Acho as alega��es contidas nesta mensagem bem vindas.
Tenho uma observa��o, assim como toda mundo n�o � medico ou jurista ou especialista em inform�tica, na medida do poss�vel, os esclarecimentos referente aos problemas enfrentados pelo usu�rio devem ser dados numa linguagem bastante simples ( n�o em informatiqu�s ) de modo que todos entendem.
J� existem bastante problemas entre os menus do Windows e do Linux e ainda mais entre os menus pt-BR e pt-PT


[EMAIL PROTECTED] escreveu:

Bom dia Juarez,

Eu concordo com a sua indigna��o mas eu coloquei a minha postura como t�cnico e como usu�rio.
Como usu�rio eu fui extremamente critico e at� busquei a inviabiliza��o de um software por resist�ncia. N�o por que era um usu�rio mas sim por que eu sou ser humano.
Mas a quest�o � que como usu�rio eu deveria ser critico sim mas deveria entender que eu n�o tinha sa�da mas apenas aprender a usar o novo. Mesmo o novo sendo pior ou diferente.
Isso sofreu em mim mas eu aceitei com o tempo.
N�s n�o podemos querer tudo na vida. Se um dia eu tenho um carro novo eu n�o posso para sempre achar que aquele carro novo � meu. Um dia eu posso ser pobre e usar o carro usado com tanto ou ainda mais gosto de ter um carro. Mas a rea��o do ser humano � de rejei��o e n�o entendimento. Isso � normal. E n�s temos apenas compreender e saber ajudar o usu�rio a superar isso. As vezes com treinamento, as vezes com conversa, mas sempre sendo o amigo dele. Escutar pode ser melhor do que falas nestas horas.
Eu passo por isso hoje. Eu sou t�cnico e usu�rio. S� sei que n�o tenho outra solu��o e todos est�o no mesmo barco desta forma devemos tentar remar sempre para o mesmo lado.


Marcus de Vasconcelos Diogo da Silva
NAC - N�cleo de Atendimento ao Cliente
====================================
SENAI - CETAFR Centro de Educa��o e Tecnologia
Alexandre Figueira Rodrigues Fone/fax: +55 85 3215.3026 Site: www.senai-ce.org.br/af





"Juarez Goncalves Pedra Junior" <[EMAIL PROTECTED]> 02/03/05 11:28 Responder a usuarios


Para: [email protected]
cc: Assunto: Re: [usuarios OOo] Re: Mundo Misto



Como j� foi citado aqui, a raz�o de ser dos profissionais de inform�tica � o usu�rio, quem n�o gosta deveria
procurar outra �rea, � como um m�dico que n�o gosta dos paciente e suas doen�as e reclama que os mesmo 'n�o
deveriam ficar doentes pois enche o saco ficar tratando de doen�a'.


Fico profundamente irritado com essas posturas porque sou usu�rio e sei que a m� vontade campeia e corre solta
entre os profissionais de inform�tica, muitos - n�o sei se a maioria ou n�o - dariam um m�s de sal�rio para
n�o resolver os problemas dos usu�rios e n�o ter contato com eles, pois preferem ficar eternamente na frente
do monitor inventando inutilidades.


N�S usu�rios n�o temos obriga��o nenhuma de dominar o jarg�o da �rea porque essa N�O � a nossa �rea, mas os
t�cnicos TEM a obriga��o de nos entender porque ninguem nasceu do drive de CD, todo mundo foi usu�rio um dia.


--------------------------------------------------------
Juarez G. Pedra Jr.
Tribunal Regional do Trabalho da 15� Regi�o
Secretaria da Corregedoria
Servi�o de Estat�stica e Informa��es
Fone:(19)3236-2100/Ramal:1067


---------- Original Message ----------- From: [EMAIL PROTECTED] To: [email protected] Sent: Tue, 1 Mar 2005 10:24:27 -0300 Subject: Re: [usuarios OOo] Re: Mundo Misto



Colegas,

Vou colocar mais um fato elucidativo aqui.

A aplica��o de adiantamento salarial e frequ�ncia do m�s (o popular

ponto), aqui


na companhia, � feita na tela preta de IBM.
Exige emulador (QWS), � um saco de mexer, cheio de PF1, PF3, PF9, ENTER,


TAB e


etc, al�m do tecledo dar problema com "," e "." nos decimais.

Mas pasmem, ningu�m reclama, e todo mundo aprendeu rapidinho. Por que ?

Porque o


que precisam mexer eles se viram para aprender.

O mesmo ocorre com os caixas eletr�nicos, cheios de "sim", "n�o",

"confirmar",


"corrigir", etc.

Conclus�o: Hipocrisia.

Atenuantes: O ser humano, criado � semelhan�a de Deus, � capaz de

aprender TUDO.


