Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Não me atentei para essa questão de cruzamentos para as auto-estradas, nem sabia que era um parâmetro delas. Vou incluir na minha listinha, conforme você sugeriu. *Ivaldo* ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Não me foi solicitado, mas para dar alguma força extra ao processo de votação abstrato que está em curso, por mínima que seja essa força, eu quero manifestar que esses posicionamentos (abaixo) me pareceram os mais razoáveis. Eu não preciso estar envolvido na discussão propriamente dita, a cerca da

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Eu concordo que devemos manter a recomendação atual por pelo menos mais 1 ano, mas não acho que devemos nos privar de discutir o que seria o mundo "ideal" - aquele em que as ferramentas fazem tudo aquilo que nós, mapeadores e usuários do mapa no dia-a-dia, queremos que elas façam. Até porque isso p

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

2015-04-15 12:30 GMT-03:00 Fernando Trebien : > Da última vez, concordamos em > rebaixar a classificação quando a estrutura for precária, mas não > parece ser esse o caminho seguido pelas outras comunidades pelo mundo. Talvez os outros países não tenham tanta diversidade quanto aqui. Temos estrada

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Eu concordo que não devemos sair mudando classificações enquanto debatemos (o lugar ideal seria o fórum, eu tentei mais ninguém quis continuar o debate lá, ele sempre acaba aqui na talk-br), mas um problema de que não podemos fugir no longo prazo é o de como a classificação urbana e a interurbana d

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

2015-04-15 11:35 GMT-03:00 wille : > Assim, não tem nada a ver com o fato da rodovia ser federal ou não. Eu > prefiro que continuemos usando o padrão que definimos no passado e que está > bastante claro para rodovias, apesar de ser ainda nebuloso para vias > urbanas. Já que tem bastante gente inte

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Oi, Fernando O esquema africano de classificação de rodovias leva em conta a importância socioeconômica da rodovia e não sua infraestrutura: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_Tag_Africa Assim, não tem nada a ver com o fato da rodovia ser federal ou não. Eu prefiro que continuemos us

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Acho que, nas RAs onde há uma classificação oficial, deve-se tentar copiá-la tanto quanto possível. Eis o link: http://www.sedhab.df.gov.br/desenvolvimento-urbano/planejamento-urbano/pdl.html Vi que cada RA dá nomes diferentes a cada tipo de via, então acho que é necessário estudar cada RA para sa

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Acho que algumas das nossas concepções sobre a classificação vão mudar quando o Carto (estilo oficial do OSM) passar a diferenciar as vias pavimentadas das não-pavimentadas, independente da sua classificação. Daqui a 12 dias (na próxima atualização do Debian) vou conseguir propor estilos gráficos p

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil (Wille)

Acho que a sua classificação está ok, mas só nota que o CTB diz que a velocidade máxima nas arteriais é de 60km/h, nas coletoras é 40km/h e nas locais é 30km/h. Claro que não precisa ser sempre assim (não é um critério absoluto), mas acredito que seja essa a expectativa dos órgãos locais ao fazer a

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Concordo com Flavio. A exigência de acostamento dos dois lados em cada sentido da via não estava no fluxograma. Portanto o que diferencia autoestrada de via expressa é a presença ou não de canteiro central ou de obstruções. wille Em 2015-04-15 02:40, Flavio Bello Fialho escreveu: Ivaldo, A

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Ivaldo, A tua idéia é boa. Eu só sugiro uma pequena modificação: A diferença entre motorway (auto-estrada) e trunk (via expressa), do modo que eu mapeio, é que a motorway não tem cruzamento em nível (uma rua ou retorno atravessando a rodovia) e a trunk tem. Isso faz bastante diferença na segurança

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Olá wille, como está o DF? Veja, não é meu propósito opinar sobre qualquer padrão aqui, pois tem gente mais gabaritada para isso, mas meus dedos cóçam quando vejo algo que não entendo claramente e aí tenho que escrever. Eu ordenei mais ou menos por uma lógica crescente de importância, procurando

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil (Wille)

Ivaldo Geralmente se nao sabe se a rua tem fluxo alto, e importante por bairro ou cidade, se voce nao conheco o local, residencial provavelmente e mais certo. Eu geralmente mapeando assim mesmo, e evita baixar o classificacao Aun Johnsen Sent from my iPhone > On 14. apr. 2015, at 18.52, Ivaldo

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil (Wille)

