Re: [VereinDE-l] WMDE sucht Software-Entwickler
Quatsch keinen Blödsinn. Am 14.02.2015 um 14:14 schrieb Hu: Sag, Marcus, kannst du nicht einfach mal ein Mail von Juliana stehen lassen wie es ist? Ist ja schon fast eine Manie von dir, jegliches Julianamail ohne wirklich genau genannten Vorwurf zu versuchen in der Luft zerreissen. Wem willst du was mitteilen? Dass du Juliana nicht magst? h Am 13.02.2015 um 21:48 schrieb Marcus Cyron: Ich habe wirklich viel, was ich an WMDE und der GS kritisieren könnte. Aber nach deinen Mails mit den abenteuerlichsten Unsinnsanwürfen möchte ich die immer verteidigen... Marcus Am 13.02.2015 um 19:42 schrieb Juliana Paul: Diese ganze Einstelleritis auf Teufel kommt raus, erinnert mich fatal an die Praktiken von Behörden kurz vor Jahresende Abflusskanaltunnel weiss zu streichen oder zum Abriss bestimmte Gebäude komplett zu sanieren, damit das Budget für das nächste Geschäftsjahr nicht niedriger angesetzt wird... Wer mögliche Gemeinsamkeiten entdeckt, darf sie behalten My2cents Juliana Am 13. Februar 2015 um 19:32 schrieb Martin Kraft martin.kr...@gmx.de: Ein kurzer Nachtrag zu dem hier von Jan Engelmann geschriebenen: Auf Nachfrage habe ich am 16. Januar zusätzlich erklärt, warum eine Überbrückung mit Freelancern nicht (oder zumindest nicht in allen Fällen) sinnvoll ist. Im Falle der Software-Entwicklung suchen wir Leute mit spezifischen Skill-Sets und einer klaren, auch: ideellen Open-Source-Orientierung. Ich habe mir gerade die Stellenausschreibung durchgelesen und spaßeshalber auch mal diesen Test mitgemacht. https://www.wikimedia.de/wiki/Software_Developer_Frontend_Development Soweit ich das überblicken kann, sucht ihr da doch einen ganz normalen Frontend-Developer?! Und gerade in diesem Bereich gibt es etliche wirklich gute Freelancer. Ich selbst war erst gestern auf einer Veranstalltung unserer lokalen JavaScript-Usergroup und könnte Dir auf Anhieb diverse freiberufliche Entwickler nennen, die genau auf dieses Profil passen und bereit und in der Lage sind, sich kurzfristig und zeitlich begrenzt in Projekte dieser Größenordnung einzuarbeiten. In Berlin dürfte das doch nicht viel anders aussehen?! Von daher kann ich das Argument nicht ganz nachvollziehen, man müsse in diesem Bereich jetzt unbedingt kurzfristig irgendwelche Festanstellungen ausschreiben damit man nicht plötzlich in einen Ressourcenengpass läuft. Zumal diese Anforderungen wirklich nicht so spezifisch sind, als das man genau diese eine Person bräuchte, weil niemand der jetzt schon Angestellten diese Aufgabe übernehmen könnte. Viele Grüße // Martin ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] WMDE sucht Software-Entwickler
Ich habe wirklich viel, was ich an WMDE und der GS kritisieren könnte. Aber nach deinen Mails mit den abenteuerlichsten Unsinnsanwürfen möchte ich die immer verteidigen... Marcus Am 13.02.2015 um 19:42 schrieb Juliana Paul: Diese ganze Einstelleritis auf Teufel kommt raus, erinnert mich fatal an die Praktiken von Behörden kurz vor Jahresende Abflusskanaltunnel weiss zu streichen oder zum Abriss bestimmte Gebäude komplett zu sanieren, damit das Budget für das nächste Geschäftsjahr nicht niedriger angesetzt wird... Wer mögliche Gemeinsamkeiten entdeckt, darf sie behalten My2cents Juliana Am 13. Februar 2015 um 19:32 schrieb Martin Kraft martin.kr...@gmx.de: Ein kurzer Nachtrag zu dem hier von Jan Engelmann geschriebenen: Auf Nachfrage habe ich am 16. Januar zusätzlich erklärt, warum eine Überbrückung mit Freelancern nicht (oder zumindest nicht in allen Fällen) sinnvoll ist. Im Falle der Software-Entwicklung suchen wir Leute mit spezifischen Skill-Sets und einer klaren, auch: ideellen Open-Source-Orientierung. Ich habe mir gerade die Stellenausschreibung durchgelesen und spaßeshalber auch mal diesen Test mitgemacht. https://www.wikimedia.de/wiki/Software_Developer_Frontend_Development Soweit ich das überblicken kann, sucht ihr da doch einen ganz normalen Frontend-Developer?! Und gerade in diesem Bereich gibt es etliche wirklich gute Freelancer. Ich selbst war erst gestern auf einer Veranstalltung unserer lokalen JavaScript-Usergroup und könnte Dir auf Anhieb diverse freiberufliche Entwickler nennen, die genau auf dieses Profil passen und bereit und in der Lage sind, sich kurzfristig und zeitlich begrenzt in Projekte dieser Größenordnung einzuarbeiten. In Berlin dürfte das doch nicht viel anders aussehen?! Von daher kann ich das Argument nicht ganz nachvollziehen, man müsse in diesem Bereich jetzt unbedingt kurzfristig irgendwelche Festanstellungen ausschreiben damit man nicht plötzlich in einen Ressourcenengpass läuft. Zumal diese Anforderungen wirklich nicht so spezifisch sind, als das man genau diese eine Person bräuchte, weil niemand der jetzt schon Angestellten diese Aufgabe übernehmen könnte. Viele Grüße // Martin ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fwd: [Wikimedia-l] GLAM-WIKI 2015 conference, April 9-12 2015, The Netherlands
Die Antwort kam gestern doch schon von Stephan!?! Marcus Am 04.02.2015 um 17:56 schrieb Hu: Gute Frage, die Antwort würde mich auch ganz besonders interessieren h Am 03.02.2015 um 14:49 schrieb Dirk Franke: Hi Marcus, nach etwas Suchen auf der Seite fand ich The board of Wikimedia Nederland has selected the Program Committee for the GLAM WIKI 2015 conference. 12 people applied for the Program Committee, many more showed their interest for the Program Committee. Was mir jetzt aber fast mehr Fragen aufwirft als Antworten: sowas: wie hat das jemand von den in Deutschland WikiGLAM-Aktiven mitbekommen, dass da gesucht wird? Ist The board has strived to create a good balance between experienced and new people, diversity in countries and continents überhaupt ein sinnvoller Maßstab? Wurde das überhaupt wo verbreitet (anscheinend ja, aber wo) Wer ist Stephan Bartholmei? Barbara, wo Du gerade mitliest: weiß du näheres wann/wo/wie die Niederländer die Leute gesuchte haben? lg, 2015-02-02 23:27 GMT+01:00 Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de: Natürlich nicht - wie immer ist es zumindest auf den ersten Blick undurchschaubar. Aber immerhin weiß ich auch das: https://wikimania2015. wikimedia.org/wiki/Programme_Committee - und ich fasse es einfach nicht. Immer dieselben Leute, die immer dasselbe entscheiden. Selbst, wenn sie das zum Teil nicht mehr tun sollten, weil sie sich als völlig ungeeignet gezeigt haben. Vetternwirtschaft pur, anders kann man das alles nicht mehr klassifizieren. Marcus Am 02.02.2015 um 18:34 schrieb Dirk Franke: Hi Marcus, hast du zufällig eine Ahnung wer da überhaupt beruft und Leute da reinsetzt und das ganze finanziert und so? lg, 2015-02-02 18:25 GMT+01:00 Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de: Hallo Dirk, es ist eher ein grundsätzlich fehlendes Vertrauen, wenn sie immernoch und schon wieder trotz allem was mittlerweile um ihre Person vorgefallen ist, in solche Positionen berufen wird. Grüße Marcus Am 02.02.2015 um 17:44 schrieb Dirk Franke: Hi Marcus, ich weiß nicht ob das so tragisch ist. Ich kann jetzt nicht behaupten, dass ich mit Sarahs Votes in der Wikimania-Jury sehr glücklich gewesen wäre, aber sie ist ja nur eine von acht und ich glaube nicht, dass sie mehr machen würde als voten. Außerdem soll man sich gute Sachen nicht kaputtmachen lassen, nur weil Leute dabei sind mit denen man nicht total glücklich. Mindestens bei den Stipendien weiß ich nicht, ob nicht auch das deutsche GLAM-Programm vielleicht welche vergeben würde. Aber da mit Stephan Bartholmei ja ein deutscher dabei ist: vielleicht ist der ja auch hier - oder jemand ist hier, der ihn kennt und kann nähere Auskunft zum wie/wer/wo/was geben. lg, sp 2015-01-30 15:57 GMT+01:00 Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de: Hallo Dirk, danke für den Hinweis. Rein theoretisch wäre das interessant, zumal ich derzeit sehr überlege, ob und wie wir mit unserer Limeskarte weiter machen könnten. Aber niemals wieder werde ich mich irgendwo für irgend etwas bewerben, wo Sarah Stierch ewas mitzuentscheiden hat. Das tue ich mir kein zweites mal an. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fwd: [Wikimedia-l] GLAM-WIKI 2015 conference, April 9-12 2015, The Netherlands
Natürlich nicht - wie immer ist es zumindest auf den ersten Blick undurchschaubar. Aber immerhin weiß ich auch das: https://wikimania2015.wikimedia.org/wiki/Programme_Committee - und ich fasse es einfach nicht. Immer dieselben Leute, die immer dasselbe entscheiden. Selbst, wenn sie das zum Teil nicht mehr tun sollten, weil sie sich als völlig ungeeignet gezeigt haben. Vetternwirtschaft pur, anders kann man das alles nicht mehr klassifizieren. Marcus Am 02.02.2015 um 18:34 schrieb Dirk Franke: Hi Marcus, hast du zufällig eine Ahnung wer da überhaupt beruft und Leute da reinsetzt und das ganze finanziert und so? lg, 2015-02-02 18:25 GMT+01:00 Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de: Hallo Dirk, es ist eher ein grundsätzlich fehlendes Vertrauen, wenn sie immernoch und schon wieder trotz allem was mittlerweile um ihre Person vorgefallen ist, in solche Positionen berufen wird. Grüße Marcus Am 02.02.2015 um 17:44 schrieb Dirk Franke: Hi Marcus, ich weiß nicht ob das so tragisch ist. Ich kann jetzt nicht behaupten, dass ich mit Sarahs Votes in der Wikimania-Jury sehr glücklich gewesen wäre, aber sie ist ja nur eine von acht und ich glaube nicht, dass sie mehr machen würde als voten. Außerdem soll man sich gute Sachen nicht kaputtmachen lassen, nur weil Leute dabei sind mit denen man nicht total glücklich. Mindestens bei den Stipendien weiß ich nicht, ob nicht auch das deutsche GLAM-Programm vielleicht welche vergeben würde. Aber da mit Stephan Bartholmei ja ein deutscher dabei ist: vielleicht ist der ja auch hier - oder jemand ist hier, der ihn kennt und kann nähere Auskunft zum wie/wer/wo/was geben. lg, sp 2015-01-30 15:57 GMT+01:00 Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de: Hallo Dirk, danke für den Hinweis. Rein theoretisch wäre das interessant, zumal ich derzeit sehr überlege, ob und wie wir mit unserer Limeskarte weiter machen könnten. Aber niemals wieder werde ich mich irgendwo für irgend etwas bewerben, wo Sarah Stierch ewas mitzuentscheiden hat. Das tue ich mir kein zweites mal an. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fwd: [Wikimedia-l] GLAM-WIKI 2015 conference, April 9-12 2015, The Netherlands
Hallo Dirk, es ist eher ein grundsätzlich fehlendes Vertrauen, wenn sie immernoch und schon wieder trotz allem was mittlerweile um ihre Person vorgefallen ist, in solche Positionen berufen wird. Grüße Marcus Am 02.02.2015 um 17:44 schrieb Dirk Franke: Hi Marcus, ich weiß nicht ob das so tragisch ist. Ich kann jetzt nicht behaupten, dass ich mit Sarahs Votes in der Wikimania-Jury sehr glücklich gewesen wäre, aber sie ist ja nur eine von acht und ich glaube nicht, dass sie mehr machen würde als voten. Außerdem soll man sich gute Sachen nicht kaputtmachen lassen, nur weil Leute dabei sind mit denen man nicht total glücklich. Mindestens bei den Stipendien weiß ich nicht, ob nicht auch das deutsche GLAM-Programm vielleicht welche vergeben würde. Aber da mit Stephan Bartholmei ja ein deutscher dabei ist: vielleicht ist der ja auch hier - oder jemand ist hier, der ihn kennt und kann nähere Auskunft zum wie/wer/wo/was geben. lg, sp 2015-01-30 15:57 GMT+01:00 Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de: Hallo Dirk, danke für den Hinweis. Rein theoretisch wäre das interessant, zumal ich derzeit sehr überlege, ob und wie wir mit unserer Limeskarte weiter machen könnten. Aber niemals wieder werde ich mich irgendwo für irgend etwas bewerben, wo Sarah Stierch ewas mitzuentscheiden hat. Das tue ich mir kein zweites mal an. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fwd: [Wikimedia-l] GLAM-WIKI 2015 conference, April 9-12 2015, The Netherlands
Hallo Dirk, danke für den Hinweis. Rein theoretisch wäre das interessant, zumal ich derzeit sehr überlege, ob und wie wir mit unserer Limeskarte weiter machen könnten. Aber niemals wieder werde ich mich irgendwo für irgend etwas bewerben, wo Sarah Stierch ewas mitzuentscheiden hat. Das tue ich mir kein zweites mal an. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Verbot kritischer Artikel über Wikimedia bei Telepolis
Hallo, Das Faszinierendste an dieser Mail ist nicht einmal, daß allen Ernst geglaubt wird, daß so etwas stimmen könnte (als ob eine Anwaltskanzlei versuchen würde, einen Kunden durch solch eine dämliche Aktion zu verlieren und derartig schlechte Presse zu bekommen), sondern daß das unter Punkt 1 verbreitete Gerücht unter Punkt 2 schon als wahr und gegeben voraus gesetzt wird. Ich kann die Kanzlei JBB nur ermutigen, gegen so eine so denke ich doch mal völlig widersinnige, ehrenrührige und geschäftsschädigende Behauptung rechtlich vorzugehen. Wie die Zeugin Juliana Paul selbst immer wieder öffentlich macht, ist sie über die Kunstkaserne Berlin zu erreichen. Ebenso kann ich nur den Betreibern hinter Telepolis sowie Wikimiedia Deutschland raten, gegen so etwas schnellstmöglich vorzugehen. Marcus Cyron PS: es ist auch kein Zufall, daß diese Mail um 2 Uhr Nachts versandt wurde, so besteht wohl die Hoffnung, daß sie möglichst lange unwidersprochen stehen bleibt. Am 27.01.2015 um 02:11 schrieb Juliana Paul: Hallo, mir ist etwas zu Ohren gekommen, das ich ja min. bemerkenswert finde: Stimmt es, daß Wikimedia über die Anwaltskanzlei http://www.jbb.de/anwaelte/thorsten-feldmann/ die auch Telepolis vertritt, über diesen Umweg dafür sorgt, dass auf diesem Onlinemagazin keine kritischen, sondern nur noch positive Artikel erscheinen? Wenn das stimmen würde, wäre das ein unglaublicher übergriffiger Einfluss in die Pressefreiheit, würde mich ehrlich gesagt aber auch nicht wirklich überraschen. Meine zweite Frage daher: Welche Presse und sonstige Medien wurden noch auf so eine Weise überredet nichts mehr Kritisches über Euch zu schreiben? Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner
