Re: [Talk-it] Cerco pagina con vantaggi derivanti da liberazione dei dati
2010/1/20 Andrea Musuruane : > Qualche tempo fa avevo scritto questa bozza di lettera da inviare alle > pubbliche amministrazioni per liberare i dati geografici in loro > possesso. Probabilmente ti può essere utile: > > https://docs.google.com/Doc?docid=0AfCNVv_WBUA1ZGZyZHNiNjVfMnFmNDU5Z2Yy&hl=en bello il taglio che hai dato alla lettera. mi piace! -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Primary, secondary e tertiary in ambito urbano - ulteriori spunti di riflessione
2010/1/20 Luca Delucchi > questo solo per chiarire la situazione non per accendere un > discussione fatta più volte ma senza mai essere riusciti a portare ad > una conclusione per tutti accettabile > Dato che ci sono 2 opinioni opposte nel mondo OSM italiano evidentemente non si troverà mai una soluzione che soddisfa entrambi. Meno male che adesso ci sono al meno alcune strade a Milano classificate più grande che tertiary per dare un minimo di orientamento. Personalmente non ho mai capito da dove deriva la lunga e grande tradizione in OSM Italia contro una classificazione di strade dentro i centri abitati, dato che anche la cartografia Italiana classica, proprio per il suo scopo di dare orientamento, classifica le strade _anche_ in città. Paragonando la seconda scansione di Federico con questo: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4644&lon=9.2174&zoom=12&layers=B000FTF direi che anche un po più di secondary non farebbe male ;-) Per il discorso di scala: quello non è e non puo essere il problema del mappatore / della database. La scala e come vengono visualizzate alcune strade / cose in alcune scale e solo e unico compito del motore render / delle regole di render. Oggi stavo mappando Berlino (ci sto al momento), ragazzi, è incredibile quante dettagli ci sono. Abbiamo bisogno di molto più persone in Italia. Buttatevi su questo! Cmq. sono tra altro anche ~2 anni di più che stanno mappando (che il progetto ha preso), mi riccordo la situazione 2 anni fa in Italia come era vuoto la mappa, ed oggi abbiamo una bella mappa da dove partire / continuare... ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Primary, secondary e tertiary in ambito urbano - ulteriori spunti di riflessione
Il 20 gennaio 2010 16.12, Federico Cozzi ha scritto: > Ciao a tutti, > vi ricordate la solita discussione "ci sono primary in città?". > > Rapidissimamente (e in maniera imprecisa) i due punti di vista sono: > A. (approccio italiano storico) sono primary le statali, secondary le > provinciali e (al massimo) tertiary le comunali. Pertanto all'interno > di una città tutte le strade sono tertiary (strade a scorrimento > rapido) o inferiore, AD ECCEZIONE delle statali / provinciali che > entrano in città e mantengono la loro classificazione amministrativa > (e rimangono primary / secondary su OSM) non è del tutto corretto prima le tertiary erano/sono le strade cittadine ad alto scorrimento mentre tutte le strade comunali erano/sono unclassified questo solo per chiarire la situazione non per accendere un discussione fatta più volte ma senza mai essere riusciti a portare ad una conclusione per tutti accettabile > Ciao, > Federico > ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Primary, secondary e tertiary in ambito urbano - ulteriori spunti di riflessione
Ciao a tutti, vi ricordate la solita discussione "ci sono primary in città?". Rapidissimamente (e in maniera imprecisa) i due punti di vista sono: A. (approccio italiano storico) sono primary le statali, secondary le provinciali e (al massimo) tertiary le comunali. Pertanto all'interno di una città tutte le strade sono tertiary (strade a scorrimento rapido) o inferiore, AD ECCEZIONE delle statali / provinciali che entrano in città e mantengono la loro classificazione amministrativa (e rimangono primary / secondary su OSM) B. (approccio internazionale) si deve cercare di mantenere una coerenza nel grafo stradale per evitare sconnessioni (ad esempio statali che entrano in città, si attaccano ad una circonvallazione interna e poi ne escono). Sono ammesse anche primary/secondary in città. La cartografia tradizionale come fa? Ho consultato un atlante Touring e - a sorpresa - ho scoperto che sono validi entrambi gli approcci, a seconda della scala. Cartina a scala più piccola: http://www.federicocozzi.it/milano-piccola.JPG Cartina a scala più grande: http://www.federicocozzi.it/milano-grande.JPG Cosa concludere? Siamo nel campo delle opinioni! Personalmente (sostengo l'approccio B) trovo che l'approccio A abbia