Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-05 Par sujet Christian Quest
Et moi je prends des photos géolocalisées, et pis c'est tout, na !

Plus rapide sur le terrain, je ne connais pas.
L'avantage c'est que je peux y revenir à loisir, au chaud, au sec, à
l'ombre et y voir des détails qui ne m'intéressaient pas au premier
passage.

Idéal aussi pour mon TOC des bornes d'appel d'urgence... ma femme
conduit, je prend les photos ;)

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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-04 Par sujet Etienne Trimaille
Le 4 avril 2012 09:42, Hélène PETIT  a écrit :

> Et c'est quoi comme bidulophone ?
>
> (le mien, samsung spica, fait ramer toutes les applis osm)
>
>
Bon, je peux pas trop comparer alors, j'ai un samsung galaxy s2 ...

+1 pour Pieren
Avec OSM Tracker, j'ai les messages vocaux géolocalisés !
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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-04 Par sujet Pieren
2012/4/4 Philippe Verdy :

> - fond d'écran noir, seul le texte est clair
> - aucune animation
> - une seule police de caractères, pas trop de tailles différentes qui
> maximisent l'utilisation du cache pour générer les glyphes

Moi, j'ai encore mieux. C'est enregistrer des messages vocaux. En
général, les smartphones sont équipés de microphone et de suffisamment
de mémoire. Ça va beaucoup, beaucoup plus vite que d'écrire. Et en
plus, aucun problème à se relire (sauf si vous parlez aussi mal que
vous écrivez à la main)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-04 Par sujet Philippe Verdy
Le 4 avril 2012 07:21, Hélène PETIT  a écrit :
>> Le 3 avril 2012 22:58, Philippe Verdy  a écrit :
>>>
>>> Je ne pensais pas à une appli baraquée.
>
> Moi non plus.
> C'est le hard du bidulophone qui doit être baraqué.

Pas du tout. une appli de type formulaire ne demande pas beaucoup de
performance. Tous les smartphones ont la prise en charge d'HTML et un
navigateur intégré.

Tant que l'appli embarquée ne demande pas à faire des animations et
autres effets dynamiques de transparences, ça tient très bien sur un
smartphone peu gourmand, et même sur un modèle haut de gamme (genre
iPhone ou Samsung Galaxy S2), cela ne consommera quasiment rien en
batterie (surtout si l'appli installé peut fonctionner en mode non
connecté, sans connexion de données 3G/3G+/4G, sans Wifi, Bluetooth
éteint).

Cette appli ne consommera pas plus (et même consommera moins) que la
seule appli du "desktop" par défaut du smartphone ou une image animée
de fond d'écran (qui demande beaucoup plus de ressources sur le bidule
et consomme trop de batterie, raison pour laquelle mon fond d'écran
par défaut est tout noir sur mon smartphone, pour préserver la
batterie au maximum et limiter sa température de fonctionnement).

Parmi les trucs utiles à intégrer dans la conception de ce genre d'appli :
- fond d'écran noir, seul le texte est clair
- aucune animation
- une seule police de caractères, pas trop de tailles différentes qui
maximisent l'utilisation du cache pour générer les glyphes
- aucun accès réseau nécessaire pour faire la saisie ou gérer la
validation des données
- sauvegarde dans un fichier local (si possible sur la carte SD amovible)
- synchronisation différée vers un serveur, seulement à la demande via
un bouton quand on a un accès réseau
- ou bien le fichier stocké sur la carte SD peut être relu directement
tel quel sur un PC: le format de fichier devrait pouvoir être chargé
tel quel directement dans JOSM, par exemple un fichier GPX pour les
traces GPS, un fichier .OSM pour les objets précomplétés avec les
attributs saisis, ou bien l'appli embarquée ou une appli séparée sur
PC peut générer un tel fichier portable.

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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-04 Par sujet Hélène PETIT

Le 04/04/2012 08:30, Etienne Trimaille a écrit :

Pour relever les données avec mon bidulophone sous Android, j'utilise
également OSM Tracker.

Et c'est quoi comme bidulophone ?