Solange Jemand nicht selbst beiträgt, gibt es kein Recht auf Kritik an etwas, das man umsonst bekommt. Aber meckern können viele ja super. Marcus Am 18.12.2014 16:55, schrieb Juliana Paul: Hallo Martin kam mir kurz zuvor. Ich möchte eine What´sApp-Nachricht hier wiedergeben: Sag doch mal in der Wikipedia Bescheid, daß ihr Betteln um Spenden noch nicht penetrant genug ist, Mit bunten, animierten (!) Anzeigen, die ein Fünftel des Fensters einnehmen, nimmt man sicher nicht genug ein. Vielleicht hilft Audio. Southpark könnte ja was singen. Meine Antwort war: Oh Gott, bring sie nicht noch auf Ideen. My2cents J. Am 18. Dezember 2014 um 16:47 schrieb Martin Kraft martin.kr...@gmx.de: Hallo zusammen! /Ohne in das alljährliche Grundsatz-Gejammer über Sinn, Unsinn und Legitimität des Spendenbanners einzufallen, möchte ich doch zu seiner konkreten Umsetzung etwas Manöverkritik üben - und hoffe hier auf der Mailingliste damit richtig zu sein./ Da man den Banner als angemeldeter Nutzer eher selten sieht, bin ich erst in den vergangen Wochen durch die Einrichtung eines neuen Smartphones und die Verwendung eines anderen Browsers mehrfach drauf gestoßen und muss leider sagen, dass ich ihn (insbesondere aus meiner fachlichen Sicht als Kommunikationsdesigner) ziemlich schlecht gemacht finde: __ GESTALTERISCH ist er nicht nur in Größe und Frequenz eher penetrant (und sowas ist aus Marketingsicht kontraproduktiv) sondern wirkt auch ziemlich unseriös. Sein Aussehen passt in keinester Weiße zum sonstigen Erscheinungsbild der Wikipedia oder Wikimedia. Mit den seltsamen Farben, der fetten, viel zu eng gesetzten Typo und den vielen kleinteiligen Buttons und Feldern wirkt das Ganze eher wie ein Phishing-Versuch, als wie das berechtigte Anliegen einer seriösen und gemeinnützigen Organisation. Kein Wunder dass in der WP:Auskunft und unter WP:FZW schon verschiedentlich gefragt wurde, ob der Banner echt oder auf irgendeinen Virus oder einen Pishing-Attacke zurückzuführen ist. Dass er sich nicht dauerhaft ausblenden lässt, sondern immer wieder kommt, tut da sein Übriges. __ Und auch INHALTLICH sehe ich einige Probleme: - Zum Einen halte ich es für Fragwürdig, ab die Überfrachtung mit Zahlen wirklich die Botschaft stützt. Das hier einzelne Teile per Textmarker hervorgehoben werden müssen, zeigt doch eigentlich, dass der Text für eine schnelle Information viel zu lang ist. - Zum Anderen sind das eigentlich alles Nullinformationen. Als Spender interessiert es mich doch nicht, wie oft dieser Banner pro Tag angezeigt wird und das der Rücklauf im Vergleich zu dieser enormen Frequenz eher mickrig ist (*drähnendrüsendrück*)?! Als Spender will ich wissen, wofür ich eigentlich spende! Wer ist das und was machen die mit meinem Geld? Diese Frage wird hier leider nicht im mindesten beantwortet. Wozu gibt es denn die ganzen Jahresberichte und Förderblogs, wenn man sie ausgerechnet hier nichtmal verlinkt? - Und dann wäre da noch die Sache mit der Werbung: Das Alleinstellungsmerkmal unseres Projekts ist doch nicht die Werbefreiheit?! ...insbesondere da man fast jede Website werbefrei nutzen kann, wenn man den richtigen AdBlocker installiert hat. Wieso müssen wir mit Werbung drohen um dann um spenden zu betteln. Haben wir wirklich nichts positives um unsere Nutzern zu einer Spende zu motivieren - müssen wir wirklich auf so eine Angst-PR setzen? Das ist ungefähr so dreist, als würden die Ärzte ohne Grenzen (die ihr Fundraising im Übrigen vorbildlich betreiben) mit dem Spruch Spenden sie jetzt, oder dieses Kind stirbt werben?! __ Aus diesen Gründen sehe ich den Banner in seiner aktuellen Form sogar als Gefahr für die Integrität der Marken Wikipedia und Wikimedia an. Wenn das unser wichtigstes Finanzierungsinstrument ist, dann sollten wir es aus reinem Eigeninteresse transparenter, seriöser und dezenter gestalten! - Wer ist eigentlich für die Gestaltung und den Inhalt dieses Banners verantwortlich? Haben daran professionelle Designer und Texter mitgewirkt oder ist das nur in Absprache zwischen Technik und Projektmanagment entstanden? /Ich habe gesehen, dass es einige A/B-Tests gab ( https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Fundraiser_2014/Tests). Aber leider bringen solche Test nichts, wenn sowohl A als auch B die oben genannten Probleme aufweisen. / - Gab es da mal wirklich alternative Entwürfe zum Status Quo? Oder wurde da einfach immer nur der Text aus den Vorjahr weitergeschrieben? - Inwiefern sind wir an die Vorgaben der WMF gebunden? Gibt es irgendwo eine Übersicht, wie die Banner in anderen Ländern aussehen? Oder sind die alle so? In der Hoffnung damit keinen Shit Storm sondern eine konstruktive Diskussion auszulösen... // Martin ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org
Re: [VereinDE-l] Manöverkritik Spendenbanner
Das bezog sich nicht auf dich, sondern auf Beiträge wo aus zweiter Hand über Leute (Leser, Nutzer der WP) berichtet wird, denen das Spendenbanner nicht gefällt und die dann rummeckern. Das steht in meinen Augen aber nur Personen zu, die an der WP mitarbeiten (oder schon gespendet haben). Marcus Am 18.12.2014 18:23, schrieb Martin Kraft: Am 18.12.2014 um 17:22 schrieb Marcus Cyron: Solange Jemand nicht selbst beiträgt, gibt es kein Recht auf Kritik an etwas, das man umsonst bekommt. Aber meckern können viele ja super. Verstehe jetzt nicht, was Du damit sagen willst?! Der Spendenbanner ist meines Wissens schon immer von Hauptamtlichen gestaltet und betreut worden. Da kann man Freiwilligen schlecht vorwerfen, sich nicht daran beteiligt zu haben?! Trotzdem (und das ist der Grund weshalb ich das auf dieser Mailingliste schreibe) ist der Spendenbanner das (mit Abstand) reichweitenstärkste Medienerzeugnis von WMDE und (nebenbei bemerkt) für die Löwenanteil der Finanzierung dieses Vereins verantwortlich. Und da halte ich es schon für legitim, Manöverkritik zu äußern und auf Missstände hinzuweisen. Wenn einem großen Teil der Nutzer dieser Banner negativ aufstößt fällt das irgendwann auch auf uns zurück G // Martin Marcus Am 18.12.2014 16:55, schrieb Juliana Paul: Hallo Martin kam mir kurz zuvor. Ich möchte eine What´sApp-Nachricht hier wiedergeben: Sag doch mal in der Wikipedia Bescheid, daß ihr Betteln um Spenden noch nicht penetrant genug ist, Mit bunten, animierten (!) Anzeigen, die ein Fünftel des Fensters einnehmen, nimmt man sicher nicht genug ein. Vielleicht hilft Audio. Southpark könnte ja was singen. Meine Antwort war: Oh Gott, bring sie nicht noch auf Ideen. My2cents J. Am 18. Dezember 2014 um 16:47 schrieb Martin Kraft martin.kr...@gmx.de: Hallo zusammen! /Ohne in das alljährliche Grundsatz-Gejammer über Sinn, Unsinn und Legitimität des Spendenbanners einzufallen, möchte ich doch zu seiner konkreten Umsetzung etwas Manöverkritik üben - und hoffe hier auf der Mailingliste damit richtig zu sein./ Da man den Banner als angemeldeter Nutzer eher selten sieht, bin ich erst in den vergangen Wochen durch die Einrichtung eines neuen Smartphones und die Verwendung eines anderen Browsers mehrfach drauf gestoßen und muss leider sagen, dass ich ihn (insbesondere aus meiner fachlichen Sicht als Kommunikationsdesigner) ziemlich schlecht gemacht finde: __ GESTALTERISCH ist er nicht nur in Größe und Frequenz eher penetrant (und sowas ist aus Marketingsicht kontraproduktiv) sondern wirkt auch ziemlich unseriös. Sein Aussehen passt in keinester Weiße zum sonstigen Erscheinungsbild der Wikipedia oder Wikimedia. Mit den seltsamen Farben, der fetten, viel zu eng gesetzten Typo und den vielen kleinteiligen Buttons und Feldern wirkt das Ganze eher wie ein Phishing-Versuch, als wie das berechtigte Anliegen einer seriösen und gemeinnützigen Organisation. Kein Wunder dass in der WP:Auskunft und unter WP:FZW schon verschiedentlich gefragt wurde, ob der Banner echt oder auf irgendeinen Virus oder einen Pishing-Attacke zurückzuführen ist. Dass er sich nicht dauerhaft ausblenden lässt, sondern immer wieder kommt, tut da sein Übriges. __ Und auch INHALTLICH sehe ich einige Probleme: - Zum Einen halte ich es für Fragwürdig, ab die Überfrachtung mit Zahlen wirklich die Botschaft stützt. Das hier einzelne Teile per Textmarker hervorgehoben werden müssen, zeigt doch eigentlich, dass der Text für eine schnelle Information viel zu lang ist. - Zum Anderen sind das eigentlich alles Nullinformationen. Als Spender interessiert es mich doch nicht, wie oft dieser Banner pro Tag angezeigt wird und das der Rücklauf im Vergleich zu dieser enormen Frequenz eher mickrig ist (*drähnendrüsendrück*)?! Als Spender will ich wissen, wofür ich eigentlich spende! Wer ist das und was machen die mit meinem Geld? Diese Frage wird hier leider nicht im mindesten beantwortet. Wozu gibt es denn die ganzen Jahresberichte und Förderblogs, wenn man sie ausgerechnet hier nichtmal verlinkt? - Und dann wäre da noch die Sache mit der Werbung: Das Alleinstellungsmerkmal unseres Projekts ist doch nicht die Werbefreiheit?! ...insbesondere da man fast jede Website werbefrei nutzen kann, wenn man den richtigen AdBlocker installiert hat. Wieso müssen wir mit Werbung drohen um dann um spenden zu betteln. Haben wir wirklich nichts positives um unsere Nutzern zu einer Spende zu motivieren - müssen wir wirklich auf so eine Angst-PR setzen? Das ist ungefähr so dreist, als würden die Ärzte ohne Grenzen (die ihr Fundraising im Übrigen vorbildlich betreiben) mit dem Spruch Spenden sie jetzt, oder dieses Kind stirbt werben?! __ Aus diesen Gründen sehe ich den Banner in seiner aktuellen Form sogar als Gefahr für die Integrität der Marken Wikipedia und Wikimedia an. Wenn das unser wichtigstes Finanzierungsinstrument ist, dann sollten wir es aus reinem Eigeninteresse transparenter, seriöser und
Re: [VereinDE-l] Übergangskommission zur Wahl des geschäftsführenden Vorstandes
Naja, ich würde das nicht überbewerten. Ich dürfte da auch geführt werden, weil ich zu meinen neuen Artikeln die Interwikilinks aktualisiere. Deswegen sehe ich mich noch lange nicht als Teil der Wikidata-Community. Zudem sind die 13.000 bei weitem nicht alles Deutsche - und bei WMDE geht es nunmal um Deutschland. Schon in Österreich würde WMAT zurecht sagen, daß das ihr Bereich ist. Bei internationalen Projekten kann man bei WMDE nur den deutschen Anteil repräsentieren. Und da sind Zahlen schwer zu erruieren. Marcus Am 03.12.2014 13:46, schrieb Juliana Paul: Danke Lydia für die Info! Ich bin echt überrascht, wow so viele! Beste Grüße Juliana Am 3. Dezember 2014 um 13:43 schrieb Lydia Pintscher lydia.pintsc...@wikimedia.de: 2014-12-02 20:06 GMT+01:00 Juliana Paul julianadacostaj...@gmail.com: Bei Wikidata bin ich nicht auf dem Laufenden, inwieweit das Projekt von Freiwilligen mitgestaltet wird. Wenn es so sein sollte, muß es auch auf die Liste. Ja von knapp 13.000: https://www.wikidata.org/wiki/Special:Statistics Cheers Lydia -- Lydia Pintscher - http://about.me/lydia.pintscher Product Manager for Wikidata Wikimedia Deutschland e.V. Tempelhofer Ufer 23-24 10963 Berlin www.wikimedia.de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche
Am 03.12.2014 14:10, schrieb Juliana Paul: Ich wette hiermit 500 EURO dass als künftiger gfV ein mittelmäßiger Apparatschik ohne große Vereinserfahrung und Führungskompetenz, biegsam, fügsam und gesichtslos, aber mit WMDE-Parteibuch, installiert wird, der ganz zufällig allen vorher gut bekannt war! Ich habe Zweifel, daß noch einmal Jemand aus der Community genommen wird. Während der Rückgang auf nur noch ein Community-Mitglied (abgesehen von Wikidata) in der GS massiv zu beklagen ist, ist es gut, wenn gerade als Vorstand Jemand externes übernimmt. Letztlich kommt es aber vor allem darauf an, wer sich überhaupt bewirbt. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche
Und fliegen muß er können! Und Laser mit den Augen schießen können! Uns Akkadisch in beiden Hauptdialekten fliessend zu können, dazu angemessen Sumerisch, sollte eh klar sein! ;) Marcus Am 03.12.2014 15:09, schrieb Juliana Paul: Aus den Handgelenkt geschüttelt: * Frau/Mann egal * Älter als 45 Jahre * langjährige Erfahrung als Führungsperson und in Personalleitung * langjährige Erfahrung in Vereinsarbeit, -architektur und -recht * Internationalität, Parkettfähigkeit, Weltgewandtheit * guter rhetorisch einwandfreier Redner, * keine peinliches und/oder geschmackloses Benehmen und Auftreten in Handlung, Aussehen und Art und Weise * aufgrund unseres speziellen Themas starke Netzaffinität, ohne doof-nerdig zu sein * professioneller Umgang mit Finanzen * ist schon jemand gewesen, bevor er zu WMDE kam und braucht den Job nicht um sich vor anderen zu profilieren * bringt schon einen großen Kontaktpool an interessanten Leuten in Wirtschaft, Politik, Kultur und Medien mit * interessiert an der vielfältigen Community * Teamplayer Am 3. Dezember 2014 um 14:46 schrieb Ziko van Dijk zvand...@gmail.com: Liebe Juliana, erzähl doch mal, wie würdest du dir den perfekten Vorstand vorstellen. Besten Gruß Ziko Am Mittwoch, 3. Dezember 2014 schrieb Juliana Paul : Ich meinte mit Vereinserfahrung daß jemand genommen wird, der sich überhaupt nicht im Themenfeld Verein auskennt. Vereinsrecht usw. Am 3. Dezember 2014 um 14:18 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de javascript:; : Am 03.12.2014 14:10, schrieb Juliana Paul: Ich wette hiermit 500 EURO dass als künftiger gfV ein mittelmäßiger Apparatschik ohne große Vereinserfahrung und Führungskompetenz, biegsam, fügsam und gesichtslos, aber mit WMDE-Parteibuch, installiert wird, der ganz zufällig allen vorher gut bekannt war! Ich habe Zweifel, daß noch einmal Jemand aus der Community genommen wird. Während der Rückgang auf nur noch ein Community-Mitglied (abgesehen von Wikidata) in der GS massiv zu beklagen ist, ist es gut, wenn gerade als Vorstand Jemand externes übernimmt. Letztlich kommt es aber vor allem darauf an, wer sich überhaupt bewirbt. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org javascript:; https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org javascript:; https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche
Ich glaube, du machst denselben Fehler wie er schon einmal gemacht wurde. Es wird statt einem Fachmann/frau für ein Gebiet, der sich mit anderen Fachleuten umgibt, eine Person gesucht, die alles selbst abdeckt. Die eierlegende Wollmilchsau. Davon gibt es aber sehr wenige. Und im Normalfall nicht in unserer Preisklasse. Wir sollten weg von dieser VOrstellung, einen perfekten Übermenschen haben zu wollen. Das war schon im ersten Versuch unfair dem Kandidaten gegenüber. Marcus Am 03.12.2014 15:23, schrieb Juliana Paul: Danke Marcus, das hatte ich noch vergessen! Am 3. Dezember 2014 um 15:18 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de : Und fliegen muß er können! Und Laser mit den Augen schießen können! Uns Akkadisch in beiden Hauptdialekten fliessend zu können, dazu angemessen Sumerisch, sollte eh klar sein! ;) Marcus Am 03.12.2014 15:09, schrieb Juliana Paul: Aus den Handgelenkt geschüttelt: * Frau/Mann egal * Älter als 45 Jahre * langjährige Erfahrung als Führungsperson und in Personalleitung * langjährige Erfahrung in Vereinsarbeit, -architektur und -recht * Internationalität, Parkettfähigkeit, Weltgewandtheit * guter rhetorisch einwandfreier Redner, * keine peinliches und/oder geschmackloses Benehmen und Auftreten in Handlung, Aussehen und Art und Weise * aufgrund unseres speziellen Themas starke Netzaffinität, ohne doof-nerdig zu sein * professioneller Umgang mit Finanzen * ist schon jemand gewesen, bevor er zu WMDE kam und braucht den Job nicht um sich vor anderen zu profilieren * bringt schon einen großen Kontaktpool an interessanten Leuten in Wirtschaft, Politik, Kultur und Medien mit * interessiert an der vielfältigen Community * Teamplayer Am 3. Dezember 2014 um 14:46 schrieb Ziko van Dijk zvand...@gmail.com: Liebe Juliana, erzähl doch mal, wie würdest du dir den perfekten Vorstand vorstellen. Besten Gruß Ziko Am Mittwoch, 3. Dezember 2014 schrieb Juliana Paul : Ich meinte mit Vereinserfahrung daß jemand genommen wird, der sich überhaupt nicht im Themenfeld Verein auskennt. Vereinsrecht usw. Am 3. Dezember 2014 um 14:18 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de javascript:; : Am 03.12.2014 14:10, schrieb Juliana Paul: Ich wette hiermit 500 EURO dass als künftiger gfV ein mittelmäßiger Apparatschik ohne große Vereinserfahrung und Führungskompetenz, biegsam, fügsam und gesichtslos, aber mit WMDE-Parteibuch, installiert wird, der ganz zufällig allen vorher gut bekannt war! Ich habe Zweifel, daß noch einmal Jemand aus der Community genommen wird. Während der Rückgang auf nur noch ein Community-Mitglied (abgesehen von Wikidata) in der GS massiv zu beklagen ist, ist es gut, wenn gerade als Vorstand Jemand externes übernimmt. Letztlich kommt es aber vor allem darauf an, wer sich überhaupt bewirbt. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org javascript:; https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org javascript:; https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche
