucherschutz 
> ein" - das kann es aber nicht sein, da wir damit die Raucher (und andere 
> liberal eingestellte Menschen) eher abschrecken.

Ich bin gegen faschistoidie Totalrauchverbote weil ich prinzipiell
finde dass hierzulande Verbote viel zu oft als Lösung von Problemen
gesehen werden.  opensmokersmap.org werde ich jetzt trotzdem nicht
gründen, denn hier handelt es sich nicht um ein Thema das mir extrem
wichtig wäre.  Trotzdem sollte man IMO dem "smoking" tag definitiv
den Vorzug vor "smokefree" geben.

Gruss

Sven

-- 
Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie
ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht
geeignet (Jaroslaw Kaczynski)
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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> Wie müsste die URL genau aussehen, damit wir die verschiedenen Varianten 
> mit verschiedenen Markern und Popups anzeigen können?
> (geht das überhaupt?)

Query To Map liefert ein kml AFAIK Doku ist im Wiki.

Gruss

Sven

-- 
Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs.1 i.V.m. Art.1 Abs. 1GG)
umfasst das Grundrecht auf Gewährleistung der Vertraulichkeit und Integrität
informationstechnischer Systeme. (BVerfG, 1BvR 370/07)
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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Ulf Lamping]

Am 29.05.2010 00:40, schrieb Markus:
> Habe mal alles auf einer Wikiseite zusammengefasst:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Nichtraucherschutz_Bayern

Ich möchte nicht, daß OSM für politische Kampagnen missbraucht wird, 
insbesondere wenn diese Themen auch hier kontrovers diskutiert werden.

Es kann nicht Ziel von OSM sein, bestimmte politische (religiöse, ...) 
Meinungen zu vertreten, da es dem Ziel einer freien Karte entgegensteht.

Wenn ich deinem bisherigen Eifer folge, lesen wir dann wohl sehr bald in 
der Presse: "OpenStreetMap setzt sich für aktiven Nichtraucherschutz 
ein" - das kann es aber nicht sein, da wir damit die Raucher (und andere 
liberal eingestellte Menschen) eher abschrecken.


Nicht nur der Abschnitt: "Mehrwert für den Nichtraucherschutz" ist auf 
"deiner" Wiki Seite sehr einseitig formuliert.

Ich möchte dich daher dringend und eindringlich bitten, entweder diese 
Seite neutral zu formulieren oder sie ganz zu entfernen.

Gruß, ULFL

P.S: Nur um Diskussionen vorzubeugen: Ich bin Nichtraucher

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Markus]

Hallo Sven,

> Warum verwendest Du nicht einfach Tim Alders Query to Map? Dann
> hättest Du automatisch minütlich aktualisierte Daten.

Minütlich klingt super!

Wie müsste die URL genau aussehen, damit wir die verschiedenen Varianten 
mit verschiedenen Markern und Popups anzeigen können?
(geht das überhaupt?)

Klar, ein GPX (so wie wir das ursprünglich gedacht hatten) wäre viel zu 
statisch...

Habe mal alles auf einer Wikiseite zusammengefasst:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/de:Nichtraucherschutz_Bayern

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> Wie bindet man das GPX mit blauen Pins in den Code ein?
> http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/test/nichtraucher/map.html
> (erzeugt mit Easymap)

Warum verwendest Du nicht einfach Tim Alders Query to Map? Dann
hättest Du automatisch minütlich aktualisierte Daten.

Gruss

Sven

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"Software is like sex; it's better when it's free"
  (Linus Torvalds)

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> Henning hat ein OSM-File der Gaststätten erzeugt.
> Aber jetzt wissen wir nicht, wie man daraus ein GPX-File macht.

Das sollte gpsbabel ja wohl können.

Sven

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"In the land of the brave and the free, we defend our freedom
with the GNU GPL" (Richard M. Stallman on www.gnu.org)

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Markus]

Henning hat ein OSM-File der Gaststätten erzeugt.
Aber jetzt wissen wir nicht, wie man daraus ein GPX-File macht.