senso solo se l'area urbana è "ben" mappata, e solo a certe scale. Entrambe queste assunzioni non si applicano bene a OSM: innanzitutto il nostro uso di landuse=residential è diverso dalle cartine Touring (ad esempio noi mappiamo come residential anche aree abitate al di fuori dei grandi centri urbani: ma non mi sembra saggio declassare le statali ogni volta che attraversano un paesino qualsiasi); in seconda battuta noi abbiamo una sola classificazione della strada (highway) che quindi deve valere a tutti i livelli di zoom. Come ultima riflessione, penso che la mentalità OSM della "mappa universale" (tagghiamo il più possibile nel database, poi estraiamo la vestizione che ci piace di più) mostri i suoi limiti quando confrontata con la cartografia tradizionale. Le cartine Touring, per dirla alla OSM, hanno DUE database diversi, non solo due diverse vestizioni. Cioè non esiste un unico database che, con due vestizioni diverse, produca la carta a piccola scala e quella a grande scala. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Progetto rete autobus urbani di Padova
2010/1/20 Tiziano D'Angelo : > 1- C'è un modo per ricercare in OSM tutte le relazioni di un dato tipo o con > un dato tag eventualmente in una data area? Devi usare XAPI: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmxapi#Relations Puoi ricercare tutte le relazioni che abbiano un determinato tag, es: http://www.informationfreeway.org/api/0.6/relation[operator=APS] E' anche possibile restringere la ricerca con il parametro aggiuntivo bbox ma confesso che non so se funzioni correttamente con le relazioni (che sono oggetti privi di posizione geografica): qualcuno l'ha mai provato? [PS: nella pagina http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6 vedo un altro motivo per cui le relazioni di relazioni sono difficili da gestire: Retrieving map data by bounding box: GET /api/0.6/map The following command returns: [...] All relations that reference one of the nodes or ways included due to the above rules. *(Does not apply recursively.)* Cioè la gestione delle relazioni di relazioni è limitata persino dalle API, non solo dagli editor] > 2- Come ho chiesto sulla lista public transport, c'è un modo per esportare > in formato CSV/TXT/Excel/Database i dati delle relation (ad esempio già > selezionate per tipo con la ricerca di cui al punto 1)? Vorrei ottenere una > lista linea per linea con tutte le fermate in ordine andata e ritorno e in > una colonna la lat/long associata. La query che ti ho indicato sopra ti permette di scaricare un file XML. Con un po' di bravura con le tecnologie XML (es. XPath e simili) si può trasformare nel formato che hai chiesto. (non mi offro volontario!) Per gioco ho aperto il file XML in Excel 2003 dicendogli che era XML e di vedersela un po' lui. Ha caricato i dati in forma tabellare. Come primo impatto fa schifo ma i dati ci sono tutti. Probabilmente giocando con le funzioni di Excel (filtri, CERCA.VERT, ecc.) si riesce a tirare fuori quello che ti serve senza sporcarsi le mani con l'XML. > 3- A partire dai dati OSM, vorrei costruire delle mappe del percorso linea > per linea (sullo stile di > http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bakerloo_line_Topological_map.svg e > http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bakerloo_Line.svg) ed eventualmente > dell'intera rete (solo con la rete, senza mappa sullo sfondo, o > eventualmente quasi trasparente) sia corrispondente alle coordinate > geografiche, sia come schema in stile Parigi/Londra. Temo che non sia facile: devi usare Mapnik e confezionarti uno stile ad hoc per disegnare solo i percorsi. Potresti consultare questo progetto per idee: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tube_Network_Map D'altra parte non penso che sia possibile con gli strumenti OSM ottenere una mappa schematica (stile metropolitane). Per quella ci vuole un lavoro manuale di posizionamento dei nodi / etichette: l'unica idea che mi viene è usare Visio (o i loro corrispondenti OpenSource) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] OSM su Identi.ca
Vi segnalo il gruppo di OSM su Identi.ca, servizio di microblogging, che a differenza di twitter, è Open Source. Iscrivendovi al gruppo, riceverete interessanti info dalla community di osm: http://identi.ca/group/openstreetmap Inoltre, potete far comparire i vostri edit di osm su identi.ca con Potlach. -- www.openstreetmap.org - "Io mappo il mio quartiere, tu mappi il tuo, tutti quanti insieme mappiamo l'intero pianeta" ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] ?