au man - ein banaler Einwurf Dinge zu überdenken ist schon ein Vorwurf. Aha! Wozu diskutieren wir überhaupt noch über Irgendwas, wenn eine andere Meinung ohnehin schon ein Sakrileg ist? Cyron Am 03.12.2014 15:44, schrieb Ziko van Dijk: Also, ich kann jetzt nicht sagen, dass Julianas Liste so unvernünftig ist, dass man mit solchen Vorwürfen kommen muss, Marcus. Wo man dann Prioritäten setzt usw. - schließlich muss man ja auch gucken, wer sich denn überhaupt bewirbt. Besten Gruß Ziko Am 3. Dezember 2014 um 15:30 schrieb Juliana Paul julianadacostaj...@gmail.com: Ziko hat gesagt, weil bald Weihnachten ist, darf mir was wünschen... Am 3. Dezember 2014 um 15:27 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de : Ich glaube, du machst denselben Fehler wie er schon einmal gemacht wurde. Es wird statt einem Fachmann/frau für ein Gebiet, der sich mit anderen Fachleuten umgibt, eine Person gesucht, die alles selbst abdeckt. Die eierlegende Wollmilchsau. Davon gibt es aber sehr wenige. Und im Normalfall nicht in unserer Preisklasse. Wir sollten weg von dieser VOrstellung, einen perfekten Übermenschen haben zu wollen. Das war schon im ersten Versuch unfair dem Kandidaten gegenüber. Marcus Am 03.12.2014 15:23, schrieb Juliana Paul: Danke Marcus, das hatte ich noch vergessen! Am 3. Dezember 2014 um 15:18 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de : Und fliegen muß er können! Und Laser mit den Augen schießen können! Uns Akkadisch in beiden Hauptdialekten fliessend zu können, dazu angemessen Sumerisch, sollte eh klar sein! ;) Marcus Am 03.12.2014 15:09, schrieb Juliana Paul: Aus den Handgelenkt geschüttelt: * Frau/Mann egal * Älter als 45 Jahre * langjährige Erfahrung als Führungsperson und in Personalleitung * langjährige Erfahrung in Vereinsarbeit, -architektur und -recht * Internationalität, Parkettfähigkeit, Weltgewandtheit * guter rhetorisch einwandfreier Redner, * keine peinliches und/oder geschmackloses Benehmen und Auftreten in Handlung, Aussehen und Art und Weise * aufgrund unseres speziellen Themas starke Netzaffinität, ohne doof-nerdig zu sein * professioneller Umgang mit Finanzen * ist schon jemand gewesen, bevor er zu WMDE kam und braucht den Job nicht um sich vor anderen zu profilieren * bringt schon einen großen Kontaktpool an interessanten Leuten in Wirtschaft, Politik, Kultur und Medien mit * interessiert an der vielfältigen Community * Teamplayer Am 3. Dezember 2014 um 14:46 schrieb Ziko van Dijk zvand...@gmail.com : Liebe Juliana, erzähl doch mal, wie würdest du dir den perfekten Vorstand vorstellen. Besten Gruß Ziko Am Mittwoch, 3. Dezember 2014 schrieb Juliana Paul : Ich meinte mit Vereinserfahrung daß jemand genommen wird, der sich überhaupt nicht im Themenfeld Verein auskennt. Vereinsrecht usw. Am 3. Dezember 2014 um 14:18 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de javascript:; : Am 03.12.2014 14:10, schrieb Juliana Paul: Ich wette hiermit 500 EURO dass als künftiger gfV ein mittelmäßiger Apparatschik ohne große Vereinserfahrung und Führungskompetenz, biegsam, fügsam und gesichtslos, aber mit WMDE-Parteibuch, installiert wird, der ganz zufällig allen vorher gut bekannt war! Ich habe Zweifel, daß noch einmal Jemand aus der Community genommen wird. Während der Rückgang auf nur noch ein Community-Mitglied (abgesehen von Wikidata) in der GS massiv zu beklagen ist, ist es gut, wenn gerade als Vorstand Jemand externes übernimmt. Letztlich kommt es aber vor allem darauf an, wer sich überhaupt bewirbt. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org javascript:; https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org javascript:; https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https
Re: [VereinDE-l] Nächste Schritte bei der Vorstandssuche
Äh - nein. Wir brauchen Niemanden, der die Geschäftsfelder erweitert. Aus zwei Gründen nicht. Erstens: wir sind KEIN Geschäft! So gar nicht. Und nur weil die WMF den Unsinn macht und die Arbeit Freiwilliger nach Marktwirtschaftlichen Gesichtspunkten zu sreenen, darf WMDE damit nie beginnen. Das wäre der letztendliche Bruch mit der Community. Zurecht. Und wir haben in den letzten Jahren zweitens schmerzhaft erfahren müssen, daß dieses fast unbegrenzte Wachstum in so kurzer Zeit kein Gewinn, sondern Problem ist. Ich will gar nicht noch einmal alles durchkauen, was falsch gelaufen ist. Aber es ist augenfällig und macht heute massive Probleme. Es haben schon lange Mitglieder und andere Freiwillige gewarnt, daß sollten mal die Spenden einbrechen oder die WMF das tun, was sie jetzt tut, das Geld für die Freiwilligen und deren Projekte in die Mitarbeitergehälter geht. Aber wir haben auch eine Verantwortung diesen gegenüber. Schon von Beginn an stand dieses System auf tönernden Füßen. Ein Netzwerker klingt schon besser. Wobei zuletzt eh schon eine zu hohe Verbindung zu Ungunsten von WMDE zu anderen Organisationen gab. Vielleicht ganz gut, wenn der Verein in der nächsten Zukunft etwas als Melkkuh wegfällt. Da sieht man endlich mal, wer wirklich MIT uns geht - und nicht nur durch uns. Am sinnvollsten ist wohl wirklich Jemand, der Transformationen begleiten kann. Auf der anderen Seite sollten wir uns auch nicht ewig transformieren. Und irgendwann sollte eine Struktur gefunden worden sein, die hoffentlich Sinn macht. Dann sollte der Transformator aber immernoch sinnvoll sein. Ein reiner Transformatr ist also auch nicht der/die Richtige. Marcus Cyron PS: bitte das uns zu entschuldigen, noch Macht der Gewohnheit. Am 03.12.2014 15:56, schrieb s.schoenwael...@posteo.de: Da würde ich mal andere Kategorien in den Raum werfen wollen: Brauchen wir einen Vertriebler (also jemand, der Geschäftsfelder erweitert), einen Konsolidierer (der die Brille schwerpunktmäßig eher nach innen richtet), einen Netzwerker (der selber gar nicht so brillant sein muss, aber gut darin ist, die richtigen Menschen an die richtige Stelle zu setzen) oder einen Change Manager (der gut darin ist Veränderungsprozesse zu begleiten)? Um nur einige mögliche Interpretationen zu nennen. Also wohin soll die Reise aktuell gehen? Viele Grüße, Steffi Schönwälder Am 03.12.2014 15:27 schrieb Marcus Cyron: Ich glaube, du machst denselben Fehler wie er schon einmal gemacht wurde. Es wird statt einem Fachmann/frau für ein Gebiet, der sich mit anderen Fachleuten umgibt, eine Person gesucht, die alles selbst abdeckt. Die eierlegende Wollmilchsau. Davon gibt es aber sehr wenige. Und im Normalfall nicht in unserer Preisklasse. Wir sollten weg von dieser VOrstellung, einen perfekten Übermenschen haben zu wollen. Das war schon im ersten Versuch unfair dem Kandidaten gegenüber. Marcus Am 03.12.2014 15:23, schrieb Juliana Paul: Danke Marcus, das hatte ich noch vergessen! Am 3. Dezember 2014 um 15:18 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de : Und fliegen muß er können! Und Laser mit den Augen schießen können! Uns Akkadisch in beiden Hauptdialekten fliessend zu können, dazu angemessen Sumerisch, sollte eh klar sein! ;) Marcus Am 03.12.2014 15:09, schrieb Juliana Paul: Aus den Handgelenkt geschüttelt: * Frau/Mann egal * Älter als 45 Jahre * langjährige Erfahrung als Führungsperson und in Personalleitung * langjährige Erfahrung in Vereinsarbeit, -architektur und -recht * Internationalität, Parkettfähigkeit, Weltgewandtheit * guter rhetorisch einwandfreier Redner, * keine peinliches und/oder geschmackloses Benehmen und Auftreten in Handlung, Aussehen und Art und Weise * aufgrund unseres speziellen Themas starke Netzaffinität, ohne doof-nerdig zu sein * professioneller Umgang mit Finanzen * ist schon jemand gewesen, bevor er zu WMDE kam und braucht den Job nicht um sich vor anderen zu profilieren * bringt schon einen großen Kontaktpool an interessanten Leuten in Wirtschaft, Politik, Kultur und Medien mit * interessiert an der vielfältigen Community * Teamplayer Am 3. Dezember 2014 um 14:46 schrieb Ziko van Dijk zvand...@gmail.com: Liebe Juliana, erzähl doch mal, wie würdest du dir den perfekten Vorstand vorstellen. Besten Gruß Ziko Am Mittwoch, 3. Dezember 2014 schrieb Juliana Paul : Ich meinte mit Vereinserfahrung daß jemand genommen wird, der sich überhaupt nicht im Themenfeld Verein auskennt. Vereinsrecht usw. Am 3. Dezember 2014 um 14:18 schrieb Marcus Cyron marcus.cy...@wikimedia.de javascript:; : Am 03.12.2014 14:10, schrieb Juliana Paul: Ich wette hiermit 500 EURO dass als künftiger gfV ein mittelmäßiger Apparatschik ohne große Vereinserfahrung und Führungskompetenz, biegsam, fügsam und gesichtslos, aber mit WMDE-Parteibuch, installiert wird, der ganz zufällig allen vorher gut bekannt war! Ich habe Zweifel, daß noch einmal Jemand aus der Community genommen wird. Während
Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind
Wahrscheinlich hat sie nicht Liste Antworten gedrückt, sondern nur Antworten. M. Am 02.12.2014 12:28, schrieb Anja Ebersbach: Warum erschien das nicht in der Liste? A. *Von:* Juliana Paul [mailto:julianadacostaj...@gmail.com julianadacostaj...@gmail.com] *Gesendet:* Dienstag, 2. Dezember 2014 00:53 *An:* Anja Ebersbach *Betreff:* Fwd: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind Diese Nachricht erschien nicht in der Mailingliste https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-December/date.html. https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-December/date.html Du sollst es aber trotzdem lesen. -- Weitergeleitete Nachricht -- Von: *Juliana Paul* julianadacostaj...@gmail.com Datum: 1. Dezember 2014 um 23:40 Betreff: Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Am 1. Dezember 2014 um 22:19 schrieb Bernd Gross berndgross.dres...@gmail.com: Die Grabenkämpfe sind vorbei, sie werden vom Wähler nicht gewünscht, sie werden nicht honoriert. Hallo Bernd, die Wahl ist vorbei, ja. Aber nicht der Graben. Der ist tiefer denn je. Eine Wahl zu führen ist das eine, aber es geht hier um mehr, es geht hier darum, wohin die Wikipedia steuert und da WMDE der Verein ist, der dafür verantwortlich ist, ist es ein Signal, das gegeben wurde. In der Wikimedia gibt es zwei große Flügel: Die right wings bestehend aus Leuten, die in der Regel schon sehr lange als Autoren in der Wikipedia aktiv sind und durch sie Karriere machten, sprich Adminwahlen gewannen und den Verein mitgründeten plus Leuten, die durch Beziehung oder enge Freundschaft zu diesen, schnell in diese Strukturen einfanden. Alle diese Leute sind von Wikim/pedia mehr oder weniger beruflich abhängig, sei es daß sie darin Karriere machten und/oder diese Aktivität als Expertise für ihre derzeitige Berufsausübung brauchen. Der zweite Flügel ist der left wing, bestehend hauptsächlich aus Leuten, die als bereits sozialisierte Erwachsene in die Wikimedia fanden, ihre Prägung und Berufsexpertise ausserhalb des Systems vollzogen und damit einen anderen Blick auf die Verhältnisse haben. Sie sind auch nicht beruflich oder persönlich von der Wikim/pedia und ihren Beziehungen abhängig. Der deutlichste Unterschied ist, dass die right wings eine sarke emotionale Beziehung zum Projekt und Verein haben, da es ein Familienersatz ist und die left wings einen deutlich distanzierteren, von den right wings als fremd empfundenen Blick, da sie nie diese Beziehung aufbauen konnten und mussten - warum auch? Ihr Leben findet woanders statt. Das ist der Grund, warum auch die Wut so groß war, als Pavel entlassen wurde. Seine Arbeit als GF ist unterdurchschnittlich, keine Frage, aber darum geht es gar nicht, darum ging es nie, denn Pavel wurde nicht nach seiner Arbeit gemessen. Er wurde auch gar nicht dafür ausgewählt. Er wurde ausgewählt, weil den right wings ein wichtiger emotionaler Anker ist, weil er die Identität des Vereins und damit die der Gründer unangetastet ließ, indem er so wenig wie möglich veränderte - ausser daß er dafür sorgte, daß möglichst viel Geld reinkam. Wenn sich die Identität eines Vereins, der für so viele eine Ersatzfamilie geworden ist, plötzlich ändert, dann bedeutet das für viele, der Verlust ihrer eigenen Identität. Daß jetzt die alte Besetzung von 2008 wieder im Vorstand ist (Kurt, Sebmol, Catrin), die damals Pavel auswählten und installierten und dieser auch noch in beratender Funkion behalten wurde, bedeutet, daß schnellstmöglich wieder ein ähnlich gearteter GF/Vorstand gefunden werden soll (wenn nicht sogar Pavel wiedergeholt) um diesen alten Emotionszustand möglichst rasch wiederherzustellen, den das alte Präsidium mit einem Sensenschnitt zu kappen suchte. Der Schnitt war nötig, denn es kann hier nicht (mehr) darum gehen, daß der Verein die heimelige Fruchtblase ist, in der paar wohlig schwimmen können, sondern daß er ein millionenschweres Projekt ist, der auch leisten muß für das Geld, was er bekommt. Der Verein und die Geschäftsstelle agierten immer so seltsam traumartig, als ob es kein Aussen gäbe und er konnte auch so agieren, denn das Füllhorn der Spenden war dank der Wikipedia immer gefüllt, keine Geldsorgen zwangen zum Aufwachen, das ist jetzt anders, denn das Aussen ist immer da und kann auf die Dauer nicht ausgeschlossen werden. Die Wikipedia ist dafür gegründet worden, aussen zu sein - und damit auch der Verein. JdCJ Am 2. Dezember 2014 um 11:34 schrieb Denis Barthel denis.bart...@posteo.de : Natürlich nicht. Nur verstand ich Bernd eben so, dass er das entsprechende Signal durch sonntägliche Anwesenheiten vermisste. Gruß, Denis Am 02.12.2014 10:30, schrieb Markus Glaser: Das eine schließt das andere doch nicht aus? Beste Grüße, Markus Am 02.12.2014 10:06, schrieb Denis Barthel: Hm, zum Beispiel weil es einfach gut ist engagiert zu bleiben, auch
Re: [VereinDE-l] Alte Seilschaft aka Frischer Wind
sitzt da nicht der Schatzmeister qua Amt drinnen? M. Am 02.12.2014 16:13, schrieb Juliana Paul: Am 2. Dezember 2014 um 14:08 schrieb Sebastian Moleski sebastian.mole...@wikimedia.de: [...] Ich verstehe persönlich diese Angst, hier würden Veränderungen zurückgedreht werden, nicht einmal ansatzweise. [...] Dieses Präsidium ist angetreten, die Zukunft des Vereins zusammen mit den Mitgliedern, Mitarbeitern und der Community unter sich weiter ändernden Rahmenbedingungen zu gestalten. Einfach alte Rezepte anzuwenden, wie einige zu unterstellen scheinen, wird uns da nicht helfen. Genauso gehe ich auch davon aus, dass der nächste Vorstand nicht vergleichbar mit Pavel sein wird, sondern ganz eigene Akzente und Schwerpunkte setzen wird. Es gibt keinen Zweifel, dass die Übergangskommission weiterhin sehr gute Arbeit leisten wird. [...] Lieber Sebastian, erstmal vielen herzlichen Dank, daß der Grund, weshalb ich nicht mehr auf der Liste schreiben konnte, aufgehoben ist. Ja dann freue ich mich doch sehr, daß in der Übergangskommission nicht Du, Catrin oder ein anderer der alten Garde über den neuen Vorstand befinden werden, sondern die anderen frischen Gesichter und neutralen Köpfe, die jetzt gewählt wurden. Besten Dank und liebe Grüße Juliana ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Übergangskommission zur Wahl des geschäftsführenden Vorstandes
Wie sehr soll das Gremium denn noch aufgebläht werden? Je mehr Leute, desto weniger Arbeitsfähig. Sowohl das Präsidium als auch die Mitarbeiter sind viel zu überrepräsentiert. Kurt ist zudem jetzt Präsidium. Es wäre gerade ein guter Punkt, das Gremium auf eine arbeitsfähige Größe von etwa 5 Leuten (je 2 aus Präsidium und Communities und einen Mitarbeiter) zu verringern. Cyron Am 02.12.2014 20:25, schrieb Juliana Paul: Frei nach Poupous Vorschlagsliste zur Wahl des neuen Präsidiums, hier mein Vorschlag für die neue Übergangskommission: - Abraham Taherivand, für die Bereichs- und Stabsstellenleitenden von Wikimedia Deutschland (Sprecher) - Sebastian Sooth, für das Kollegium von Wikimedia Deutschland - Natali Bosnjakovic, als Personalleiterin des Vereins - Kurt Jansson, für die Mitglieder (stv. Sprecher) - Anja Ebersbach, für die Mitglieder (stv. Sprecher) - Tim Moritz Hector, für das Präsidium - Lukas Mezger, für das Präsidium - Jürgen Friedrich, für das Präsidium - Harald Krichel, für das Präsidium - Sabria David, für das Präsidium - Martin Rulsch, für Wikipedia - - Vertreter für Wikisource - - Vertreter für Wikiquote - - Vertreter für Wikiversity - - Vertreter für Wikispecies - - Vertreter für Wikinews - - Vertreter für Wikivoyage - - Vertreter für Wiktionary - - Vertreter für Commons (deutsche Community) - - Pavel Richter, als beratendes Mitglied - - ein externer Fachmann, als beratendes Mitglied - ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Danke!