Como nunca dominei o assunto, por falta de parâmetros claros, sempre utilizo o tipo residencial, para evitar confusão. Exceto quando o mapa/documento faz referencia à rodovia ou quando a rodovia cruza a cidade. *Ivaldo* ___ Talk-br mailing list Talk-br@

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil (Wille)

Pra áreas urbanas, a minha opinião é a seguinte: - motorway: mesmo contexto da área rural, via urbana sem interrupções que corta parte da cidade, com acessos em alça nas entradas e saídas. Vias de trânsito rápido do CTB. Exemplos no RJ: Linha Amarela, Linha Vermelha - trunk: via importante com mu

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil (Wille)

2015-04-14 12:44 GMT-03:00 : > E como fica a classificação de vias dentro das cidades ? Quando se usa qual > ( fora a Residencial , a Não Classificada e de Tipo Compartilhado ) ? Para as áreas urbanas precisa de uns 6 meses de discussão pra chegar num certo grau de acordo. __

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil (Wille)

E como fica a classificação de vias dentro das cidades ? Quando se usa qual ( fora a Residencial , a Não Classificada e de Tipo Compartilhado ) ? Airton ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/ta

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Oi, Ivaldo Gostei muito desse seu resumo. Algumas correções: - Secundária não tem acostamento (ou, se tiver, é aquele acostamento que não cabe um carro e parte dele fica na faixa de rolamento). -Terciária não é pavimentada. Proponho que coloquemos esse esquema no wiki para complementar a pági

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Eu odeio esse assunto. Desde que eu entrei no OSM, ele sempre volta pelo menos uma vez por ano. O que mais me incomoda é que as discussões são longas, tomam tempo que podia ser melhor gasto em outras coisas e acabam não progredindo muito. Não é culpa de ninguém. É um assunto importante, mas cansati

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Ok, obrigado pela confirmação. *Ivaldo* ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Ivaldo, A tabela a que me refiro é o SNV - Sistema Nacional de Viação, contida em http://www.dnit.gov.br/sistema-nacional-de-viacao/snv-2014-1. Verifiquei a BR-158 no seu trecho sul-matogrossense e de fato não há sobreposição com a MS-395 em nenhum momento, há apenas um pequeno trecho coincidente

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Concordo que o artigo seja editado para refletir mais claramente o que já é consensual na comunidade. Para alguém que está começando na comunidade, e eu estou começando, o artigo está confuso: não ficou muito claro o que era consensual. Gilmar Em sáb, 11 de abr de 2015 16:08, Fernando Trebien <

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Como uma forma rápida e bem resumida pode usar. Só precisa ter conhecimento de que existem alguns casos/exceções que não aparecem nesse resumo (por exemplo, mesmo que a via seja duplicada, com separação central, mas apresenta cruzamento em nível ou semáforos, já não vai ser mais classificada como m

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Nelson, perfeito! Mais uma vez obrigado, era isso que procurava. Posso utilizar essas sugestões para a classificação de vias, então? Baseado nela vou fazer uma tabelinha "+ enxuta" para colar no meu desktop e consultar. Ivaldo. ___ Talk-br mailing list T

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Fluxograma != Organograma A opção de colocar uma nota e esperar alguém comentar existe porque às vezes é a única que resta, por exemplo, para situações mais específicas ou em que se faz necessário conhecimento col

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Ivaldo, dá uma olhada aqui: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=436101#p436101 Com um detalhe que esqueci aqui: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=436116#p436116 Se quiser pode ler a discussão inteira, mas acredito que dá para chegar em algo mais direto da form que você

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Alexandre, O que eu quis dizer - relativamente ao fluxograma/tabela - foi que para quem não tem distinção clara entre os tipos de vias, fica burocrático seguir o fluxograma sempre que precisar fazer uma alteração num tipo de via. Essa informação precisaria estar mais clara para a tomada rápida de

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Com opção de não ser um passo-a-passo linear, mas ser tão somente um sistema que filtrasse opções segundo critérios. Isso seria até muito mais fácil de implementar do que algo de GUI sofisticada, e como plugin do JOSM, se é que já não existe, recebendo especificações em XML (ou YAML ou JSON). Alex

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Corrigindo e-mail anterior: Vitor, no mapa do DNIT (Rodoviário MS 2013) existem rodovias coincidentes, mas esta realmente está como BR-158. Ela começa na divisa de MS/SP, no rio Paraná (entre Paulicéia/SP e Brasilândia/MS, subindo para Três Lagoas, Selviria, Aparecida do Taboado, Paranaíba, Cassil