Il 20/01/2010 12.15, Sara Susini ha scritto: ??? :-) il problema mio e' che con Potlatch faccio una vestizione "grezza" e limitata. OK, difatti e' meglio usare JOSM. "Siccome che'" con JOSM ci sono molte tiles nel menu /"preimpostati", /e li' ho fatto la vestizione delle vie. Un attimo, ci dev'essere un equivoco: le tiles sono "i tasselli" della mappa finale, renderizzata da Mapnik (un software) oppure da ti...@home (un altro software) in automatico ogni volta che un utente carica un aggiornamento. Per spiegarmi meglio le tiles sono "i quadrati" che il tuo browser carica uno alla volta quando apri la pagina http://www.osm.org Non ci sono "tiles" nel menu /Preimpostati/ di JOSM! Quelli a cui (presumo) ti stai riferendo sono i "preset", cioe' macro-gruppi di coppie del tipo "key:value" che si incollano come fossero "tags" (etichette) ad ogni elemento della mappa, in base alle sue "features" (caratteristiche fisiche). I preset sono quelli presenti nel menu /Preimpostati/ di JOSM. Il mio problema e': perche' le vie le prende e le tiles no? Chiarito che "non puo' prendere" le tiles, vediamo di capire qual e' il problema... :-) Visto che tu scrivi che "... le vie le prende..." allora presumo che il problema sia legato a features di tipo diverso da quello lineare (utilizzato per le strade). Esattamente, qual e' il preset che non funziona? Nel momento in cui cerchi di incollarlo, qual e' l'elemento della mappa che hai selezionato? (un punto, una linea, un poligono chiuso)? Considera che sono una neofita in esaurimento pazienza Grazie :-) Ciao /niubii/ Nessun virus nel messaggio in uscita. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 9.0.730 / Database dei virus: 270.14.151/2633 - Data di rilascio: 01/19/10 18:49:00 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] ?
On Wed, Jan 20, 2010 at 12:15:07PM +0100, Sara Susini wrote: > > > il problema mio e' che con Potlatch faccio una vestizione "grezza" e > limitata. > "Siccome che'" con JOSM ci sono molte tiles nel menu /"preimpostati", /e > li' ho fatto la vestizione delle vie. Il mio problema e': perche' le vie > le prende e le tiles no? > Considera che sono una neofita in esaurimento pazienza Mi sa che devi fare un nuovo pieno di pazienza ed approfondire i concetti :-) Tanto per cominciare mi pare che ci sia confusione sui termini: === Tag preimpostati === Ad ogni oggetto nella mappa OSM puoi assegnare dei tag, per indicare che oggetti sono (strade primarie, secondarie, ecc.). Josm ha un menu di "preimpostati" così è più facile assegnare le caratteristiche. Anche con Potlatch puoi assegnare dei tag preconfezionati. === Vestizione === Operazione fatta da un software quando unisce il dato vettoriale della mappa con uno stile. Per esempio la mappa che vedi su www.openstreetmap.org viene generata dal software MapNik, con uno stile opportuno. Anche Josm fa una vestizione per presentarti la mappa, puoi in qualche modo modificarla dal menu Modifica, Preferenze, Colori. === Tile === Mattonella. Quasi tutte le mappe presentate su web sono divise in mattonelle (quadrati di 256x256 pixel nel caso di OSM). Ad esempio: http://c.tile.openstreetmap.org/16/34815/23885.png Quando aggiorni la mappa OSM, le mattonelle interessate vengono disegnate nuovamente. Dovrebbe accadere in automatico entro poco tempo, ci sono sistemi per forzare questo aggiornamento. Alla luce di questo prova a riformulare la domanda, perché secondo me facevi confusione tra "vestizione" e "assegnare tag". Cosa c'entrano i tile invece non l'ho proprio capito. -- Niccolo Rigacci Firenze - Italy ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] ?