Am 30.11.2014 17:19, schrieb Thomas Goldammer: Vielleicht schafft es ja das neue Präsidium doch irgendwie, den frischen Wind der Zukunft, der vor allem im letzten Jahr in den Verein geweht ist, nicht wieder durch die abgestandene Luft der Vergangenheit zu ersetzen, allerdings habe ich ob der Zusammensetzung da so meine Zweifel. Man möge mich da bitte gern positiv überraschen. +1 ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fwd: Re: Veränderung im Team Communitys / Verschwendung von Spendengeldern durch Mitarbeiter der WMDE-Geschäftsstelle
Dadurch dich auf die Blacklist zu setzen wurde schon ein erster guter Schritt getan. Denn bis heute kann kaum Jemand sagen, was es gebracht hat dich schon recht viel zu fördern. Richtigerweise wurde die Notbremse gezogen. Daß dich das ärgert, kann ich irgendwo ja schon verstehen - aber WMDE ist nicht dein Jobcenter. Cyron Am 28.11.2014 12:35, schrieb Alexej A. Tschernjak: In Anbetracht der vornehmen Zurückhaltung des Kandidaten möchte ich meine Frage an alle Bewerber um die WMDE-Präsidiumsposten stellen: wie soll mit einer (vermeidbaren!) Verschwendung von Spendengeldern durch Mitarbeiter der WMDE-Geschäftsstelle umgegangen werden? VG A. Original-Nachricht Betreff: Re: [VereinDE-l] Veränderung im Team Communitys / Verschwendung von Spendengeldern durch Mitarbeiter der WMDE-Geschäftsstelle Datum: Thu, 27 Nov 2014 15:21:35 +0100 Von: Alexej A. Tschernjak tschern...@web.de Antwort an: tschern...@web.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Lieber Nikolas, in Anbetracht deiner Kandidatur als Beisitzer des WMDE-Präsidiums und unter Berücksichtigung deiner Zeit als Vorsitzender des Präsidiums von Wikimedia Deutschland würde ich gerne wissen, wie du zur Verschwendung von Spendengeldern durch Mitarbeiter der WMDE-Geschäftsstelle stehst, insbesondere dann, wenn ihre Verschwendung in dreistelliger Höhe ohne großen Aufwand hätte vermieden werden können. Mit Dank im Voraus AT Am 11.11.2014 00:26, schrieb Nikolas Becker: Lieber Denis, es war mir immer eine sehr große Freude mit dir zusammenzuarbeiten. Als Wikipedianer genau so wie als ehemaligem Vorsitzenden des Vereins. Ich habe immer sehr bewundert, wie du dich - unter enormem persönlichem Einsatz - für die Interessen der Wikipedianer und den Zusammenhalt der Community stark gemacht hast. Vielen Dank dafür! Ich hoffe, dein letzter Satz bewahrheitet sich und du bleibst der Wikipedia-Welt wirklich erhalten. Alles Gute! Nikolas 2014-11-05 15:55 GMT+01:00 Denis Bartheldenis.bart...@wikimedia.de: Liebe Wikimedianer und Wikipedianer, Als ich im August 2007 bei WMDE antrat, bekam ich die Gelegenheit, mein Hobby zum Beruf zu machen. Siebeneinhalb Jahre hatte ich das Privileg bei Wikimedia Deutschland viel lernen, erleben und gestalten zu können. Ein kleiner Verein entwickelte sich zu einer großen Non-Profit-Organisation, das war eine bemerkenswerte Transformation, an der ich da teilhaben konnte. Insbesondere die letzten Jahre, in denen ich in Berlin das Verhältnis zwischen Verein und Communitys zum Zentrum meiner Arbeit machen durfte, waren sehr erfüllend. Die anstehenden Herausforderungen werden den Verein erneut deutlich verändern, hier entscheide ich mich für einen anderen Weg. Darum verabschiede ich mich mit dem 7. November aus den Reihen der Mitarbeiter von Wikimedia Deutschland. Mein Dank gilt den Mitgliedern der Community für Ihr geduldiges und unermüdliches Engagement, das alles andere als selbstverständlich war und ist. Ebenso danke ich den Mitarbeitern der Geschäftsstelle, mit denen es mir eine Freude war, lange so vertrauensvoll zusammenzuarbeiten, unter ihnen vor allem die Mitarbeiter des Team Communitys, die durch ihre hingebungsvolle Arbeit dazu beitrugen, das die Freiwilligen gebührende Unterstützung erhielten. Bis zur Neubestellung eines Bereichsleiters wird der Bereich übergangsweise von Sebastian Sooth geführt, eine Aufgabe die bei ihm in guten Händen liegt. Ich bleibe dem Movement natürlich als Teil der Community und auch des Vereins verbunden, wir werden uns sicher weiter begegnen. Beste Grüße, Denis Barthel -- Team Communitys Fon +49 30 219 158 26 31 Mobil +49 172 23 13 811 E-Mail:denis.bart...@wikimedia.de -- Wikimedia Deutschland e.V. | Tempelhofer Ufer 23-24 | 10963 Berlin Tel. (030) 219 158 260 Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Einflussnahme durch die Geschäftsstelle
Hallo, irgendwie kann ich es wirklich nicht glauben, daß dieses Mal der Kassenprüferbericht nicht verlinkt ist. Es gibt zwar ein kleinen Hinweis, daß er irgendwo im Forum rumgeistert, aber auf die Suche macht sich sicher kaum Jemand. Man kann wirklich langsam kaum noch glauben, daß eine solche Auswahl wirklich nur Zufall ist. Und das ernsthaft die zweite Woche hintereinander. Wird gedacht der Zweck heiligt die Mittel? Wenn in dieser Weise in der Geschäftsstelle Vereinspolitik gemacht wird, muß man sich nicht wundern, wenn selbst Freunden der Geschäftsstelle langsam Zweifel kommen, ob das alles in der Form noch Sinn hat. Ich weiß, daß der Bericht dort nicht gerade gut ankam, um es nett zu formulieren. Und ja - es war in der Form kein sachlicher Bericht sondern ein Wahlkampfpapier (jenseits davon, ob es inhaltlich stimmen mag oder nicht). Dennoch steht es schlichtweg nicht der GS zu zu entscheiden, was die Leser (direkt) sehen dürfen und was nicht. Erst recht wenn man mitbekommt, daß viele Mitarbeiter einen der Schatzmeisterkandidaten eindeutig präferieren - und einen offenbar sehr ablehnen. Das alles fördert das Vertrauen in die GS nicht gerade. Und vielleicht sollte das nochmal bedacht werden: wir Freiwillige brauchen das Vertrauen in die Mitarbeiter - nicht umgekehrt. Mein Frust jedenfalls wächst weiter und mein Vertrauen sinkt. Marcus Cyron Am 21.11.2014 12:33, schrieb Nicole Ebber: Hallo Olaf, zugegeben, die Auswahl der Themen kann man als unglücklich ansehen. Da aber kurz vor der Wahl gerade die vereinsrelevanten Themen am aktivsten diskutiert werden, nehmen diese naturgemäß einen großen Teil des Diskussionen-Abschnittes in der Woche ein. Da die Satzung des Vereins sozusagen die Grundmauer von WMDE darstellt, sind satzungsrelevante Beiträge nach meiner Einschätzung für die Woche-Lesenden sicherlich relevanter als persönliche Geschichten, die sich zuhauf ebenfalls in den einschlägigen Kanälen finden. Wir nehmen regelmäßig die aktivsten Diskussionen aus dem Vereinsumfeld auf, darüber hinaus verlinken wir regelmäßig auf private Blogs von Wikimedianern, Mitgliedern, Angestellten oder Antragsstellenden. Grundsätzlich ist Cornelius – sowie anderen Woche-Editierenden, sie steht ja allen Interessierten zur Bearbeitung offen – für die Wikimedia:Woche komplette redaktionelle Autonomie zugestanden. Wir haben nun vereinbart, dass wir der Woche zukünftig in Wahlkampfzeiten eine Art Quarantäne verordnen, so dass vier Wochen vor den nächsten Wahlen keinerlei vereinsrelevanten Themen aufgenommen werden, sondern die Lesendenschaft nur noch News aus dem internationalen Umfeld serviert bekommt. Viele Grüße Nicole 2014-11-21 11:32 GMT+01:00 Olaf Kosinsky olaf.kosin...@gmail.com: Liebe Leser, die Geschäftsstelle ist m.E. nach Dienstleister für den Verein. So organisiert sie im Auftrag des Präsidums die Mitgliederversammlung. Aufgabe der Geschäftsstelle ist es nicht, durch selektive Informationen Einfluss auf die Wahlen zum Präsidium zu nehmen. Die Veröffentlichung von gestern (Wikimedia:Woche 38/2014): https://lists.wikimedia.org/pipermail/vereinde-l/2014-November/008076.html stellt aus meiner Sicht eine unerlaubte Einflussnahme durch MItarbeiter der Geschäftsstelle dar. Wenn die Geschäftsstelle über die Wahlen zum Präsidium informieren will, muss über ALLE Stellungnahmen berichtet bzw. verlinkt werden. Beste Grüße Olaf ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Kassenprüfungsbericht
Jedes Mal wird einem übler. Sorry Leute, aber wenn die Geschäftsstelle so arbeitet, ist sie eine Gefahr für den Verein. Ich weiß nicht, wie viele Jahre nun schon eine saubere Inventarliste gefordert wird. Nichts ist passiert. Ich will nicht wissen, für wie viele tausende oder zehntausende Euro hier schon Werte versackt sind. Man muß wohl darüber nachdenken, wie viel Geschäftsstelle noch sinnvoll ist. Ansonsten ist es bedenklich, wenn Kandidaten für Vereinsämter im Kassenprüferbericht in kritischer Weise direkt oder indirekt persönlich wegen persönlicher/geschäftlicher Dinge genannt werden. Es wäre beschämend wenn solche Kandidaten wirklich gewählt würden. Aber für eine Wahlentscheidung vieler Mitglieder war dieser Kassenprüferbericht einfach zu spät. Der müsste eigentlich mit den Wahlunterlagen verschickt werden. Da wird über vermeintliche Probleme wegen Firmenverbindungen von Kandidaten debattiert, während die eigentlichen Probleme ganz offensichtlich woanders liegen. Der Verein bräuchte mal eine Grundreinigung. Cyron Am 26.11.2014 14:22, schrieb DaB.: Sehr geehrte Mitglieder, zur Vorbereitung auf die Mitgliederversammlung und zur Information habe ich soeben den Kassenprüfungsbericht im Forum veröffentlicht [1]. Mit freundlichen Grüßen DaB. [1] https://forum.wikimedia.de/wiki/Datei:Kassenpr%C3%BCfungsbericht_2014-11.pdf ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Empfehlungen des FDC für das Jahr 2014-2015, Runde 1
Liebe Mailingliste, liebe Mitglieder von Wikimedia Deutschland, Ich kann dieses Destruktivität, die einzig auf Vereinspolitik und Geld statt Sacharbeit ausgerichtet nicht mehr ertragen. Erst recht dann, wenn ein gut Teil der Diskutanten seit Jahren fast nichts mehr, zum Teil noch nie wirklich, etwas zu einem der Wikimedia-Projekte beigetragen hat. Eigentlich nehme ich Verantwortung wichtig. Aber ganz ehrlich - ich sehe nicht mehr, daß der Verein eine solche Loyalität verdient hätte. Deshalb trete ich hiermit aus der Zählkommission zurück. Weiters werde ich zum nächstmöglichen Zeitpunkt aus dem Verein Wikimedia Deutschland austreten. Macht es in Zukunft allein. Ich engagiere mich nicht mehr. Ich kann einfach nicht mehr. So her das Ziel auch sein mag, nichts ist es wert, sich dafür kaputt machen zu lassen. Für meine Wikipedia- und Commons-Arbeit brauche ich nicht Mitglied des Vereins zu sein. Es gab einmal Zeiten, da hatte der Verein trotz unterschiedlicher Persönlichkeiten und Vorstellungen wenigstens ein Ziel. Heute werden diese Ziele durch Egoismen torpediert. Wie komme ich am besten weiter scheint für Viele zur Maxime geworden zu sein. Nicht, wie kommt der Verein (und damit Freies Wissen) am besten Weiter. Mein kommendes Wochenende werde ich mir auf jeden Fall nicht auch noch kaputt machen lassen. Schlagt euch die Köpfe ein, lügt euch an, beschimpft euch. Aber macht das ohne mich. Und nein, das ist keine Kurzschlussreaktion, sondern das Ergebnis einer längeren Entwicklung. Das letzte, noch derzeitige Präsidium gab mir noch einmal Hoffnung - aber die Destruktivität die dann einsetzte war nicht mehr zu ertragen. Offenbar wissen am Ende immer Die am besten Bescheid, die ganz weit weg sind. Dann macht doch einfach. Marcus Cyron ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Gedanken zur Motivlage im Verein (war Re: Empfehlungen des FDC für das Jahr 2014-2015, Runde 1)
Wären nur alle so wie du das schilderst (und wie ich auch dich immer wahr genommen habe), wäre all das Elend wohl gar keines. Für den Verein war es wohl ein Glücksmoment, als du zumindest für mich überraschend ins WCA gewählt wurdest. Ob es ein Glücksfall für dich war, mag ich bei der Undankbarkeit in weiten Teilen des Vereins zu bezweifeln. Marcus Am 24.11.2014 02:08, schrieb Markus Glaser: Hallo Marcus, hallo Verein, so sehr ich diesen Schritt von dir bedauere, so sehr kann ich ihn mittlerweile verstehen. Am 24.11.2014 00:08, schrieb Marcus Cyron: Wie komme ich am besten weiter scheint für Viele zur Maxime geworden zu sein. Nicht, wie kommt der Verein (und damit Freies Wissen) am besten Weiter. +++1. Das beschäftigt mich schon seit Wochen und Monaten! Ich habe in letzter Zeit erlebt, dass sich erbitterte Gegner vorhandener Strukturen zu glühenden Advokaten wandeln, sobald _ihr_ Projekt gefördert wird. Dass sich ehemalige Präsidiumsmitglieder frustriert über die nicht existente Gestaltungsmacht des Präsidiums zeigen, dann aber heftigste Kritik an uns (dem Präsidium) üben, sobald _sie_ in der GS eine Stelle bekommen. Dass die _erste_ Frage von international exponierten Amtsträgern, als wir über den Vorstandswechsel informiert haben, war: Und was passiert jetzt mit mir?. Dass vormalige Gegner des Vorstandswechsels plötzlich ganz positiv gestimmt waren, als sich eine Perspektive für _ihre_ Projekte ergab. Ich kann diese Liste beliebig fortsetzen. Ehrlich. Was mich noch bei der Stange hält, sind die rühmlichen Ausnahmen, die Lichtblicke, die es gibt. Vielleicht ist es sogar die Mehrheit. Ich wünschte es mir. Liebe Vereinsmitglieder, seid mir nicht böse. Ich verstehe schon, dass mit neuen Perspektiven neue Loyalitäten kommen. Klar. Aber nicht in dem Ausmaß, in dem ich das momentan erlebe. Naiv wie ich bin, dachte ich immer, wir kämpfen hier eigentlich für eine übergeordnete Sache. Erstmal dafür, dass Wikipedia, die Commons, Quote, Source und natürlich auch Wikidata einen Platz in der Welt bekommen (und Mediawiki und Wikivoyage und Wikinews und und und). Dass sie nicht mehr wegzudenken sind aus dem Internet. Dann dafür, dass Wissen frei zugänglich ist. Für die entsprechenden Gesetze, für die Stimmung in der Gesellschaft, die Aufklärung, die Bildung, natürlich auch mit frei verfügbaren Ressourcen. Nicht zuletzt für die Tools. MediaWiki. Fähige Entwicker. Eine Datenbank, die nicht die Wahrheit für sich beansprucht, sondern Aussagen samt deren Quellen festhält und damit die Realität in dieser Welt reflektiert. Ohje. Wenn wir es im Verein nicht schaffen, jeweils und selbst, von den Einzelinteressen zu abstrahieren, so werden wir enden wie der ADAC. Das will ich nicht! Jeder Vorschlag, wie das zu ändern ist, ist wirklich, wirklich willkommen. Strukturell können wir gerade über den Governance Review was machen. In Bezug auf die Stimmung im Verein habt ihr Einfluss via Präsidiumswahl und insgesamt noch mehr über den neuen Vorstand (die ÜK freut sich über Anregungen). Die kommende MV ist sicherlich ein entscheidender Meilenstein für den Verein. Nutzt die Chance, liebe Mitglieder! Nicht zu eurem Wohl. Nicht zum Wohl des Vereins. Sondern für die Wikipedia, ihre Schwesterprojekte und die Idee des freien Wissens. Beste Grüße, Markus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Empfehlungen des FDC für das Jahr 2014-2015, Runde 1
Du warst auch mal anständig - dachte ich zumindest. Aber als man dir dein Toolserver-Spielzeug nahm (was im übrigen nicht das Präsidium war), scheint irgendwas echt kaputt gegangen zu sein. Echt - mit solchen Leuten braucht man wirklich nicht in einem Verein sein. Cyron Am 24.11.2014 02:15, schrieb DaB.: Hallo Steffen, Am 23.11.2014 23:38, schrieb Stepro: Besser, man stellt das Präsidium als völlig bekloppt hin, und ist der einzige Mensch, der weiß, wie es richtig gemacht wird. weiß du, das Problem ist das man euch nicht so hinstellen braucht. Wenn ihr wirklich glaubt, dass ihr professionell gehandelt habt, dann ist euch auch nicht mehr zu helfen. Der ganze Vorstandwechsel war dilettantisch und amateurhaft. Euer Verhalten passt vielleicht für einen Hühnerzüchterverein der über 1.500EUR Budget aus Mitgliedsbeiträgen regiert, aber nicht zu einem Verein der Millionen EUR schwer ist und dutzende Mitarbeiter beschäftigt. Du sagst, dass uns das alles sehr lange und sehr gut überlegt haben; das Problem: Ich glaube euch das nicht -- und anderen Mitgliedern geht es auch so. Ich glaube euch schon, dass ihr seit längerem ein Problem mit Pavel hattet; aber die Entscheidung wirklich Nägel mit Köpfen zu machen kam meiner Meinung (sehr) kurzfristig. Ohne in den Arbeitsvertrag zu schauen oder eine Idee zu haben, wie es danach weitergehen soll. Ihr habt auf gut Deutsch eure persönlichen Animositäten mit Pavel über das Wohl des Vereins gestellt; nicht das Präsidium hatte ein Problem mit Pavel, sondern die Präsidiums-Mitglieder! Bis jetzt hat uns das Ganze gut 200.000EUR Mehrausgaben und 360.000EUR Mindereinnahmen gebracht; das ist eine reife Leistung für ein Präsidium und war so auch noch nicht da. Vermutlich habt ihr auch alle Hoffnungen zunichte gemacht, dass der Fundraising-Vertrag mit der WMF verlängert wird; dann dürfte jedes Jahr eine weitere Million EUR wegfallen. Und das Schlimmste ist: Statts mal einzugestehen, dass ihr falsch gehandelt habt, findet ihr Alles für gut und richtig. Es war jeden Cent wert! ist zu hören; das darunter die Freiwilligen leiden müssen, weil ihr Budget gekürzt wurde ist euch egal! Das wir fähige Mitarbeiter verloren haben, ist euch egal! Das die WMF verunsichert ist, ist euch egal! Solange nur Pavel weg ist, war und ist euch kein Opfer zu groß! Wäre sein Leib eine Kanone er hätte sein Herz auf ihn geschossen. Mit freundlichen Grüßen DaB. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Empfehlungen des FDC für das Jahr 2014-2015, Runde 1