Se o problema fosse at� a fome, n�o apareceriam t�o bons programadores

na �ndia.


Sabiam que a os programas do primeiro mundo saem em grande parte da m�o

destes


programadores ?

Bernardo

Citando HDO - Seu Help Desk ainda melhor <[EMAIL PROTECTED]>:



Juarez,

Apesar de concordar com sua posi��o gostaria de tecer alguns

coment�rios:


1. Nem todos s�o avessos � mudan�a. Ao contr�rio, tem gente gosta de

mudan�a


e � uma quest�o de perfil pessoal. Alguns preferem que a coisa fique

sempre

como est�; outros querem o mais moderno celular, querem usar Skype -

apesar

do Netmeeting ter isso tamb�m - , etc, etc...

2. Os espertos, se s�o espertos mesmo, n�o convencem a todos, mas

apenas aos


formadores de opini�o e estes aos restantes... Posso n�o fazer o que o
consultor diz, mas se "Juninho que � o nosso sabe-tudo de inform�tica


diz


que � bom, ent�o deve ser mesmo...".

Abra�os

Cordialmente

Roberto Cohen
HDO Manager Team
Fone: +55-51 3321.2566  ramal 215
SKYPE: roberto.cohen

http://www.hdo.com.br
Seu Help Desk ainda melhor

http://www.hdo.com.br/oo.php
Arquivos de ajuda para OpenOffice




----- Original Message ----- From: "Juarez Goncalves Pedra Junior" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[email protected]>
Sent: Monday, February 28, 2005 11:44 AM
Subject: Re: [usuarios OOo] Re: Mundo Misto





Acho muita ignor�ncia e prepot�ncia essa posi��o de 'mudar a cor da
grama'. Ningu�m nasce sabendo e nem tem a
obriga��o de saber nada.

O ser humano � avesso � mudan�a por padr�o, e nunca vai gostar. Os

que se


acham muito espertos deveriam ser
espertos o suficiente para convencer todos de sua posi��o, mas n�o


s�o.


Ent�o deveriam enfiar o rabo entre as
pernas e aprender com humildade, como as pessoas s�bias fazem.

--------------------------------------------------------
Juarez G. Pedra Jr.
Tribunal Regional do Trabalho da 15� Regi�o
Secretaria da Corregedoria
Servi�o de Estat�stica e Informa��es
Fone:(19)3236-2100/Ramal:1067


---------- Original Message ----------- From: Marco <[EMAIL PROTECTED]> To: [email protected] Sent: Sat, 26 Feb 2005 06:17:59 -0300 Subject: Re: [usuarios OOo] Re: Mundo Misto



Mudaram a cor do capim. N�o havia o que comer, n�o havia capim.

Verde


n�o.
Indigna��o entre os burros. Onde j� se viu capim de outra cor?
Todos os burros estavam famintos, menos um. Era dalt�nico e comia o
capim, n�o a cor do capim.
--
Marco de Freitas,
NBR para a Internet j�! Porque meu navegador n�o � penico.

http://www.abrasol.org/modules.php?name=News&file=article&sid=199
http://www.w3.org/2003/03/Translations/byLanguage?language=pt-br
http://www.petitiononline.com/we6k7496/petition.html
http://www.dicas-l.unicamp.br/dicas-l/browsers.php

Gilmar Amaral escreveu:


O Juarez tem toda raz�o. A maioria s� quer uma ferramenta de

tabalho.


Mas tem coisas que n�o tem s�o , se a empresa / institui��o vai

usar


OpenOffice para redu��o de custos, e como ele faz a mesma coisa

que o


outro, ningu�m tem que ficar reclamando muito. Se reclamar muito

a


pergunta que fica �, para quem essa pessoa trabalha?? para ela ou

para


a empresa / institui��o??
Se uma das grandes quest�es � redu��o de custos, ser� que aqueles


que


n�o querem mudar n�o est�o sendo muito custo pr� empresa tamb�m.
Talvez tenha outros que possam dar mais retorno para a empresa.
Existe muita conversa a toa de muita gente. Por exemplo, uma


empresa


decide migrar o seu sistema de controle, gest�o, etc e ningu�m

reclama


(alguns reclamam sempre), mas se decide mudar o seu pacote

MSOffice


para OpenOffice � uma gritaria geral.
Ainda tem muitos que se vc disser que � apenas uma nova vers�o,


acham


at� bom para descobrir as "novas fun��es". Se disser que � um

programa


diferente, fazem uma gritaria.

Acho que quest�o � como fazer a abordagem.

A quest�o da compatibilidade � parecidada aos upgrades MSOffice

algum


tempo atr�s, pr� quem lembra, que n�o eram muito compat�veis,

tinha


que exportar como rtf... (tempos de Word 6, 97.....).

Gilmar




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