Wie bindet man das GPX mit blauen Pins in den Code ein?
http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/test/nichtraucher/map.html
(erzeugt mit Easymap)

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte - Tagging

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> Ich war mir auch unsicher (mein Englisch ist nicht so toll).
> Aber Google meldet 7.590.000 Fundstellen.

Du benutzt Google für die Suche in der OSM Datenbank?

> "smoking=no" bedeutet meistens: "es gibt Bereiche (Tische, Räume) in 
> denen nicht geraucht werden darf". Und die derzeitige bayrische 
> Regelung, wo gekennzeichnet werden soll, wo geraucht wird und wo nicht, 
> und dann der Rauch sich aus dem Raucherbereich in alle anderen Bereiche 
> ausbreitet, ist eben kein *Smokefree*.

tss Bayern. In BaWue ist Rauchen in abgetrennten Nebenräumen
erlaubt und nach dem BVerfG Urteil auch wieder in Einraumkneipen.

> Ja, Nichtraucherschutz in Bayer ist gesundheitspolitisch motiviert.

Raucher sterben früher und belasten das Gesundheissystem weniger.
Nichtraucherschutz halte ich für Neusprech im Sinne von
Gutmenschentum. Früher hieß das Rauchverbot.

> (die starken Gegener sind eher wirtschaftspolitisch motiviert ;-) )

Blödsinn! Es passt nicht zu meiner Liberalen Einstellung anderen was
aufzwingen zu wollen. Aufgrund dieser ist für mich die Regelung in
BaWue bzgl. Gängelung anderer das höchste der Gefühle. Aber das ist
OT hier.

Gruss

Sven

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Microsoft ist offenbar die einzige Firma, die in der Lage ist, ein mit
Office nicht kompatibles Bürosoftwarepaket einzuführen.
(Florian Weimer in de.alt.sysadmin.recovery)
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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Manuel Reimer]

Martin Czarkowski wrote:
> Anm.
> ist zwar offtopic, ich bin aber für freie Entscheidung der Wirte, ob
> Raucher oder Nichtraucher. Es gibt so viele Gaststätten, dass ein
> friedliches Miteinander das Ziel sein sollte.

Leider ist es nicht so einfach. Mal eherlich: Wie einfach war es denn 
vor den ersten Bestrebungen zu generellem Rauchverbot eine Gaststätte zu 
finden, in der Rauchverbot herrscht? Vielmehr haben es die Nichtraucher 
irgendwann hingenommen, dass es eben so ist, dass man statt des Essens 
den Qualm vom Nachbartisch riecht und das man die Kleidung, die man in 
der Gaststätte anhatte, zuhause am besten direkt in den Waschkorb wirft.

Hier in meiner Umgebung (so 20 km Umkreis) kannte ich nicht ein 
Restaurant, in dem sicher Rauchverbot war. Entweder man hat den Rauch 
hingenommen oder eben nicht im Restaurant gegessen.

In dem Restaurant, in dem wir dann und wann essen gehen, kam der 
"Nichtraucher-Bereich" erst als das Rauchverbot schon fast beschlossene 
Sache war. Und zwar deswegen, weil die Wirte das Rauchverbot durch eine 
Selbstverpflichtung abwenden wollten.

Da das nicht erfolgreich war, kam das generelle Rauchverbot. Ergebnis 
davon sind diese "Raucherclubs". Das mit den "Raucherclubs" darf ruhig 
so bleiben. Eine gewisse Hürde sollte aber schon bleiben, wenn man 
Rauchen beim Essen erlauben will, um zu verhindern, dass umgehend wieder 
der alte Zustand einkehrt und überall wieder geraucht wird.