Ich würde auch ein +1 hier hinsetzen - aber ich bin mittlerweile komplett ernüchtert. Die persönlichen Eitelkeiten ein paar Weniger können in diesem Projekt wirklich alles zerstören. Wehe, es geht mal nicht nach dem Kopf einiger Leute - da wird dann gleich alles kaputt gemacht. Sie meinen wohl, falls sie selbst oder ihnen genehme Personen wieder am Ruder sind kann man das was sie hier verzapft haben wieder Rückgängig machen. Glaube ich nicht. Was hier in Gang gesetzt wurde, wird wohl nicht mehr revertierbar sein. Nicht einmal durch diese meist gut vernetzten Personen, die zu den Kreisen der WMF gehören, die sich immer gegenseitig die tollen Pöstchen zuschieben, auf denen man Macht spielen kann (wenn man schon nicht in der Lage ist, sinnvoll zu den Projekten beizutragen - dann geht man eben in die Bürokratie - eine alte menschliche Sache eben...) Nun, die WMF hat uns Freiwilligen nun ganz deutlich gesagt, daß wir nur der Dreck unter ihren Schuhen sind und sie zwar gerne von uns leben - uns aber nicht einmal mehr dabei unterstützen wollen sie zu nähren. Na dann machen wir es doch richtig. Schluß mit Wikidata bei WMDE. Schluß mit Lobbying auf unsere Kosten. Soll es die WMF allein machen. WMDE sollte sich jetzt komplett emanzipieren. Und mehr schreibe ich jetzt nicht ich bin so verärgert, daß das zu nichts guten führen würde. Aber die WMF kann froh sein, daß nicht ich über ihre Zukunft zu entscheiden habe. Marcus Am 21.11.2014 22:41, schrieb Alexander: +1, insbesondere schließe ich mich der Aufforderung an deutschsprachige WMF-Mitwirkende an, zu derartigem Community-feindlichen Verhalten (das war ja nicht das erste dieses Jahr) von Seiten der Foundation deutlich Stellung zu nehmen. Viele Grüße Alex Am 21.11.2014 22:22, schrieb DerHexer: Was soll das werden? Ein [[argumentum ad verecundiam]]? Wer “its[WMDE's] community support program has continually not shown results despite many years of significant funding.” angesichts von https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland#Chapter_information_and_reports http://blog.wikimedia.de/category/freiwillige/monatsuebersicht/ https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_Deutschland/Community-Budget/2014/de https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Supported_by_Wikimedia_Deutschland und, um nur ein, mich betreffendes, Projekt zu nennen, https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Landtagsprojekt/Nutzung schreibt, hat leider keine Autorität, sondern ein massives Wahrnehmungsproblem. Für diese Frechheit gegenüber den ehrenamtlichen Autoren, die sich tagtäglich dank Wikimedia Deutschland um unsere Projekte verdient machen, erwarte ich von den dies verfassenden Mitarbeitern sowie der verantwortlichen geschäftsführenden Vorgesetzten eine umfassende, reumütige Entschuldigung – und erwarte, dass unser deutschsprachiges Boardmitglied, Alice Wiegand, dies ebenso massiv herbeifordert und diese Beleidigung der Mitglieder und Freiwilligen von Wikimedia Deutschland so nicht stehen lässt. Und dies ist die freundliche Variante meines Lamentos, eine umfassendere an dieser Stelle: https://meta.wikimedia.org/wiki/Talk:Wikimedia_Deutschland/2015_annual_plan/de#Nachfrage_Operative_Ziele_und_Evaluation_der_F.C3.B6rderung . GrüßeMartin Von: DaB. w...@dabpunkt.eu An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 21:55 Freitag, 21.November 2014 Betreff: Re: [VereinDE-l] Empfehlungen des FDC für das Jahr 2014-2015, Runde 1 Hallo, Am 21.11.2014 20:59, schrieb FDC: The FDC feels that this resulted in excessive and unnecessary transition costs, made without sufficient consideration. jetzt haben wir’s wenigstens schwarz auf weiß. Mit freundlichen Grüßen DaB. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Empfehlungen des FDC für das Jahr 2014-2015, Runde 1
https://de.wikipedia.org/wiki/Sardonisches_Lachen Am 21.11.2014 23:36, schrieb DaB.: Am 21.11.2014 23:33, schrieb Marcus Cyron: jetzt musste ich lachen... wenigstens einer. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Teahouse, Hallo Welt und Wikimedia Deutschland
Hallo Poupou, Robert kandidiert nicht für das Präsidium, sondern als Kassenprüfer. Grüße Marcus Am 20.11.2014 22:55, schrieb poupou: Lieber Robert, danke für deine Erfahrungen mit dieser Ausschreibung und deine Sicht darauf. Wie würdest du selbst denn damit umgehen, falls du gewählt wirst, und es zu einer vergleichbaren Situation kommt, dass deine Firma sich auf eine Ausschreibung von WMDE bewirbt? Und: wie siehst du es denn ganz grundsätzlich, was das Engagement von Personen angeht, die bei Unternehmen im (Media)wiki-Bereich arbeiten und deshalb möglicherweise noch andere (berufsbedingte) Interessen verfolgen (müssen) als jemand, der in einem ganz anderen Bereich tätig ist? Wenn ich es richtig gezählt habe, bewerben sich insgesamt mindestens 5 Personen aus dem Mediawiki-Software-Bereich auf Präsidiumsposten - das ist schon eine ganze Menge, wenn man sich mal rein hypothetisch vorstellt, alle diese Kandidaten würden auch tatsächlich gewählt. Wäre das aus deiner Sicht gut? Siehst du Schwierigkeiten, die sich daraus ergeben könnten? Und ganz konrekt: wirst du selbst, im Fall deiner erfolgreichen Wahl, deine Position im WMDE-Präsidium auch im Rahmen deiner firmenbezogenen Kommunikation nutzen oder würdest du darauf eher verzichten? Also z.B. auf deiner Firmenwebsite darauf hinweisen, dass du im WMDE-Präsidium sitzt? Wikipedia ist ja bekanntermaßen eine starke Marke und sicher für viele Kunden positiv konnotiert, so dass es für dein Unternehmen nützlich sein könnte, damit in Verbindung gebracht zu werden? Bestes,poupou Von: Robert Radke e...@rob-ert.de An: vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 16:44 Mittwoch, 19.November 2014 Betreff: [VereinDE-l] Teahouse, Hallo Welt und Wikimedia Deutschland Hallo, es gab im Falle des Teahouse Projektes eine ordentliche Ausschreibung und auch meine Firma hat sich darauf beworben und wir waren wohl in der engeren Wahl. Es gab detaillierte Gespräche mit der Geschäftsstelle. Aus Sicht eines Wettbewerbers kann ich keine Unregelmäßigkeiten erkennen. Viele Grüße Robert - Robert Radke http://www.facebook.com/robert.radke1 Facebook ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber .......
Am 17.11.2014 13:17, schrieb Sebastian Moleski: Dem Verein sind mit Grabenkämpfen oder überhaupt mit einer Behauptung solcher tiefer Gräben zwischen Fraktionen in keinster Weise geholfen. Nö - geholfen ist damit Niemandem. Aber bei einem Kandidaten wie sie es einer sind kann man nicht genug warnen. Wer sie wählt, wählt zehn Schritt zurück. Und das darf man nicht verschweigen, daß muß man thematisieren. Denn dem Verein wäre weniger geholfen, würde man es nicht tun. Würden sie aber solche Sätze nicht nur predigen, sondern auch leben, würden sie ihre Kandidatur zurück ziehen. Es wurde ja mehrfach angedeutet - auch durch sie - daß WMDE wegen des Vorstandswechsels nicht mehr als guter Partner da draussen angesehen würde. Mal davon abgesehen, daß das eine unbewiesene Tatsachenbehauptung ist (da draussen interessiert das nämlich Niemanden, das war nämlich ein völlig normaler Vorgang in der Welt der Menschen!) - wenn jemand wie sie gewählt würde, wäre das sicher wirklich ein Schlag ins Kontor. Wer solange braucht um endlich unrecht erworbenes Geld zurück zu fordern (und wir glauben natürlich alle dir Mär vom Zufall des Rückzahlungstermins just dann, als es wirklich kritisch für sie werden sollte [und an den Weihnachtsmann und die Scheibenform der Erde glauben wir natürlich auch]), kann sich vielleicht rechtlich retten. Moralisch nicht mehr. Zu all den anderen Sachen, die zum Teil nur deshalb nicht mehr thematisiert wurden, weil sie Gott sei dank nicht mehr für das Präsidium antraten, ganz zu schweigen. Ich halte sie für eine moralisch absolut fragwürdige Person. Integrität hingegen für wichtig für einen Posten im WMDE-Präsidium. Mit ihrer Rückkehr kann es also nicht mehr heissen, wir vergessen es und Schwamm drüber. Jetzt müssen wir offensichtlich doch noch einmal über alles reden. Angefangen bei ihrem Auftritt auf der letzten MV mit ihrem Erpressungsversuch sowie der Veröffentlichung von Dingen, die sie weder haben sollten noch auch nur im Ansatz waren zu publizieren. Dafür hätte man sie aus dem Verein werfen müssen. Ich wollte einen solchen Antrag wirklich stellen, lies es dann aber, weil das damit einhergehende Theater wohl riesig gewesen wäre. Ich habe mich also an das gehalten was sie da oben skizzieren. Im Nachhinein war es offenbar ein Fehler. Marcus Cyron ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber .......
Am 17.11.2014 18:35, schrieb Marcus Cyron: Am 17.11.2014 13:17, schrieb Sebastian Moleski: Dem Verein sind mit Grabenkämpfen oder überhaupt mit einer Behauptung solcher tiefer Gräben zwischen Fraktionen in keinster Weise geholfen. Nö - geholfen ist damit Niemandem. Aber bei einem Kandidaten wie sie es einer sind kann man nicht genug warnen. Wer sie wählt, wählt zehn Schritt zurück. Und das darf man nicht verschweigen, daß muß man thematisieren. Denn dem Verein wäre weniger geholfen, würde man es nicht tun. Würden sie aber solche Sätze nicht nur predigen, sondern auch leben, würden sie ihre Kandidatur zurück ziehen. Es wurde ja mehrfach angedeutet - auch durch sie - daß WMDE wegen des Vorstandswechsels nicht mehr als guter Partner da draussen angesehen würde. Mal davon abgesehen, daß das eine unbewiesene Tatsachenbehauptung ist (da draussen interessiert das nämlich Niemanden, das war nämlich ein völlig normaler Vorgang in der Welt der Menschen!) - wenn jemand wie sie gewählt würde, wäre das sicher wirklich ein Schlag ins Kontor. Wer solange braucht um endlich unrecht erworbenes Geld zurück zu fordern (und wir glauben natürlich alle dir Mär vom Zufall des Rückzahlungstermins just dann, als es wirklich kritisch für sie werden sollte [und an den Weihnachtsmann und die Scheibenform der Erde glauben wir natürlich auch]), kann sich vielleicht rechtlich retten. Moralisch nicht mehr. Zu all den anderen Sachen, die zum Teil nur deshalb nicht mehr thematisiert wurden, weil sie Gott sei dank nicht mehr für das Präsidium antraten, ganz zu schweigen. Ich halte sie für eine moralisch absolut fragwürdige Person. Integrität hingegen für wichtig für einen Posten im WMDE-Präsidium. Mit ihrer Rückkehr kann es also nicht mehr heissen, wir vergessen es und Schwamm drüber. Jetzt müssen wir offensichtlich doch noch einmal über alles reden. Angefangen bei ihrem Auftritt auf der letzten MV mit ihrem Erpressungsversuch sowie der Veröffentlichung von Dingen, die sie weder haben sollten noch auch nur im Ansatz waren zu publizieren. Dafür hätte man sie aus dem Verein werfen müssen. Ich wollte einen solchen Antrag wirklich stellen, lies es dann aber, weil das damit einhergehende Theater wohl riesig gewesen wäre. Ich habe mich also an das gehalten was sie da oben skizzieren. Im Nachhinein war es offenbar ein Fehler. Marcus Cyron ___ Wer solange braucht um endlich unrecht erworbenes Geld zurück zu fordern - lies: Wer solange braucht um endlich unrecht erworbenes Geld zurück zu zahlen ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Ein paar Überlegungen zur Präsidiumswahl
Liebe Poupou, ich wollte wirklich nicht wissen was/wen du wählst. Ich habe auch nicht samit gerechnet, daß expliziet sagen wirst, wer deine Stimme bekommt. Nun weiß ich es. Und zum Teil bleibt bei mir einzuig Unverständnis. Es gibt gute Gründe für eine geheime Wahl. Hier habe ich sie einmal wieder merken dürfen. Marcus Am 16.11.2014 12:27, schrieb poupou: Liebe Alle, was ich jetzt hier schreibe, geistert schon eine Weile in meinem Kopf herum und sollte eigentlich ein Blogbeitrag werden. Da nun aber auf dieser Mailingliste auch eine Diskussion über gute Kandidaten für das Präsidium aufgekommen ist, schicke ich diesen Text nun erst einmal über diese Liste. Die Situation, dass, mit einer Ausnahme, für jede Position im Vereinspräsidiums mehr Bewerber als Ämter antreten, insgesamt 37 Kandidaten, ist für WMDE neu und für mich ein Zeichen, dass diese Ämter durch das was im letzten Jahr geschehen ist, für viele Vereinsmitglieder eine neue Relevanz bekommen haben. Das ist gut so. Manchmal braucht es ein Schlüsselmoment, damit sich sich Aufmerksamkeit auf etwas richtet und sich etwas bewegt - in welche Richtung wird sich zeigen. ==Überlegungen zum Wahlsystem== Bevor ich dazu komme, wer für mich ein guter Kandidat für die verschiedenen Positionen wäre, ein paar Worte zum Wahlverfahren. Das von WMDE benutzte Wahlverfahren Wahl durch Zustimmung funktioniert so, dass jeder Wähler jeweils so viele Stimmen hat, wie Kandidaten für ein Amt angetreten sind. Leider ist unsere Satzung und Wahlordnung etwas uneinheitlich darin, ob ein bestimmtes Quorum an Stimmen für eine erfolgreiche Wahl erforderlich sind (mal reichen 50% Zustimmung, mal müssen es mehr als 50% sein, mal sind die Kandidaten mit den meisten Stimmen gewählt). Ohne Anspruch auf Richtigkeit, werde ich versuchen, dies bei den einzelnen Ämtern noch einmal konkret darzustellen. Welche taktischen Überlegungen kann man anstellen, wenn nach Wahl durch Zustimmung gewählt wird? Eine Möglichkeit ist die Taktik Das Schlimmste Verhindern. Bei dieser Taktik wählt man alle Kandidaten, denen man gerade noch zustimmen kann - also die ganz großartigen, die mittelguten und auch die, mit denen man gerade so eben leben könnte. Kandidaten, die man für sehr ungeeignet hält, erhalten dagegen keine Stimme. Damit wirkt man darauf hin, dass einzelne Kandidaten möglichst schon am Quorum scheiten. Man muss aber eventuell damit leben, dass am Ende solche Leute die Ämter bekommen, die man zwar gewählt hat, aber mit denen man nur gerade so eben leben kann. Diese Taktik wird man also nur dann wählen, wenn ein einzelner Kandidat z.B. droht, ein ganzes Gremium zu destabilisieren und man diesen deshalb unbedingt verhindern möchte. Eine andere Taktik wäre Dreamteam. Bei dieser Taktik wählt man so, als hätte man nur so viele Stimmen zu vergeben, wie Ämter zur Verfügung stehen (bei der Wikipedia-Schiedsgerichtswahl ist das eine beliebte Taktik). Diese Taktik ist sinnvoll, wenn es keine Einzelpersonen gibt, die man unbedingt drin oder unbedingt draußen sehen will, dagegen eine ganze Reihe von guten Kandidaten. Eine dritte Taktik ist Das Beste Absichern. Dies ist gewissermaßen die Umkehrung zu der Taktik, die das Schlimmste Verhindern will. Hier vergibt man möglichst wenige Stimmen und nur an die Kandidaten, von denen man unbedingt möchte, dass sie gewählt werden. Diese Taktik ist gut geeignet, wenn man davon ausgeht, dass die völlig unterirdischen Kandidaten ohnehin keine Chance haben, es aber ein relativ großes undifferenziertes Mittelfeld gibt, so dass dei Gefahr besteht, dass besonders geeignete Kandidaten darin untergehen. Natürlich gibt es noch zig weitere denkbare Möglichkeiten. Das Schöne an einer Wahlanordnung wie bei WMDE ist, dass man bei den unterschiedlichen Ämtern auch verschiedene Taktiken anwenden kann, da die Ämter separat abgestimmt werden. ==Überlegungen zu den einzelnen Ämtern== So, jetzt wird es konkret. Vorweggeschickt sei, dass ich mich hier nur positiv über einzelne Kandidaten äußern möchte. Das heißt nicht, dass ich nicht auch negative Aspekte sehe bei verschiedenen Kandidaten. Ich werde mich aber bemühen, meine Überlegungen so zu formulieren, dass ich mich auf positive Äußerungen beschränken kann. === Kassenprüfer === Bei meinen Überlegungen zu den einzelnen Ämtern fange ich unten an: bei den Kassenprüfern. Hier konkurrieren sechs Beweber um vier Plätze. Die Satzung macht keine Angaben zur Wahl der Kassenprüfer. Nach der Wahlordnung ist gewählt, wer die meisten Stimmen erhält, d.h. ein Quorum ist nicht verlangt. Meine Stimme für die Wahl der Kassenprüfer geht an Manuel Schneider. Ich kenne Manuel seit vielen Jahren. Ich weiß, dass er ein äußerst umfangreiches Wissen über das gesamte Wikimedia-Movement besitzt, insbesondere hat er auch detaillierten Einblick in die Vereine WMAT und WMCH, bei denen er ebenfalls engagiert ist. Er ist international exzellent vernetzt und hat dadurch auch gegenüber WMDE ein hohes