(le mien, samsung spica, fait ramer toutes les applis osm)


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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Etienne Trimaille
Pour relever les données avec mon bidulophone sous Android, j'utilise
également OSM Tracker.
C'est une appli qui ne sert qu'à la contribution offline sur OSM.
On peut créer très facilement et rapidement des waypoints correspondant à
ce que l'on veut tagger. Et surtout, on peut faire des commentaires audios
(4 secondes dans ma config) avec des photos géolocalisées.

https://play.google.com/store/apps/details?id=me.guillaumin.android.osmtracker&feature=search_result#?t=W251bGwsMSwxLDEsIm1lLmd1aWxsYXVtaW4uYW5kcm9pZC5vc210cmFja2VyIl0
.

Le 3 avril 2012 19:02, Maetma 91  a écrit :

>
>
> Le 3 avril 2012 17:07, Dominique Rousseau  a écrit :
>
> Le Tue, Apr 03, 2012 at 04:59:42PM +0200, Philippe Verdy [
>> verd...@wanadoo.fr] a écrit:
>> [...]
>> > Personne n'a eu l'idée de faire une appli dédiée pour smartphone
>> (Android,
>> > iPhone, Windows peut-être), permettant de faire des relevés sur le
>> terrain,
>> > même sans connexion réseau, et permettant ensuite d'envoyer les données
>> > collectées vers un serveur qui récupère les données de chacun, et que
>> > chacun ira relire ensuite en ligne pour importer ça dans la base OSM ???
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmAnd
>>
>> Mais faut avoir un bidulophone (ça coute plus cher que du papier), faut
>> qu'il soit chargé, faut pas le faire tomber dans une flaque (c'est
>> encore plus embetant que devoir relire sa propre écriture), ...
>>
>>
> Ça permet de faire du relevé de données ?  Personnellement j'utilise OSM
> Tracker ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMtracker_%28Android%29 )
> sur mon bidulophone.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Hélène PETIT

Le 3 avril 2012 22:58, Philippe Verdy  a écrit :

Je ne pensais pas à une appli baraquée.

Moi non plus.
C'est le hard du bidulophone qui doit être baraqué.


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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Philippe Verdy
Note : je n'ai encore jamais programmé d'appli pour smartphone. Je
sais que la contrainte est d'obtenir une clé pour pouvoir publier sur
Android Market ou sur le Market d'Apple. Et c'est pas toujours facile
de trouver l'appli dans ce market plein d'applis gratuites mais
publicitaires.

Ca marcherait cependant si l'appli est décrite et liée depuis un site
libre, donnant un lien direct vers l'appli inscrite dans un des
"Markets".

Le 3 avril 2012 22:58, Philippe Verdy  a écrit :
> Je ne pensais pas à une appli baraquée. Juste un truc pour faire ce
> que vous proposez de relever sur papier. Un formulaire suffirait,
> enregistrant dans un fichier local du smartphone, avec un bouton pour
> envoyer les données vers un site quand on récupère une connexion
> réseau, ce qui évite de se balader avec l'accès data itinérant activé,
> et donc aussi qui préservera la batterie.
>
> Même sur une smartphone sans GPS intégré : on peut aussi entrer les
> données fournies par un autre GPS externe plus précis. Donc rien de
> plus que ce qu'on écrirait sur une relevé papier. Une appli assez
> dépouillée finalement, qui évite aussi de modifier par mégarde un
> précédent relevé déjà enregistré (ce qui arriverait facilement sur un
> smartphone avec une appli de type feuille de calcul où on peut sa
> balader partout dans le tableau).
>
> Le 3 avril 2012 22:48, Hélène PETIT  a écrit :
>> Le 03/04/2012 19:02, Maetma 91 a écrit :
>>>
>>>  Personnellement j'utilise OSM Tracker sur mon bidulophone.
>>
>>
>> moi aussi, mais c'est décevant sous spica android 2.2 :
>> il faut attendre perpette pour avoir le fix, et après il perd les satellites
>> pour un oui pour un non.
>>
>> il suffit pas d'avoir l'appli, il faut aussi le bidulophone baraqué.
>> sans compter que s'il y a beaucoup de soleil on voit plus rien sur l'écran
>> du bidulophone. j'attends que les HTC ou LG à la crème glacée montrent leurs
>> biscotaux pour voir si ça vaut le coup.
>>
>> pour moi, l'idéal c'est le couple appareil photo avec GPS (8Go) plus le gps
>> de rando enregistreur de trace. Pendant la ballade je mitraille, et après je
>> me repasse les vues des carrefours et autres curiosités tout en me repassant
>> l'itinéraire en superposition de bing ; c'est hachement mieux que
>> papier-crayon pour cartographier.
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Philippe Verdy
Je ne pensais pas à une appli baraquée. Juste un truc pour faire ce
que vous proposez de relever sur papier. Un formulaire suffirait,
enregistrant dans un fichier local du smartphone, avec un bouton pour
envoyer les données vers un site quand on récupère une connexion
réseau, ce qui évite de se balader avec l'accès data itinérant activé,
et donc aussi qui préservera la batterie.