Seit dem Rauchverbot sind zumindest in meinem Gebiet rauchfreie 
Gaststätten überhaupt erst möglich geworden. Vorher gab es das nicht. 
Von daher bin ich dankbar für das Rauchverbot.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[aighes]

Ein default smoking=no halte ich für verkehrt. default sollte sein
"unbekannt". Andernfalls weiß man nie, ob es absichtlich weggelassen wurde,
da der mapper wusste, dass es default ist oder ob es einfach nicht erfasst
wurde, weil der mapper nicht genau weiß, wie die Situation ist.
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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Frank Martin]

ok da war ich etwa sehr vorschnell

hab wieder viel gelernt, da ich diese Mapfeatures Karte nicht kannte

werde ich gleich ändern

Grüße

Frank

Am 28.05.2010 16:07, schrieb Sven Geggus:
> Sven Geggus  wrote:
>
>   
>> _smokefree_ als tag halte ich für politisch motivierten Unfug!
>> 
> Man vergleiche:
>
> http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smoking&value=no&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977
> http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smoking&value=yes&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977
>
> http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smokefree&value=yes&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977
>
> Wenn ich derjenige wäre der smokefree getaggt hat würde ich ehrlich gesagt
> zu smoking=no umtaggen :)
>
> Gruss
>
> Sven
>
>   



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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[fly]

Sven Geggus schrieb:
> Sven Geggus  wrote:
>
>   
>> _smokefree_ als tag halte ich für politisch motivierten Unfug!
>> 
>
> Man vergleiche:
>
> http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smoking&value=no&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977
> http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smoking&value=yes&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977
>
> http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smokefree&value=yes&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977
>
> Wenn ich derjenige wäre der smokefree getaggt hat würde ich ehrlich gesagt
> zu smoking=no umtaggen :)
>
> Gruss
>
> Sven
>
>   
+1

dass ist für wohl alle Länder ein sinnvoller Tag noch um die oben
erwähnten Werte erweitert:

smoking=lounge (fumoir, smoker's room, Rauchsalon)
smoking=outdoors

default: smoking=no

wobei ich auch nicht so sicher bin in wie weit wir Gesetzesübertretungen
erfassen und somit öffentlich machen sollten.

Grüße Colliar

P.S.: Bei einem squat werde ich es auf jedenfall taggen, leider gibt es
davon noch nicht so viele.

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte - Tagging

[Markus]

Hallo Sven, hallo Frank,

>> Dachte der Tag wird schon benutzt.

Ich war mir auch unsicher (mein Englisch ist nicht so toll).
Aber Google meldet 7.590.000 Fundstellen.

> Eintragung der Ausnahme von der Regel

Da das regional, kulturell und hsitorisch sehr unterschiedlich verteilt 
ist, kommte man nicht darum herum, *beides* zu erfassen (fehlend heisst 
"weiss nicht").

_Smokefree_ ist die Absolute Variante von "nosmoke" oder smoking=no
Es gibt Hotels und Gaststätten, die werben explizit mit *Rauchfreiheit*.

"smoking=no" bedeutet meistens: "es gibt Bereiche (Tische, Räume) in 
denen nicht geraucht werden darf". Und die derzeitige bayrische 
Regelung, wo gekennzeichnet werden soll, wo geraucht wird und wo nicht, 
und dann der Rauch sich aus dem Raucherbereich in alle anderen Bereiche 
ausbreitet, ist eben kein *Smokefree*.

> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Smoking

finde ich sehr differenziert und sicher für viele Länder gut geeignet.
Nur _smokefree_ fehlt noch.

> politisch motiviert

Ja, Nichtraucherschutz in Bayer ist gesundheitspolitisch motiviert.
(die starken Gegener sind eher wirtschaftspolitisch motiviert ;-) )

Mit herzlichem Gruss,
Markus

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

Sven Geggus  wrote:

> _smokefree_ als tag halte ich für politisch motivierten Unfug!

Man vergleiche:

http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smoking&value=no&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977
http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smoking&value=yes&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977

http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smokefree&value=yes&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977

Wenn ich derjenige wäre der smokefree getaggt hat würde ich ehrlich gesagt
zu smoking=no umtaggen :)

Gruss

Sven

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

Frank Martin  wrote:

> Hatte ich gleich mal eingetragen, nachdem ich von der Kartenidee gelesen
> habe...
> Dachte der Tag wird schon benutzt.

Sinn ergibt IMO eigentlich nur die Eintragung der Ausnahme von der Regel.