Re: [VereinDE-l] Ein paar Überlegungen zur Präsidiumswahl
Hallo, ja, danke, die habe ich seit Tagen schon immer wieder bei Änderungen gesehen und auch diese lässt mich mit mehr Fragen als Antworten zurück. Grüße Marcus Am 16.11.2014 15:23, schrieb Stefanie Schönwälder: Poupous Beispiel folgend verweise ich hier auch einfach mal auf meine Benutzerseite: https://forum.wikimedia.de/wiki/Benutzer:Stefanie_Sch%C3%B6nw%C3%A4lder Liebe Grüße in die Runde, Steffi Von: vereinde-l-requ...@lists.wikimedia.org vereinde-l-requ...@lists.wikimedia.org An: vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 11:07 Sonntag, 16.November 2014 Betreff: VereinDE-l Nachrichtensammlung, Band 124, Eintrag 10 - Weitergeleitete Message - Um E-Mails an die Liste VereinDE-l zu schicken, nutzen Sie bitte die Adresse vereinde-l@lists.wikimedia.org Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen: https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in Subject/Betreff oder im Text an vereinde-l-requ...@lists.wikimedia.org Sie koennen den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse vereinde-l-ow...@lists.wikimedia.org erreichen Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als Re: Contents of VereinDE-l digest... Meldungen des Tages: 1. Kandidaturen (Richard Heigl) 2. Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber ... (RaBoe) 3. Re: Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber ... (Thomas Goldammer) 4. Re: Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber ... (Bernd Gross) 5. Re: Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber ... (Gerd Juergensen) 6. Re: Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber ... (Ralf Bösch) 7. Re: Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber ... (Gerd Juergensen)Hallo poupou, du schreibst: die idee mit listen und wahlprogrammen kam mir angesichts der neuartigen kandidatenflut auch schon. vielleicht sollte man nächstes mal wirklich so etwas probieren, dass z.b. 6 leute sagen, wir würden gerne als team gewählt werden, weil wir gut zusammenarbeiten und gemeinsam xyz erreichen wollen oder so etwas. ob die mitglieder da mitgehen und so ein team auch wählen würden, ist natürlich eine ganz andere frage. (es wäre übrigens auch jetzt noch nicht zu spät, dass kandidaten zu erkennen geben, mit wem sie gut könnten und mit welchem ziel, vielleicht könnten wir uns dann einen teil des gegenseitigen anzickens und wahlkampfgetöses sparen). Oja. Das wäre sehr, sehr wünschenswert. Man muss ja nicht Liste wählen, sondern kann ja nach wie vor Personen ankreuzen, aber es würde mit Listen klarer, was im wahrsten Sinne des Wortes zusammengehen könnte. Als Wähler interessiert mich natürlich, wer welche Ziele teilt, wer wo zusammenarbeiten könnte. Und da darf halt dann in den Wahlprogrammen nicht so allgemeiner Schmarrn drinstehen wie wir sind für Kultur oder sowas. Man muss schon was hinstellen. Ich finde es auch völlig ok, wenn es dann politisch Knatsch gibt. Sollen doch die Argumente auf den Tisch. Die Konflikte sind eh unvermeidlich. Aber in einer passablen Form mit viel Emotion, aber ohne Geschrei oder Drohungen. Das wäre doch was. Kriegen wir doch hin. Hey, was könnte das für ein Laden sein! Im Prinzip wissen es alle. Wir müssten nur irgendwie anfangen. lG Richard Moin zusammen, Poupou wünschte sich, das Kandidaten sich äußern, wie sie die Kandidatenliste sehen. Ich komme diesem Wunsch gerne nach. ;) Ich würde gerne mit dem jetzigen Präsidium unsere begonnen Arbeit fortführen, unsere Arbeit in den Ressorts hat erst begonnen und durch die nun 2 Jahre kann man mehr verstehen und umsetzten. Das jetzige Präsidium hat ein großes Spektrum, vom Professor zum Student, vom normalen Angestellten mit 40 Stunden bis hin zu Selbständigen der seine Zeit einteilen müssen und von Wikipedianern zum Netzwerkern. Auch wenn es nicht immer einfach war alle Meinungen unter einem Hut zu bringen, es Zeit brauchte sich auszutauschen, zum Schluss wurde jede Aufgabe gut gelöst. Von den neuen Kandidaten kenne ich nur die Wikipedianer, da ich sie von verschieden Projekte her kenne und es freut mich, das sie sich aufgestellt haben. Nur bei drei Namen schrillen bei mir die Alarmglocken, zwei haben in meinen Augen u.a. ein Problem mit der Geheimhaltungsklausel https://forum.wikimedia.de/wiki/Pr%C3%A4sidiumsklausur_3-3#Sonstiges_.2814:0 8_-_14:27_Uhr.29 Und ein Name ist mir in einem anderen Zusammenhang sehr bedenklich aufgefallen. https://forum.wikimedia.de/wiki/Mitglieder:Kassenpr%C3%BCfer/Bericht_24-05-2 014#Beratungsleistungen Tschüß Ralf Guten Abend, als einer der neuen Kandidaten - zumindest fürs Präsidium - möchte ich Poupous Bitte auch gern nachkommen. Ein konkretes Problem mit der Zusammenarbeit sehe ich nur bei zwei Kandidaten, die bei der nächsten MV für ein Amt zur Wahl stehen. Beim einen werde ich keinen Namen
Re: [VereinDE-l] Präsidiumswahl ist kein Wunschkonzert aber .......
Am 16.11.2014 21:22, schrieb Tim Landscheidt: Mich stören diese unpersönlichen Spit- zen, die sich gegen man und andere Anonymitäten richten, wesentlich mehr. Denn sie überziehen eine Vielzahl von Men- schen mit Anschuldigungen, gegen die sie sich nicht zu Wehr setzen können, ohne sich selbst damit zu assoziieren +1 - es bringt zudem nicht eine Selbstdisziplinierung, sondern eine Selbstzensur, wo man sich am Ende verbiegt oder sogar gar nichts mehr sagt. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Wir suchen: Einen geschäftsführenden Vorstand (w/m)
Am 17.10.2014 14:53, schrieb DaB.: Mit Ausnahme von Tim hat niemand von euch mehr als 25% Linux als OS benutzt. Ganz ehrlich - ich finde sowas echt bedenklich. Es ist eine Sache, etwas von WMDE zu erwarten, eine andere, Dinge ganz im persönlichen zu machen. Und auch wenn ich nicht einmal alles verstehe, was dort steht (nicht nur Wikipedianer leben in ihren Abkürzungen...), finde ich es beängstigend, wenn (anhand von Mails oder wie? Irgendwo müssen diese Zahlen ja herkommen) geprüft wird, wieviel freie Software man als Person verwendet. Willkommen Überwachungsstaat. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] [Toolserver-l] Toolserver: Danke an die Werkzeugmacher!
Am 06.07.2014 20:54, schrieb Steinsplitter Wiki: Kann mich nur anschließen. Danke DaB. River! -- Steinsplitter +1 M. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Geförderte Projekte aus den Communitys im Juni 2014
Schade, daß es alles nur Fotoprojekte sind (bei aller Wertschätzung für diese natürlich). Aber neben dem Buchstipendium gibt es wohl kaum gute Wege, auch reine, direkte Artikelarbeit zu fördern. Was in der Liste fehlt ist der WLE-Public-Upload in der Geschäftsstelle, der ja zumindest mit persönlicher Unterstützung der GS gefördert wurde. Grüße Marcus Am 26.06.2014 12:39, schrieb Dirk Franke: Liebe Freundinnen und Freunde Freien Wissens, wie letzten Monat auch schon, im Vorgriff auf den Monatsbericht und in der Hoffnung die Projekte ausreichend würdigen zu können, hier der Hinweis auf den Bericht zu geförderten Projekte aus den Communitys im Juni 2014. * http://blog.wikimedia.de/2014/06/26/gefoerderte-projekte-aus-den-communitys-im-juni-2014/ https://blog.wikimedia.de/2014/05/28/gefoerderte-projekte-aus-den-communitys-im-mai-2014/ Liebe Grüße und viel Spaß beim Stöbern, Dirk Franke ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Geförderte Projekte aus den Communitys im Juni 2014
Mea Culpa - ich habe gedacht, die Mail sei nach dem Fotoflug Münsterland-Bild zuende. Ich habe das alles danach gar nicht gesehen. Peinlich... OO Grüße Marcus Am 26.06.2014 12:39, schrieb Dirk Franke: Liebe Freundinnen und Freunde Freien Wissens, wie letzten Monat auch schon, im Vorgriff auf den Monatsbericht und in der Hoffnung die Projekte ausreichend würdigen zu können, hier der Hinweis auf den Bericht zu geförderten Projekte aus den Communitys im Juni 2014. * http://blog.wikimedia.de/2014/06/26/gefoerderte-projekte-aus-den-communitys-im-juni-2014/ https://blog.wikimedia.de/2014/05/28/gefoerderte-projekte-aus-den-communitys-im-mai-2014/ Liebe Grüße und viel Spaß beim Stöbern, Dirk Franke ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Vorstandssuche: Besetzung der Übergangskommission
Hallo, sorry Tim, aber ich verstehe das alles nicht mehr. Statt einer flexiblen, kleinen Gruppe von Entscheidern baut ihr hier einen überbordenden Apperat an Leuten auf. Hier fünf, fünf aus dem Präsidium, dazu noch einer aus der Community (warum wird der Community-Vertreter gewählt, nicht aber der aus dem Verein? Das ist inkonsequent!) und wir sind bei 11 Leuten. Wie sollen denn 11 Leute eine solche Aufgabe stemmen? Wann habt ihr vor einen neuen Vorstand gefunden zu haben? 2018? Weiters halte ich es nicht für angebracht, daß drei Mitarbeiter mitbestimmen, wer ihr Chef wird. Bei einem Vertreter fände ich es sinnvoll. Aber drei? Wo bestimmen denn sonst Mitarbeiter in dieser Breite mit wer der neue Chef wird? Es war schlimm genug, daß die Mitarbeiter bei der letzten MV direkten Einfluss auf das Ergebnis der Entlastungen - in beiden Fällen - genommen haben und damit das Ergebnis massiv verzerrt haben. Wir sollten bei aller Wertschätzung für die Mitarbeiter doch mal wieder deutlich klarstellen, wer die Community ist, und wer die bezahlten Mitarbeiter. Die Community darf nur einen Vertreter entsenden, die Vereinsmitglieder einen, den nicht einmal demokratisch bestimmt. So kann es wirklich nicht laufen. Im meinen Augen alles kein guter Beginn. Marcus Am 25.06.2014 13:25, schrieb Tim Moritz Hector: Liebe Listenslesende! Gestern hat das Präsidium über die personelle Besetzung der Übergangskommission beraten. Über die Details des Vorgehens hatte ich euch bereits vergangenen Freitag hier auf der Liste informiert. Berufen wurden folgende Mitglieder: * Abraham Taherivand für die Bereichs- und Stabsstellenleiterinnen und -leiter * Sebastian Sooth für die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter * Kurt Jansson für die Vereinsmitglieder * Natali Bosnjakovic als Leiterin Personal und Verwaltung * sowie Pavel Richter als beratendes Mitglied Der Community-Vertreter wird derzeit noch gewählt: https://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikimedia_Deutschland/Vorstandssuche und wir haben bereits beschlossen, dass jeder der drei Kandidaten umgehend nach Abschluss der Wahl von uns berufen ist. Die erste Sitzung der Kommission wird am kommenden Wochenende stattfinden und wir werden uns selbstverständlich bemühen, euch über die weiteren Beschlüsse stets auf dem Laufenden halten. Wir freuen uns, dass wir eine in unseren Augen starke Gruppe gefunden haben und blicken optimistisch auf den Start der Arbeit der Kommission. Bei Fragen/ Wünschen / Anregungen stehen wir als Präsidium selbstverständlich nach wie vor zur Verfügung . Mit herzlichen Grüßen Tim ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Vorstandssuche: Besetzung der Übergangskommission
Am 25.06.2014 13:55, schrieb Thomas Goldammer: Marcus, es werden laut Tims Email oben alle drei Kandidaten der Community, die zur Wahl stehen, in die Kommission berufen (was natürlich die Wahl relativ sinnlos macht...), d.h. wir sind dann wohl sogar bei 13. ;) Das habe ich glatt überlesen - weil es eigentlich nicht sein kann. Das klingt alles nach Radio Eriwan... Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Vorstandssuche: Besetzung der Übergangskommission
Am 25.06.2014 14:15, schrieb Thomas Goldammer: Am 25. Juni 2014 14:04 schrieb Tim Moritz Hector tim-moritz.hec...@wikimedia.de: Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter sind dabei mittlerweile ebenso eine wichtige Gruppe wie Vereinsmitglieder und Community. Das seh ich aus den von Marcus schon genannten Gründen anders, aber nungut. Ich auch. Ich finde diese Formulierung im Gegenteil arg respektlos einer aus Tausenden bestehenden Communitiy und einer ebenso aus Tausenden bestehenden Vereinsmitgliederschaft gegenüber. Zudem ist es ein massiver Unterschied, ob man sich ehrenamtlich in der Freizeit oder bezahlt mit all den Dingen beschäftigt. Ich stehe schon immer hinter der GS und auch hinter den Mitarbeitern. Dennoch, selbst bei freundschaftlicher Verbundenheit zu Vielen, kann es einfach nicht angehen, daß die die einen Job machen (so gut das auch sein mag), die dafür bezahlt werden, hier eine so große Stimme haben - im Vergleich zu denen, auf deren Schultern das alles steht, ohne die es gar keine Angestellten bräuchte. Ich finde es richtig doof, daß ich sowas hier überhaupt ansprechen muß, aber wenn das Präsidium das in seiner Planung nicht sieht, kann ich nichts dafür. Die Mitarbeiter haben ihre eigenen Mittel und Wege Einfluss zu nehmen, spätestens, seit endlich ein Personalrat beschlossen wurde. Und nochmal - es geht nicht darum, daß die Mitarbeiter gar nicht berücksichtigt werden sollten. Aber das Verhältnis 3-2 gegenüber Community UND Mitgliederschaft isr einfach nicht akzeptabel. Vom Auflblasen eines am Ende wohl Handlungsunfähigen Gremium brauche ich nicht noch einmal anzufangen. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Rücktritt Präsidiumsmitglied Robin Tech
Am 22.05.2014 12:24, schrieb Robin Tech: * Eine regelrechte Kampagne à la 'steter Tropfen höhlt den Stein' — sowohl in Bezug auf Pavel als auch Niko Aha. Was bedeutet das also, wo du doch einer von Neun warst, die für die Demission warst? Hattest du nur keinen Mut zu deiner eigenen Meinung zu stehen? Bist du von Natur aus ein Umfaller? Ich verstehe nicht, wie es zu einem solchen Kommentar kommen kann, wo du für die Vertragsbeendigung stimmtest. Erst enthält sich der Vorsitzende des Gremiums, um HINTERHER zu erzählen, er wäre degegen gewesen, jetzt kommst du und erzählst sowas, obwohl du dafür stimmtest. Sowas kann ich nicht ernst nehmen. Es gab viel Kritik am Präsidium. Und für euch Beide zurecht. Für mich stellt sich das einzig so dar, daß du jetzt, wo es mal etwas Gegenwind gibt, abhaust. Ja dann danke für Nichts. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Brief des Präsidiums an die Mitglieder und Freunde des Vereins zu den aktuellen Entwicklungen