Matteo Gottardi ha scritto: > In data martedì 19 gennaio 2010 14:07:36, Guido Piazzi ha scritto: > > >> Probabilmente ti riferisci ai tempi di aggiornamento del layer Mapnik >> (la mappa di default di www.openstreetmap.org). Quando vengono creati o >> spostati nodi, mapnik spesso si aggiorna in pochi minuti, ma quando >> vengono modificati solo i tag, ci mette anche delle settimane. >> >> Invece, sul layer Osmarender è possibile richiedere manualmente >> l'aggiornamento dei tiles, che di solito viene eseguito in poche ore. >> > Puoi chiedere anche a mapnik l'aggiornamento di una tile, basta che dalla > mappa clicchi con il destro sulla tile che vuoi renderizzare, selezioni > "Copia > indirizzo immagine" (o equivalente, io sono su firefox) e aggiungi "/dirty" > all'indirizzo. Ad esempio > http://a.tile.openstreetmap.org/13/4354/2897.png/dirty > > ??? il problema mio e' che con Potlatch faccio una vestizione "grezza" e limitata. "Siccome che'" con JOSM ci sono molte tiles nel menu /"preimpostati", /e li' ho fatto la vestizione delle vie. Il mio problema e': perche' le vie le prende e le tiles no? Considera che sono una neofita in esaurimento pazienza Grazie ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Progetto rete autobus urbani di Padova
Ciao, ho creato la relazione network più per comodità di consultazione (in modo da ritrovare facilmente tutte le linee) che per altro. OPNVKarte estrapola le informazioni da relazioni di tipo route=bus o route=tram, senza preoccuparsi del network. Volevo chiedervi un paio di questioni. 1- C'è un modo per ricercare in OSM tutte le relazioni di un dato tipo o con un dato tag eventualmente in una data area? 2- Come ho chiesto sulla lista public transport, c'è un modo per esportare in formato CSV/TXT/Excel/Database i dati delle relation (ad esempio già selezionate per tipo con la ricerca di cui al punto 1)? Vorrei ottenere una lista linea per linea con tutte le fermate in ordine andata e ritorno e in una colonna la lat/long associata. 3- A partire dai dati OSM, vorrei costruire delle mappe del percorso linea per linea (sullo stile di http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bakerloo_line_Topological_map.svg e http://en.wikipedia.org/wiki/File:Bakerloo_Line.svg) ed eventualmente dell'intera rete (solo con la rete, senza mappa sullo sfondo, o eventualmente quasi trasparente) sia corrispondente alle coordinate geografiche, sia come schema in stile Parigi/Londra. Grazie Tiziano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Cerco pagina con vantaggi derivanti da liberazione dei dati
2010/1/20 Giacomo Boschi : > Il comune della mia città ha un forum dedicato principalmente ai > problemi della mobilità, volevo scriverci un post su OSM, un po' per > contattare altri utenti, un po' per vedere se all'interno > dell'amministrazione c'è qualcuno un po' sensibile al tema. Mi chiedevo, > c'è sul wiki una pagina che riassuma quali vantaggi possono derivare per > il comune (inteso come amministrazione ma anche come insieme dei > cittadini) dalla liberazione dei dati? Qualche tempo fa avevo scritto questa bozza di lettera da inviare alle pubbliche amministrazioni per liberare i dati geografici in loro possesso. Probabilmente ti può essere utile: https://docs.google.com/Doc?docid=0AfCNVv_WBUA1ZGZyZHNiNjVfMnFmNDU5Z2Yy&hl=en Ciao, Andrea. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Cerco pagina con vantaggi derivanti da liberazione dei dati
Il comune della mia città ha un forum dedicato principalmente ai problemi della mobilità, volevo scriverci un post su OSM, un po' per contattare altri utenti, un po' per vedere se all'interno dell'amministrazione c'è qualcuno un po' sensibile al tema. Mi chiedevo, c'è sul wiki una pagina che riassuma quali vantaggi possono derivare per il comune (inteso come amministrazione ma anche come insieme dei cittadini) dalla liberazione dei dati? -- Giacomo Boschi http://gwilbor.splinder.com/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