Überhaupt denke ich dass man mappen sollte wo rauchen erlaubt ist nicht wo
es verboten ist denn letzteres wird zumindest in Deutschland grade zur
Regel.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Smoking halte ich daher
für sinnvoll zumal es vermutlich erheblich mehr "Kunden" für Raucherkarten
gibt als für Nichtraucherkarten :)

_smokefree_ als tag halte ich für politisch motivierten Unfug!

Gruss

Sven

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If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[aighes]

Du meinst --tf accept-nodes amenity=hotel|hostel|...
Hab ich noch nicht probiert. Bisher hab ich immer nur ein Tag separiert,
sollte aber gehen. Kommt halt drauf an, ob man pro Gattung eine gpx braucht
oder ob alles in eine gpx soll.


Zum Userinterface:
Ein direktes eintragen in die OSM-Daten fände ich falsch. Ich würde das über
OSB laufen lassen. In dem OSB-Eintrag kann ja dann Name+Adresse+rauchfrei
stehen.
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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Frank Martin]

> Selten verwendeter tag abgesehen von einem Dorf in Franken :)
>   
Hatte ich gleich mal eingetragen, nachdem ich von der Kartenidee gelesen
habe...
Dachte der Tag wird schon benutzt.



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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Markus]

Hallo Henning, André und Sven,

> Selten verwendeter tag abgesehen von einem Dorf in Franken :)

Super!

Habe mal eine Testseite gemacht:
http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/test/nichtraucher/map.html

Für die erste Darstellung bräuchten wir ein GPX mit allen vom 
Bürgerentscheid möglicherweise betroffenen Gaststätten:
Ein Pin auf der Karte, der zeigt: hier muss gemappt werden.

Die Bürger könnten "ihre" Kneipe eintragen, auch die noch fehlenden), 
idealerweise gleich mit Adresse und so.

In einem zweiten Schritt könnte man fortlaufend die aktuell gemappten 
Objekte grün oder rot anzeigen.

Gruss, Markus

PS: Mit einem pfiffigen Web-Interface wäre auch denkbar, dass man unter 
"note" einen Kommentar abgeben kann, den man dann im Popup anzeigt. 
Idealerweise die Kommentare aneinandergereiht mit Datum wie ein "blog"...
(ok, da müsste man sich noch etwas einfallen lassen wegen der DB)

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[André Joost]

Am 28.05.10 15:02, schrieb aighes:
>
> Effekiver wäre ein osmosis-Aufruf mit --rx file=... --tee=11 --tf
> accept-nodes amenity=... --tf accept-ways amenity=... --tf reject-relations
> --un --wx file=... --tf accept-nodes..
>
> Bis man alle amenitys durch hat.

tuts der senkrechte Strich nicht auch? dann wären zwei Aktionen für 
tourism und amenity ausrechend, abschließend nochmal für das rauchfrei.

Gruß,
André Joost

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Sven Geggus]

Markus  wrote:

> ...also alle obigen Objekte mit smokefree=yes

Sowas?

http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/queryinmap.php?name=*&key=smokefree&value=yes&types=points-areas-infos&BBOX=0.28677,45.47382,20.12808,56.22977

Selten verwendeter tag abgesehen von einem Dorf in Franken :)

Gruss

Sven

-- 
"Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
Demokraten" (Theodor W. Adorno)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[aighes]

Effekiver wäre ein osmosis-Aufruf mit --rx file=... --tee=11 --tf
accept-nodes amenity=... --tf accept-ways amenity=... --tf reject-relations
--un --wx file=... --tf accept-nodes..