Man fragt sich doch, wie viele Leute dir das sagen müssen, bis du es akzeptierst. Zwei sagen es, keiner aus dem Gremium sagt etwas Anderes. Warum sollen alle Anderen es nochmal bestätigen? M. Am 22.05.2014 18:26, schrieb Henriette Fiebig: On 22.05.2014, at 18:06, DaB. w...@dabpunkt.eu wrote: Hallo Sebastian, Am 22.05.2014 17:58, schrieb Sebastian Wallroth: das Ergebnis der Abstimmung ist nicht strittig und wurde bisher von niemandem angefochten. sie ist in den Sinne strittig das einerseits behauptet wird, dass der Entschluss einstimmig erging (9xja, 1x Enthaltung) und das andererseits behauptet wird der Entschluss erfolgte per Mehrheit (9xja, 1x nein). Citation needed. Ich finde hier auf der Liste zwei Äußerungen von Präsidiums-Mitgliedern zu diesem Thema: * Stepro: „Die Abstimmung ergab einen überdeutlichen Konsens: 9 Ja-Stimmen bei einer Enthaltung.” * Sebastian Wallroth: „Den Beschluss zur Trennung vom Vorstand haben wir mit neun Ja-Stimmen bei einer Enthaltung getroffen.” (ansonsten haben sich noch – soweit ich sehe – Niko, Robin und RaBoe als Präsidiums-Vertreter geäußert; zu genau _diesem_ Punkt aber nichts gesagt) Gruß Henriette ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Position des Vorsitzenden zu den aktuellen Entwicklungen
Lieber André, wieviel weißt du eigentlich noch vom Verein? Ich stelle fest (so ich denn einigermaßen recht mit meiner Sichtweise haben sollte), daß es mit dem Wissen um all das bei Vielen offenbar nicht weit her ist. Die Klagen aus der aktiven Community sind mittlerweile so laut, daß sie das Präsidium gar nicht mehr überhören kann. Die Frage ist ja eher - Vorstand oder ein großer Teil derer, die überhaupt noch aktiv beitragen. Und ich meine mit aktiv beitragen die, die rausgehen. Die Aufklären. Die fotografieren. Die ihre Artikel schreiben. Etc. Ihr könnt euch gegenseitig alle schön feiern und im Erfolg der Spendengelder sonnen - aber was bringt das, wenn nicht mehr viele Leute überhaupt mit WMDE in den Strukturen zusammen arbeiten wollen? Im Fußball sagt man so schön, daß die Wahrheit auf dem Platz liegt. Unserer ist derzeit ein Kartoffelacker. Zu verantworten hat das natürlich in erster Linie der Vorstand, der zum einen eine immense Machtfülle hat, zum anderen diese auch noch interpretativ sehr weit zu seinen Gunsten auslegt. Tobias hat ja schon einige Dinge aufgezählt, die völlig daneben liefen. Ich könnte auch noch einiges dazu beitragen. Der Bericht der Kassenprüfer ist eine Katastrophe. Das Problem ist ja Dasselbe, das ich vor einigen Wochen bei meinem offenen Brief hatte. Man weiß sehr vieles - sagen darf man aber nur wenig. Und das aus verschiedensten Gründen. Damit hat man natürlich immer die Arschkarte gezogen. Daß jetzt einige frühere Granden Krokodilstränen weinen, weil es der neue, junge Vorstand wagt, den von ihnen implementierten Vorstand abzusägen (Copyright Anneke Wolf) ist nicht so verwunderlich. Daß die Kommunikation beklagt wird hingegen schon. Es ging jetzt um die Mitteilung eines Faktes. Vielleicht sollte man mal die MV abwarten, was da noch gesagt wird. Daß das vor der MV passiert ist ja wohl richtig. Das auf der MV zur Diskussion zu stellen ist ein wenig absurd, oder? Denn genau das obliegt dem Präsidium. Das zu entscheiden. Die MV hat nun dank der Mitteilung natürlich ihrerseits die Gelegenheit das zu diskutieren. Eventuell sogar etwas anderes zu beschließen (dann kann man natürlich das Präsidium abschaffen, dann ist es nie weider einen Pfifferling wert). Lustig die Idee, das alles überhaupt erst auf der MV zur Diskussion zu stellen - und dann? Diskutieren wir dort über den Vorstand? Möglicherweise noch über dessen Arbeitsvertrag? Na das würde sicher lustig... Problem ist die einer einzelnen Person übertragenen Machtfülle. Und das ist eine Sache, die letztlich ein gut Teil der Unterzeichner des bösen Briefes gegen die Entscheidung des Präsidiums zu verantworten haben. Statt jetzt mit Derartigem zu kommen, sollte man dort mal mit der Selbstkritik anfangen. Denn den Nachfolgern wurde allein diese Ausgangslage hinterlassen. Das Präsidium hat ja kaum andere Möglichkeiten, es wurde weitestgehend zur Randerscheinung degradiert. In Anbetracht dessen, daß zwischen den Mitgliederversammlungen das Präsidium die Mitglieder des Vereins repräsentiert ist das eine unhaltbare Situation. Der Vorstand (völlig ungeachter der dort agierenden Personen) ist ein ausführendes Organ. Das vom Präsidium eingesetzt, überwacht, geführt und zur Not auch wieder entlassen wird. Und bei der ausführenden Arbeit erschöpft sich am Ende alles auch. Es sei denn, es gibt einen anderen Auftrag. Fakt ist - wenn man mich als Beispiel nimmt, fällt es mir derzeit sehr schwer, noch etwas mit WMDE zu machen. Ich bin Mitglied, es steht mir zu unterstützt zu werden - aber ich kann derzeit nicht bei um UNterstützung für Irgendwas bitten. Ich hatte ursprünglich sogar die Zedler-Preisverleihung abgesagt (wo ich bei einem Projekt Co-nominiert bin), weil ich derzeit selbst mit dem Einreichen einer Fahrkostenabrechnung Probleme hätte. Ich habe das Gefühl, ich bin Bittsteller in meinem Verein. Wo Angestellte über mich befinden, die davon bezahlt werden, daß ich meine ehrenamtliche Wikipedia-Arbeit mache. Ich finde es gut, daß wir diese Angestellten haben und ich habe leider heute schon mitbekommen, daß es offenbar eine Verunsicherung unter den Angestellten gibt - also ganz deutlich, es geht hier in keiner Weise um euch, wir schätzen euch und euer Engagement! - aber richtig ist für mich, daß ich zu WMDE gehe und sage, was ich machen möchte. Und nur wenn es geichtige Gründe gibt, warum das nicht passieren kann, soll so etwas abgelehnt werden. Das Geld ist doch da. Derzeit komme ich mir aber wie ein Bettler vor. Und das ist die derzeitige nicht nur von mir so empfundene Entwicklung des Vereins. Einerseits wird gesagt, man tut alles für die Freiwilligen, erbittet auch immer wieder Anfragen - aber wenn es wirklich dazu kommt, fühlt man sich wie ein Bettler. Wenn man diese Hürde erst genommen hat läuft es meist recht gut (obwohl es auch hier immer wieder enrsthafte und fortlaufende Probleme gibt, Tobias hat auch hier Dinge genannt). Weil wir unglaublich gute
Re: [VereinDE-l] Ich bin raus
Hallo Martina, eigentlich wollte ich in den letzten Tagen mehrfach etwas schreiben, weil mir die Stimmung auf der Listenicht gefiel - und ich meinte, daß du zu Unrecht angegangen wurdest. Hätte ich es mal getan... Ich verstehe deinen Frust und würde gerne sagen, lasse es oder überlege es dir anders. Aber ich kann deinen Frust durchaus verstehen - und hoffe dennoch weiterhin auf gute Zusammenarbeit. Auch wenn wir nicht immer einer Meinung sind, schätze ich dich sehr und bin eigentlich eher zufrieden, wenn du an Bord bist. Grüße Marcus Moin, aus dem Verein ausgetreten, CPB-Antrag zurückgezogen, melde mich jetzt von dieser Liste ab. Glückwunsch und Bestes, Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] [Wikide-l] Was motiviert Sie zur Arbeit an der Wikipedia?
So beschämend wie Deines hier gerade? Du unterstellst ins Blaue zu Wissen, wer Martinas Probleme verursacht hat - sie hat sich dazu nicht geäußert. Genauso schäbig finde ich es, daß du den absolut bedauerlichen Rückzug Martinas dazu nutzt, hier Politik zu machen. Ich habe hier einen Konflikt von Martina mit zwei Personen erlebt: beide sind weder im Vorstand noch Mitarbeiter des Vereins. Immer wieder interessant, wie aus dem Frust und den Problemen von Leuten versucht wird Kapital zu schlagen. Marcus On Tue, 10 Jan 2012 22:41:54 +0100 Thomas Koenig schrieb an wikid...@lists.wikimedia.org: Jedenfalls läuft irgendwas falsch, wenn, ich mein das nicht unhöflich, die völlig bis recht unbekannte Julia sehr viel mehr Antworten auf ihre Anfrage bekommt als Martina auf ihren Post. Auch ich finde es schade, dass Martina dem Verein Wikimedia Deutschland den Rücken kehrt. Aber sie schrieb, dass sie sich von der Liste abmeldet, also würde sie Antworten auf der Liste eh nicht lesen. Ich fand es beschämend, dass fortlaufend Leute aus Präsidium und Geschäftsstelle meinten, auf Martina rumhacken zu müssen. Sicher hätte Martina auch immer wieder unangenehme Fragen gestellt, wenn sie normal behandelt worden wäre. Sie neigte offensichtlich auch zu drastischen Formulierungen und bezeichnete Vorgänge oder das Ausbleiben davon schnell als Skandal. Sie misstraute manchen Leuten aus Präsidium und Geschäftsstelle. Der Streit mit ihr kam meistens daher, dass sie ganz andere Vorstellungen davon hatte, welche Informationen den Mitgliedern gegeben werden müssen. Trotzdem finde ich das Verhalten mancher Leute ihr gegenüber beschämend. MfG Stefan ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Neues Spendenverteilungsmodell der Foundation -- Doch Panik!
Amen. Marcus Der Verein war noch niemals wirklich unabhängig von der WMF, einfach weil die alle Marken- und Logorechte besitzt; und das ist auch gut so, wenn es eine Instanz gibt, die sicher stellt, dass die Chapter nicht durchdrehen. Aber der aktuelle Plan sorgt dafür, dass die WMf allmächtig wird, und das ist eben auch nicht gut. Mit freundlichen Grüßen DaB. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fundraiser
Hi, wenn man so Vereinsmitglied ist, wie man Wikipedia-Autor ist (Weigerung unbezahlt zu schreiben, Dauerprovokation anderer Autoren etc. ...), dann passt das Verhalten doch wunderbar. :) Grüße Marcus Von: Michail Jungierek michail.jungie...@googlemail.com Gesendet: 05.01.2012 00:59:33 Am 04.01.2012 23:20, schrieb Thomas Koenig: Mich demotiviert deshalb jeder Cent, der gespendet wird, solange der Verein eine derartige Politik betreibt. Aber die Wikipedia braucht ja sicher mehr Software-Berater, die „Webseite“ schreiben, wenn sie Website meinen, und weniger Soziologen. Wenn ich mich nicht ganz irre, bist DU AUCH der Verein. Du hast also wie wir alle die Gelgenheit und auch die MItwirkungsmöglichkeiten zu ändern was dir missfällt, wenn du die entsprechenden Mehrheiten findest. Also tu bitte nicht so als wenn du das arme Schneewittchen wärest, das alles erdulden muss, was ihm der arme Prinz oder war es das Rumpelstilzchen aufs Auge drückt. Ach ja schönes neues Jahr Herr König Michail P.S. Was ist am Wort Webseite falsch? Und worin besteht der Unterschied zu einer Website? Und hat der Herr Soziologe auch schon mal was von Sprachwandel und Fremdwörtern und deren Integration in die deutsche Sprache gehört? ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fundraiser
Zustimmung zu Daniel. Im Gegenteil - meine Arbeit wird durch den Verein ausdrücklich befeuert, nicht behindert. Ohne den Verein, der sich um diversen Kram kümmert, könnte ich schon lange nicht mehr alles tun, was ich durch mein Ehrenamt machen wollte. Langsam ärgern mich diese Anschuldigungen, denen keine Substanz nachgeschoben wird schon. Zumal - was Michail auch schon gestern richtig geschrieben hat - wer im Verein Mitglied ist, ist der Verein und sollte vielleicht nicht ganz so laut meckern. Denn Vereinsmitglieder sind für das was im Verein vorgeht mit verantwortlich. Im Guten, wie im Schlechten! Marcus Hallo, Am Donnerstag 05 Januar 2012, 09:24:00 schrieb Rainer Knaepper: in einem Projekt, das durch Spontaneität und Selbstorganisation groß geworden ist, mit dem dicken Geldpolster im Rücken nach Gutsherrenart Vorschriften und Regeln dafür zu erfinden, was die freien Mitarbeiter zu tun und zu lassen haben. wo genau hat der Verein bestimmen wollen, was du ihm Projekt tun und lassen kannst? Da würde mich einmal ein Beispiel interresieren. Kein Beispiel ist übrigends die eMail-Addy oder die Technische Unterstützung des Vereins – denn beides gehört der Community nicht und ist auch nicht nötig um im Projekt zu arbeiten. Bitte auch immer bedenken, dass knapp 50% des Geldes an die gute Foundation (die mit dem Bildfilter) und nicht an den bösen Verein geht…. Mit freudlichen Grüßen DaB. -- Benutzerseite: [[:w:de:User:DaB.]] — PGP: 2B255885 ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Neuer Zeit-Artikel: Wikipedia oder Wahrheit
Argh - du hast natürlich recht. Habe mich verguckt ;) Grüße Marcus On Sat, 3 Dec 2011 09:51:43 +0100 (CET) Marcus Cyron wrote: @ Stefan: Nö. In einer größeren Gruppe von Menschen gibt es immer Leute, die nicht einverstanden sind. Völlig unabhängig von der Richtigkeit, das mag mal stimmen, mal nicht. Aber es wird immer Teilgruppen geben, die gegen eine reale oder vermeinliche offizielle Linie arbeiten. Wäre es nicht der Diderot-Club gewesen, wären es Andere. Ich war auch zeitweise als starker Inklusionist Teil einer WP-Internen Aussenseitergruppe. Hallo Marcus! Ich vermute, das war als Antwort auf Jürgens Frage gedacht, ob der Diderot-Club II vermeidbar gewesen wäre. MfG Stefan ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Neuer Zeit-Artikel: Wikipedia oder Wahrheit
Hi, da hast du natürlich recht, zumal selbst diese Aussagen im Artikel, die man mMn durchaus so interpretieren kann wenn nicht muß genauso falsch sein können wie der Rest des Artikels über weite Strecken. @ Stefan: Nö. In einer größeren Gruppe von Menschen gibt es immer Leute, die nicht einverstanden sind. Völlig unabhängig von der Richtigkeit, das mag mal stimmen, mal nicht. Aber es wird immer Teilgruppen geben, die gegen eine reale oder vermeinliche offizielle Linie arbeiten. Wäre es nicht der Diderot-Club gewesen, wären es Andere. Ich war auch zeitweise als starker Inklusionist Teil einer WP-Internen Aussenseitergruppe. Grüße Marcus Von: Henriette Fiebig henriette.fie...@snafu.de Gesendet: 02.12.2011 18:38:33 On 02.12.2011, at 15:04, Marcus Cyron wrote: @ Ralf: er ist nicht reingefallen. Er hat des bekommen, was er gesucht hat. Achims besonderer Freund Simplicius hat dem Journalisten das gegeben, was dieser wollte. Ich hoffe mal, daß er dafür wenigstens 30 Silberlinge bekommen hat. Ich will mich nicht verdächtig machen Simplicius verteiden zu wollen, aber warum seid ihr alle so sicher, daß der Autor mit Simplicius gesprochen hat? Der kommt im Text über die Erwähnung seiner Benutzerseite („„ … definiert sich seiner Benutzerseite zufolge als unabhängiger Wikipedianer und fühlt sich durch Wikimedia Deutschland e. V. nicht vertreten.”) vor; Simplicius finde Nawaro „ … habe ein Geschmäckle”, die Projektförderung sei „ … gigantisch, gemessen an der Anzahl der Artikel und absolut ungewöhnlich” und dann kommt noch ein Spruch, daß er (= Simplicius) für das Geld „ … eine Finca auf Malle haben [müsste] mit Pool”. Ich habs nicht nachgeprüft, aber all' das kann er genausogut im Diddl-Club geäußert haben – dazu mußte man nicht dringend oder zwingend mit ihm sprechen. Gruß Henriette Marcus Und wer steckt es nun der Welt, was sie da für Blödsinn abgedruckt haben? Peinlich für die Zeitung, auf so einen Dödelkram reinzufallen. Am 2. Dezember 2011 13:45 schrieb Henriette Fiebig henriette.fie...@snafu.de: Hi, ein Artikel in bester Diddl-Club-Manier: Bisschen Wahrheit, bisschen Spekulation, bisschen was schief dargestellt und zwischen den Zeilen viel Raum für böse Gedanken. Und die komische Grafik erinnert in ihrer Wirrnis ebenfalls an die Bebilderung im DC … *doppelseufz* Erwäge mein ZEIT-Abo zu kündigen. Gruß Henriette ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ +49-(0)*152-08697369* --- NEU Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Neuer Zeit-Artikel: Wikipedia oder Wahrheit
Hallo, Als erstes @ Anja: ja! @ Ralf: er ist nicht reingefallen. Er hat des bekommen, was er gesucht hat. Achims besonderer Freund Simplicius hat dem Journalisten das gegeben, was dieser wollte. Ich hoffe mal, daß er dafür wenigstens 30 Silberlinge bekommen hat. Marcus Und wer steckt es nun der Welt, was sie da für Blödsinn abgedruckt haben? Peinlich für die Zeitung, auf so einen Dödelkram reinzufallen. Am 2. Dezember 2011 13:45 schrieb Henriette Fiebig henriette.fie...@snafu.de: Hi, ein Artikel in bester Diddl-Club-Manier: Bisschen Wahrheit, bisschen Spekulation, bisschen was schief dargestellt und zwischen den Zeilen viel Raum für böse Gedanken. Und die komische Grafik erinnert in ihrer Wirrnis ebenfalls an die Bebilderung im DC … *doppelseufz* Erwäge mein ZEIT-Abo zu kündigen. Gruß Henriette ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ +49-(0)*152-08697369* --- NEU Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Neuer Zeit-Artikel: Wikipedia oder Wahrheit