Même sur une smartphone sans GPS intégré : on peut aussi entrer les
données fournies par un autre GPS externe plus précis. Donc rien de
plus que ce qu'on écrirait sur une relevé papier. Une appli assez
dépouillée finalement, qui évite aussi de modifier par mégarde un
précédent relevé déjà enregistré (ce qui arriverait facilement sur un
smartphone avec une appli de type feuille de calcul où on peut sa
balader partout dans le tableau).

Le 3 avril 2012 22:48, Hélène PETIT  a écrit :
> Le 03/04/2012 19:02, Maetma 91 a écrit :
>>
>>  Personnellement j'utilise OSM Tracker sur mon bidulophone.
>
>
> moi aussi, mais c'est décevant sous spica android 2.2 :
> il faut attendre perpette pour avoir le fix, et après il perd les satellites
> pour un oui pour un non.
>
> il suffit pas d'avoir l'appli, il faut aussi le bidulophone baraqué.
> sans compter que s'il y a beaucoup de soleil on voit plus rien sur l'écran
> du bidulophone. j'attends que les HTC ou LG à la crème glacée montrent leurs
> biscotaux pour voir si ça vaut le coup.
>
> pour moi, l'idéal c'est le couple appareil photo avec GPS (8Go) plus le gps
> de rando enregistreur de trace. Pendant la ballade je mitraille, et après je
> me repasse les vues des carrefours et autres curiosités tout en me repassant
> l'itinéraire en superposition de bing ; c'est hachement mieux que
> papier-crayon pour cartographier.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Hélène PETIT

Le 03/04/2012 22:30, Philippe Verdy a écrit :

Après chacun gère son temps de saisie comme il veut


ça, c'est une bonne nouvelle.

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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Hélène PETIT

Le 03/04/2012 19:02, Maetma 91 a écrit :

 Personnellement j'utilise OSM Tracker sur mon bidulophone.


moi aussi, mais c'est décevant sous spica android 2.2 :
il faut attendre perpette pour avoir le fix, et après il perd les 
satellites pour un oui pour un non.


il suffit pas d'avoir l'appli, il faut aussi le bidulophone baraqué.
sans compter que s'il y a beaucoup de soleil on voit plus rien sur 
l'écran du bidulophone. j'attends que les HTC ou LG à la crème glacée 
montrent leurs biscotaux pour voir si ça vaut le coup.


pour moi, l'idéal c'est le couple appareil photo avec GPS (8Go) plus le 
gps de rando enregistreur de trace. Pendant la ballade je mitraille, et 
après je me repasse les vues des carrefours et autres curiosités tout en 
me repassant l'itinéraire en superposition de bing ; c'est hachement 
mieux que papier-crayon pour cartographier.








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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Philippe Verdy
Marrant ce néologisme de bidulophone.

C'est tout de même bien d'accepter qu'il y a des solutions différentes
pour chacun selon ses besoins ou ses capacités, et que le
papier-crayon avec des formulaires préimprimés n'est pas la panacée à
tous les problèmes pour tout le monde.

Après chacun gère son temps de saisie comme il veut, de la façon dont
il se sent le plus à l'aise pour commettre moins d'erreurs.

En revanche, il faudrait aussi dire qu'il y a GPS et GPS. Même hors
d'un smartphone, certains GPS de navigation grand public (pour
voiture) ont une précision assez mauvaise, pire parfois que celle d'un
smartphone qui pourtant a souvent une résolution spaciale limitée et
qui ne cherche pas forcément à se synchroniser sur autant de
satellites : 3 suffisent pour la pluaprt des smartphones qui ne
cherchent pas à capter davantage de signaux pour affiner la
triangulation. Et dans de nombreux cas, deux signaux seulement sont
utilisés par le smartphone, qui utilise la localisation d'une antenne
de téléphonie mobile comme autre référence, très imprécise pourtant
car sans indication de la distance puisque ces antennes ne diffusent
pas d'horloge de référence synchronisée et comparable avec les
horloges des satellites GPS.