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Ivaldo, Segundo minhas capacidades de imaginação do momento e minha opinião, melhor do que o fluxograma atual seria ele aperfeiçoado. E melhor do que isso, um software com GUI (ou um plugin do JOSM) que permitisse percorrer o fluxograma em *wizard*. Se todas as respostas não pudessem ser entradas

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Vitor, no mapa do DNIT (Rodoviário MS 2013) existem rodovias coincidentes, mas esta realmente está como BR-158. Ela começa na divisa de MS/SP, no rio Paraná (entre Paulicéia/SP e Brasilândia/MS, subindo para Três Lagoas, Selviria, Aparecida do Taboado, Paranaíba, Cassilândia e depois entra em Goiás

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Ivaldo, sugiro olhar nas tabelas de rodovias do DNIT se a BR-158 não coincide com essa MS-395... Em 11 de abril de 2015 21:36, Ivaldo Nunes de Magalhães escreveu: > No caso da MS-395, que alterei para BR-158, acredito não ser coincidente, > pois o mapa do DNIT consta realmente BR-158. Além disso

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Alexandre, obrigado pela indicação. Já tinha visto essa imagem. No meu entender ela é de difícil interpretação e análise para o ambiente de produção do OSM, que requer uma decisão rápida. Acho que deveríamos convertê-lo numa tabela mais enxuta e simples, tipo: Auto estrada: - canteiro central en

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

No caso da MS-395, que alterei para BR-158, acredito não ser coincidente, pois o mapa do DNIT consta realmente BR-158. Além disso, percorri a rodovia e em toda a sua extensão, consta nas placas de km BR-158. *Ivaldo* ___ Talk-br mailing list Talk-br@ope

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Me expressei mal. Para ser trunk, basta ter duas faixas por sentido. Pode faltar acostamento, pode faltar separação central, e tanto faz se tem semáforos/interseções ou não. Ou seja, se for uma "Implantada" segundo o Ministério dos Transportes, precisa ter pelo menos 2 faixas por sentido (se tiver

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Opinando apenas sobre a lida com o wiki: concordo, o que não é conhecimento consolidado "talvez devesse inclusive ser movido para a área de discussões, junto com as demais tabelas e propostas, para não confundir os usuários". Alexandre Magno Em 11 de abril de 2015 16:54, Gerald Weber escreveu:

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Prezado Ivanildo 2015-04-11 14:58 GMT-03:00 Ivaldo Nunes de Magalhães : > Acredito que esse assunto (classificação de rodovias) já tenha sido > bastante debatido aqui. Como sou novo na lista e por ser uma atividade do > OSM que não conheço muito, tenho algumas dúvidas e preciso me aprofundar > ma

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Olá a todos 2015-04-11 16:07 GMT-03:00 Fernando Trebien : > > > O artigo foi recentemente editado pelo usuário Fbello [2], que > participou das discussões sobre esse assunto aqui na lista. Ele > colocou no topo do artigo uma tabela cuja origem eu desconheço e que > não consta nos comentários de e

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

2015-04-11 14:58 GMT-03:00 Ivaldo Nunes de Magalhães : > Na verdade eu não gosto muito dessa tarefa de classificar vias, pois os > parâmetros do OSM são diferentes dos aplicados no Brasil, pelo DNIT. Alias, > no meu entender, o DNIT não tem parâmetros claros, pois sua classificação > geralmente se

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Até onde me consta, o último debate amplo da comunidade que gerou consenso é o que consta na segunda seção deste artigo: [1] Esta seção foi primariamente editada por mim na época, sempre pedindo que a comunidade revisasse e criticasse, e fiz questão de apontar para as discussões na lista e inclusi

Re: [Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Ivaldo, Fluxograma de classificação (esquema br2013) . Alexandre Em 11 de abril de 2015 14:58, Ivaldo Nunes de Magalhães escreveu: > Acredito que esse assunto (classificação de ro

[Talk-br] Classificação de rodovias no Brasil

Acredito que esse assunto (classificação de rodovias) já tenha sido bastante debatido aqui. Como sou novo na lista e por ser uma atividade do OSM que não conheço muito, tenho algumas dúvidas e preciso me aprofundar mais no assunto. Por isso, preciso da ajuda dos conhecedores profundos nessa área, p