Bis man alle amenitys durch hat.
Probleme machen dann noch die Einrichtungen, die als Weg eingetragen sind.
Die muss man in dem Ergebnis umwandeln.
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Nichtraucher-Karte-tp5112119p5112971.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[André Joost]

Am 28.05.10 14:29, schrieb Markus:
> Erster Test:
> http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/test/nichtraucher/map.html
> (mit Easymap)
>
> Jetzt bräuchte ich eine GPX-Datei mit:
> - innerhalb Bayern (Landesgrenze)
> - alle Hotels (tourismus=hotel)
> - alle Hostels (tourismus=hostel)
> - alle Motels (tourismus=motel)
> - alle Restaurants (amenity=restaurant)
> - alle Kaffees (amenity=cafe)
> - alle Imbissbuden (amenity=fast_food)
> - alle Pubs (amenity=pub)
> - alle Bars (amenity=bar)
> - alle Nachtklubs (amenity=nightclub)
> - alle Biergärten (amenity=biergarten)
> - alle Kombi-Imbiss (amenity=food_court)
>
> ...also alle obigen Objekte mit smokefree=yes
>
> Wie kann ich das aus der OSM-DB filtern?
>

osmosis 11x auf das bayern-extrakt der geofabrik loslassen.

Gruß,
André Joost

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Markus]

Erster Test:
http://www.lau-net.de/baerlocher/osm/test/nichtraucher/map.html
(mit Easymap)

Jetzt bräuchte ich eine GPX-Datei mit:
- innerhalb Bayern (Landesgrenze)
- alle Hotels (tourismus=hotel)
- alle Hostels (tourismus=hostel)
- alle Motels (tourismus=motel)
- alle Restaurants (amenity=restaurant)
- alle Kaffees (amenity=cafe)
- alle Imbissbuden (amenity=fast_food)
- alle Pubs (amenity=pub)
- alle Bars (amenity=bar)
- alle Nachtklubs (amenity=nightclub)
- alle Biergärten (amenity=biergarten)
- alle Kombi-Imbiss (amenity=food_court)

...also alle obigen Objekte mit smokefree=yes

Wie kann ich das aus der OSM-DB filtern?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Micha Ruh]

smoke=yes
smoke=lounge (fumoir, smoker's room, Rauchsalon)
smoke=outdoors
smoke=no
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Re: [Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Martin Czarkowski]

Am 28.05.2010 10:16, schrieb Markus:
> Wir möchten gern in einer Karte alle Gaststätten anzeigen, und
> diejenigen hervorheben, die bereits aktiven Nichtraucherschutz betreiben.
>
warte bis zum 4.7.2010, dann sind eh alle Gaststätten nur für 
Nichtraucher - was ich natürlich nicht hoffe - dann ist Dein Vorschlag 
sowieso erledigt.

Anm.
ist zwar offtopic, ich bin aber für freie Entscheidung der Wirte, ob 
Raucher oder Nichtraucher. Es gibt so viele Gaststätten, dass ein 
friedliches Miteinander das Ziel sein sollte.

Gruß
Martin

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[Talk-de] Nichtraucher-Karte

[Markus]

Liebe OSMer,

in Bayern wird am 4.7. über den Volksentscheid "Nichtraucherschutz" 
abgestimmt. 1.298.746 Personen haben die 10% Hürde weit übersprungen und 
das Volksbegehren gewonnen. Jetzt steht der Volksentscheid an.

Wir möchten gern in einer Karte alle Gaststätten anzeigen, und 
diejenigen hervorheben, die bereits aktiven Nichtraucherschutz betreiben.

Die Idee ist folgende:

- Über ein Webinterface per Klick alle Gaststätten erfassen und mit 
"smokefree=yes/no" auszeichnen.

- Die so erfassten Daten und alle die schon in der OSM-DB erfasst sind 
auf der Website www.nichtraucherschutz-bayern.de auf einer OSM-Karte mit 
OpenLayers anzeigen.

- Parallel dazu könnten wir die über das Webinterface erfassten Daten in 
die DB übernehmen (vielleicht geht das ja sogar per Script?).

- Über die Presse die Bevölkerung zum Mitmachen einladen.

Mehrwert für OSM:
- neue Bevölkerungsgruppen erreichen
- OSM in weiten Teilen Bayerns und darüberhinaus bekannt machen
- das Webinterface könnte auch für andere Aktionen genutzt werden

Taugt diese Idee?
Webspace steht zur Verfügung.
Wer könnte auf die Schnelle so ein Webinterface schreiben?

Gruss, Markus

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