Selon les smartphones d'ailleurs il put y avoir utilisation aussi des
signaux Wifi captés à proximité (c'est sans doute pour ça que Google a
géolocalisé avec ses GoogleCars les signaux Wifi ouverts captés, afin
d'augmenter la couverture de la géolocalisation aux endroits où les
signaux GPS ne sont pas directement captables : les smartphones
Android ont tous un composant Google de géolocalisation basée sur les
adresses IP fournies soit par les utilisateurs de Google qui se
connectent à son service et qui fournissent avec leur propre
smartphone ou une API en ligne la localisation de leur "box", soit par
les signaux Wifi ouverts découverts par GoogleCars).

Dans le détail, les composants de géolocalisation intégrés dans
Android essayent de trouver des sources de géolocalisation partout où
ils peuvent, et Google sur ses serveurs vient aussi les aider en
fournissant une géolocalisation parfois imprécise mais suffisante pour
faire fonctionner les applications connectées qui cherchent cette
géolocalisation, notamment Google Maps et bon nombre de réseaux
sociaux aussi maitenant (Twitter par exemple).

Le 3 avril 2012 19:02, Maetma 91  a écrit :
>
>
> Le 3 avril 2012 17:07, Dominique Rousseau  a écrit :
>
>> Le Tue, Apr 03, 2012 at 04:59:42PM +0200, Philippe Verdy
>> [verd...@wanadoo.fr] a écrit:
>> [...]
>> > Personne n'a eu l'idée de faire une appli dédiée pour smartphone
>> > (Android,
>> > iPhone, Windows peut-être), permettant de faire des relevés sur le
>> > terrain,
>> > même sans connexion réseau, et permettant ensuite d'envoyer les données
>> > collectées vers un serveur qui récupère les données de chacun, et que
>> > chacun ira relire ensuite en ligne pour importer ça dans la base OSM ???
>>
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmAnd
>>
>> Mais faut avoir un bidulophone (ça coute plus cher que du papier), faut
>> qu'il soit chargé, faut pas le faire tomber dans une flaque (c'est
>> encore plus embetant que devoir relire sa propre écriture), ...
>>
>
> Ça permet de faire du relevé de données ?  Personnellement j'utilise OSM
> Tracker ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMtracker_%28Android%29 ) sur
> mon bidulophone.
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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Maetma 91
Le 3 avril 2012 17:07, Dominique Rousseau  a écrit :

> Le Tue, Apr 03, 2012 at 04:59:42PM +0200, Philippe Verdy [
> verd...@wanadoo.fr] a écrit:
> [...]
> > Personne n'a eu l'idée de faire une appli dédiée pour smartphone
> (Android,
> > iPhone, Windows peut-être), permettant de faire des relevés sur le
> terrain,
> > même sans connexion réseau, et permettant ensuite d'envoyer les données
> > collectées vers un serveur qui récupère les données de chacun, et que
> > chacun ira relire ensuite en ligne pour importer ça dans la base OSM ???
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmAnd
>
> Mais faut avoir un bidulophone (ça coute plus cher que du papier), faut
> qu'il soit chargé, faut pas le faire tomber dans une flaque (c'est
> encore plus embetant que devoir relire sa propre écriture), ...
>
>
Ça permet de faire du relevé de données ?  Personnellement j'utilise OSM
Tracker ( https://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMtracker_%28Android%29 )
sur mon bidulophone.
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Re: [OSM-talk-fr] Participer à OSM avec un bidulophone

2012-04-03 Par sujet Dominique Rousseau
Le Tue, Apr 03, 2012 at 04:59:42PM +0200, Philippe Verdy [verd...@wanadoo.fr] a 
écrit:
[...]
> Personne n'a eu l'idée de faire une appli dédiée pour smartphone (Android,
> iPhone, Windows peut-être), permettant de faire des relevés sur le terrain,
> même sans connexion réseau, et permettant ensuite d'envoyer les données
> collectées vers un serveur qui récupère les données de chacun, et que
> chacun ira relire ensuite en ligne pour importer ça dans la base OSM ???

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OsmAnd

Mais faut avoir un bidulophone (ça coute plus cher que du papier), faut
qu'il soit chargé, faut pas le faire tomber dans une flaque (c'est
encore plus embetant que devoir relire sa propre écriture), ...




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Dominique Rousseau
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Soyez donc résolus à ne plus servir et vous serez libres.
  -- Étienne de La Boétie

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