Ganz ehrlich - das ist einer der Besten Beiträge mit Wikipedia-Zusammenhang, den ich je las (auf dem Niveau wünschte ich mir mal Berichterstattung jenseits eines Torsten Kleinz). und auch ich bin sehr gespannt, vor allem da ich selbst auch an einigen GLAM-Projekten drann bin. Grüße Marcus Von: Hubert hubert.la...@gmx.at Gesendet: 01.12.2011 21:08:40 lb Sebastian? Du meinst länger als 2 Sätze? Und das mir, wo ich berüchtigt bin, nichts unter 20 Sätzen ausdrücken zu können :-) Du schreibst: Es scheint jedenfalls ein tiefes, unbefriedigtes Bedürfnis zu geben, Wikipedia ans Zeug flicken zu müssen. ich schrieb: Wieso Wikipedia. Ich bin Wikipedia. täglich. Ich fühle mir nicht ans Zeug geflickt. Es hat mit mir als Wikipedia nichts zu tun. Ich weiß nicht inwieweit du Wikipedia und nicht Wikimedia bist, ich bin es täglich. Über mein direktes Editieren hinaus. Deutlich darüber. Eigentlich alles was ich mache, hat irgendwas mit Wikipedia zu tun - bestimmte Privatbereiche ausgenommen. Was immer ich sehe, tue, handle, inzwischen steht fast alles in Bezug zu Wikipedia. Also, ich bin Wikipedia. Gestern hat Karl Gruber und ich gemeinsam ein neues GLAM-Projekt in eine Vorprojektphase gebracht. So groß und umfangreich, dass mir bis heute noch schwindlig ist und ich es kaum in seinem Ausmaß überblicken kann, auch noch nicht die Bedeutung und die Auswirkung. (Bericht kommt, wenn wir es erfasst haben, es könnte aber das größte bisherige Glamprojekt überhaupt sein). Zwei Stunden später ein weiteres - aber deutlich Kleineres. Alles Zufall, aber auch wiederum nicht. Wir arbeiten im Grunde schon jahrelang daran, Zufall, dass es gerade jetzt in eine spruchfähige Phase kommt. Es hat damit zu tun, dass alles was wir tun, mit den Augen von Wikipedia sehen im Hinblick darauf: Wie können wir die erfahrene Realität in Wikipedia für andere verpacken. Sogar im Urlaub denken wir daran, was alles an Bildern wir für Commons mitbringen können. Und da soll ich mir wegen eines so bemühten Versuches in der Zeit auch nur eine Minute Gedanken darüber machen? Dieser Artikel ist doch völlig unerheblich. Mir ist das auch wurscht, ob sich Achim da und dort etwas über ein Vortragshonorar finanzieren lässt. Mir ist es egal, ob er hier und dort einen Satz ändert, der halt mehr den Erwartungen seiner Klienten entspricht oder nicht. Wenn ich für einen Freund, der sich nicht traut, einen Artikel schreibe, er dann kommt und meint, das klänge aber so vielleicht besser, dann ist es nichts anderes. Auch wenn ich direkt kein Geld verlange, aber jede Handlung für jemanden bringt den einen in irgendeiner Form in die Schuld des anderen. Man kann es sofort ausgleichen - durch Rechnungslegung - oder später. Aber immer wird es früher oder später einen Ausgleich geben. Ich fühle jedenfalls mir als Wikipedia nicht ans Zeug geflickt. Mich berührt der Artikel nicht im Geringsten. Weder negativ, noch positiv. Ich habe keinerlei Gefühle was Achim betrifft, ob er nun vorkommt oder nicht. Dass er öffentlicher sein will, das hat er ja schon viel früher für sich entschieden. Was mich berührt sind diese Kommentare im nachfolgenden Link. Die geben mir Mut und Bestätigung, zusätzlich zu einem, bereits unter Dach und Fach gebrachten Glam-Projekt noch zwei weitere anzufassen. Das einzige Problem was ich habe, ist, mindestens 10, noch besser 20 Leute zusammenzubringen, die genausoviel Zeit und Lust haben, sich zumindest ein Jahr so einem Projekt zu widmen. https://spenden.wikimedia.de/spenden//list.php?datum=2011-12-01 Da ist es mir doch völlig wurscht, was da ein journalistischer Unterläufel in der ZEIT schreibt. Und Achim ist nicht Wikipedia. Und doch ist Achim Wikipedia. Wie jeder von uns Wikipedia ist. Und noch viele mehr. Ich schließe sogar Leser inzwischen mit ein. Ich jedenfalls habe einmal folgendes gehört, als ich mich einem intensiven Nur-Leser als aktiver Wikipedianer zu erkennen gab: Ach du bist Wikipedia! h lang genug, Sebastian? Am 01.12.2011 20:12, schrieb Sebastian Wallroth: Am 01.12.2011 16:39, schrieb Sebastian Wallroth: Es scheint jedenfalls ein tiefes, unbefriedigtes Bedürfnis zu geben, der Wikipedia am Zeug zu flicken. Am 1. Dezember 2011 18:45 schrieb Huberthubert.la...@gmx.at: wieso Wikipedia? Ich fühle mich nicht angesprochen. Hallo Hubert, der Artikel enthält 1695 Wörter, davon 23 x Wikipedia, 16 x Raschka, 7 x Achim, 4 x Nova-Institut, 2 x PR und 1 x Public Relations. Das erste Wort, ganz links oben, in der größte Schrifttype, ist: Wikipedia. Der Artikel ist sehr schlecht recherchiert und hat es vermutlich nur über den Bezug zur Wikipedia in die Zeitung geschafft. Würdest Du Deine zwei Sätze bitte etwas weiter ausführen? Es interessiert mich, warum Du in dem Artikel nicht den Versuch siehst, Wikipedia in Zusammenhang mit vorgeblich schlechten Absichten zu setzen. Was meinst Du damit, dass Du Dich nicht angesprochen fühlst? Mit freundlichen Grüßen, Sebastian Wallroth ___
Re: [VereinDE-l] FYI: CfP: Museen und Internet
Hallo, Ja, GLAM passt da wunderbar. Ich könnte mir vorstellen zwei Dinge dort zu verbinden. Zum einen das WiR-Konzept vorzustellen und zum anderen versuchen klar zu machen, warum eine Zusammenarbeit mit uns sinnvoll ist, auch etwa in Sachen Bildfragen. Grüße Marcus Hallo Dirk, prima - wäre das nicht was, wo man mit GLAM ansetzen kann? Mir fiele da zuerst das QRpedia-Projekt von Peter Weis ein: http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,790436,00.html (muß ich auch noch in die Zedler-Auswahlliste aufnehmen). Oder gibt es weitere Projekte in unserem Bereich, die dort passen könnten? Gruß, Achim Original-Nachricht Datum: Mon, 28 Nov 2011 09:02:21 +0100 Von: Dirk Franke dirkingofra...@googlemail.com An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e.V. / mailing list of the German Wikimedia association vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: [VereinDE-l] FYI: CfP: Museen und Internet Auch in diesem Jahr wird sich die MAI-Tagung mit neuen und innovativen Entwicklungen im Bereich internetbasierter Museumspräsentationen und -dienste beschäftigen und aktuelle Informationen und Sachstandsberichte über museale Internetprojekte aus dem In- und Ausland vorstellen. [...] ] - Neue technische und konzeptionelle Umsetzungen im Bereich Web 2.0 und SocialMedia / Kollaborative und kollektive Anwendungen (z.B. Facebook, Google+, Wikis, Blogs, Social-Bookmarks, Tagging, MashUps) [...] Die Einreichungen können sich auf Vorträge, Kurzvorträge und Workshops beziehen. http://hsozkult.geschichte.hu-berlin.de/termine/id=17937 lg sp ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- NEU: FreePhone - 0ct/min Handyspartarif mit Geld-zurück-Garantie! Jetzt informieren: http://www.gmx.net/de/go/freephone ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Richtlinien und Bedingungen für Fotografenakkreditierend
Hi, Von: Martina Nolte kont...@martina-nolte.de Gesendet: 24.11.2011 01:29:36 Vielleicht kriegt man Michele Thornton (heißt sie so?) von CC an einen gemeinsamen Tisch? http://en.wikipedia.org/wiki/Michelle_Thorne_%28Creative_Commons%29 ;) Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Ich wollt noch Danke! sagen... :o)
Hallo, es gingen weiß Gott nicht alle Wahlen aus, wie ich es wollte - doch immerhin hier :). Schön, daß du dich zur Verfügung gestellt hast. Und nun - feste ran! :) Grüße Marcus Hallo zusammen, bin gerade von der Mitgliederversammlung nach Hause gekommen und bevor ich morgen wieder im Alltag versinke, möchte ich mich bei Euch dafür bedanken, dass Ihr meine Kandidatur für das Präsidium so wohlwollend und herzlich auf- und angenommen habt. Ich hoffe, dass ich mich der von Euch gespendeten Vorschusslorbeeren würdig erweisen werde. Auf eine gute Zusammenarbeit! Anja ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Ich wollt noch Danke! sagen... :o)
Hallo Ziko, ich halte deine Analyse für nicht wirklich durchdacht. Du verbindest wahrscheinlich die Wahrnehmung der Wikipediainnereien mit der Vereinsstruktur von WMNL. Der deutsche Verein ist mittlerweile ein großer Verein mit weit über 1000 Mitgliedern, die mittlerweile eben nur noch zu einem kleineren Teil aus der eigentlichen Comunity kommt. Für den Vorstand ist es sogar gewollt, daß es Expertise von Aussen gibt. Ich habe für meinen Teil 5 der 6 Kandidaten von Ausserhalb gewählt. Zumal fast alle externe Kandidaten ja auch einen Bezug zum Freien Wissen oder anderen Bereichen in den Neuen Medien haben. Mittlerweile bestimmen bei WMDE die Briefwähler den Ausgang von Wahlen, die Wähler vor Ort sind bestenfalls noch Zünglein an der Wage bei knappen Wahlen. Gestern wurden zwei (neue, unbekannte!) Kandidaten gewählt, die nicht vor Ort waren. Das habe ich früher noch nicht einmal bei bekannten Personen erlebt. Die praktische Betätigung im Projekt wird - zumindest im Bezug auf den Vorstand - von immer geringerer Bedeutung sein. Denn das nun ja Präsidium betitelte Gremium muß mittlerweile andere Dinge können. Es geht nicht mehr um die Projektarbeit, sondern um Schaffung von Strukturen und den Blick für das Große sowie die Planung in die Zukunft. Hier helfen gerade auch externe Helfer (neben Mitarbeitern aus den Wikimedia-Projekten versteht sich). Wenn es nach mir ginge, würden die Beisitzer alle von Aussen kommen. Es ist auch eine Sue Gardner nicht mit einem Attila Albert oder einem Sebastian Blumenthal vergleichbar. Was Vielen mißfällt ist ja eher, wenn Personen mit/über/durch Wikimedia ihr Geld verdienen. Das macht Niemand im Vorstand. Im Gegenteil, hier trägt man ohne Bezahlung in der Freizeit bei. Es werden hier Dinge von dir zusammen geworfen, die so schlicht weg nicht funktionieren. Dennoch kann ich dir am Ende recht geben - auch ich wünsche dem neuen Präsidium alles Beste und eine so erfolreiche wie ruhige Regentschaft ;). Grüße Marcus Hallo, in der Wikimedia-Gemeinschaft ist es durchaus ein Thema, ob jemand aus der Gemeinschaft kommt oder nicht. Die Feindseligkeit gegenüber Sue Gardner (Frau Gardner in vielen Diskussionen) hat unter anderem damit zu tun. Sogar Jimmy Wales wird manchmal damit konfrontiert, er sei im WMF-Vorstand ja wohl keiner aus der Community. Im niederländischen Verein habe ich mich immer dafür stark gemacht, unser Vereinsziel im Auge zu halten: Wir sind für das Freie Wissen da, und nicht etwa explizit der Wikipedia-Bearbeiter-Club. Natürlich ist es erfreulich, wenn jemand eine Website wie die Wikipedia aus jahrelanger Artikelarbeit kennt. Es darf jenem aber nicht als Argument dafür herhalten, er habe gegenüber jemand anderem automatisch immer recht. Ich hatte mir bei der Briefwahl zum deutschen Vorstand angeschaut, welche verschiedenen Erfahrungen ein Kandidat mitbringt. Dabei konnte es einem Kandidaten übrigens zum Negativen gereichen, wenn ich ihn aus der Wikipedia als ausgemachten Rüpel in Erinnerung hatte. Es ist für ein Vorstandsmitglied eine Ehre, den Verein offiziell vertreten zu dürfen. Aber auch für den Verein ist es eine Ehre, wenn starke Persönlichkeiten mit vielfältigem Wissenshintergrund sich für ihn einsetzen. Letzteres trifft hoffentlich mehr und mehr auf Verständnis und Anerkennung. Denn die Vorstandsmitglieder sind auch nur Freiwillige, die ihre Freizeit in unsere gemeinsamen Ziele investieren. Ich wünsche dem neuen Vorstand ruhigeres Fahrwasser als es dem alten teilweise vergönnt war. Besten Gruß Ziko van Dijk PS: Es wäre nett, wenn einer der Anwesenden einen (längeren) Kurier-Beitrag über MV und Community-Tag schreiben möchte. Am 20. November 2011 22:14 schrieb Marcus Cyron kenwilliam...@web.de: Hallo, es gingen weiß Gott nicht alle Wahlen aus, wie ich es wollte - doch immerhin hier :). Schön, daß du dich zur Verfügung gestellt hast. Und nun - feste ran! :) Grüße Marcus Hallo zusammen, bin gerade von der Mitgliederversammlung nach Hause gekommen und bevor ich morgen wieder im Alltag versinke, möchte ich mich bei Euch dafür bedanken, dass Ihr meine Kandidatur für das Präsidium so wohlwollend und herzlich auf- und angenommen habt. Ich hoffe, dass ich mich der von Euch gespendeten Vorschusslorbeeren würdig erweisen werde. Auf eine gute Zusammenarbeit! Anja ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Ziko van Dijk The Netherlands http://zikoblog.wordpress.com/ ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org
Re: [VereinDE-l] OA von WMF bzgl. Loriot-Briefmarken
Hallo Raymond, Hallo Jan, zunächst: ich bin ganz unten. Und nein, ich muß euch Beiden widersprechen. Der Ton in dieser Diskussion http://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Philippe_%28WMF%29#File:DPAG_2011_55_Herren_im_Bad.jpg ist so unterirdisch, daß ich all das was ich geschrieben habe genau so belegt sehe, wie ich es geschrieben habe. Office Action! Basta und Schnauze! Ihr solltet vielleicht meine Mail besser lesen. Ausdrücklich habe ich nicht die Aktion als solche kritisiert, die mag absolut OK sein, ich bin kein Fachmann und kann das nicht beurteilen. Beurteilen kann ich aber, was in dieser Diskussion abgeht. Und Niemand der von Spendengeldern bezahlt wird hat das Recht mit Autoren in dem Ton zu reden. Niemand erwartet Speichelleckerei. Aber einigermaßen menschlich anständigen Respekt haben die Autoren verdient. Davon rücke ich auch keinen Millimater ab. Marcus Marcus, komme bitte wieder runter, das geht einfach zu weit! Vielleicht hätte man alle Informationen um 1-2 Tage vorziehen können, keine Ahnung, aber am Sachverhalt hätte das alles nicht geändert. Es wurden auch nicht alle deutschen Briefmarken gelöscht, sondern ausschließlich die fraglichen auf Basis der EV. Also ein minimalinvasiver Eingriff. Wie Jan schon schrien, ist ein Abstimmungsprozess zwischen WMF-WMDE-JBB in rechtlichen Fragen nicht einfach, zudem kommt es durch die unterschiedlichen Arbeitszeiten USA/D zu unvermeidbaren Verzögerungen. Hier geht es um schwierige rechtliche Fragen, mit schwerwiegenden Folgen für reale Personen, nämlich den Board-Mitgliedern der WMF, von denen bekanntermaßen 2 in Deutschland ihren Wohnsitz haben, falls eine falsche Entscheidung getroffen würde. Nicht du oder ich tragen schlussendlich die Verantwortung als Dienstebetreiber, sondern eben die WMF. Und ich vertraue hier lieber den Berufsjuristen von JBB, als selbsternannten Urheberrechtsexperten aus der Wikipedia. Ich darf daran erinnern, dass JBB schon viele Prozesses für WMF und WMDE gewonnen hat. Ganz so schlecht wie von manchen behauptet können sie also nicht sein. Raimond. On 17.11.2011 01:50, Marcus Cyron wrote: Hallo, DAS war auch für mich der eigentlich größere Problemfall. Die Löschung halte ich für diskutabel, wenngleich ich es irgendwo gut finde, wenn die WMF sich auch an Beschlüsse deutscher Gerichte hält. Die Art und Weise, war allerdings wirklich sowas von unterirdisch, daß es kaum zu ertragen war. Einmal mehr wurden die Autoren von der WMF wie störender Abschaum behandelt. Mir kam mal wieder die Galle hoch. Marcus Von: Martina Nolte kont...@martina-nolte.de Gesendet: 17.11.2011 00:02:56 Spätestens anstelle der knappen Basta-Erklärungen des OA-Accounts der Foundation hätte WMDE auch ruhig mal seine Mitglieder und die betroffenen Projekte aktiv informieren können statt abzuwarten bis sich die Anfragen häufen. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
[VereinDE-l] Personalplan
Hi, Auwaia, das ist mutig! Also - ich hoffe dir ist klar - du kommst nur ohne geteert und gefedert zu werden aus der MV, wenn sich alle schon auf die Teerung und Federung von Sue vorbereiten ;). Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Anonymität in der Wikipedia - Sogenannter Missbrauchfilter in der Wikipedia ermöglicht 300 Administratoren in der Wikipedia:DE Einsicht in die IP-Range angemeldeter Benutzer und deren
Hallo, als Info: der Großteil der Admins mag das in der Theorie, wie aber auch ich in der Praxis nicht können. Das ist zu hoch für den Durchschnittsdau. Die Zahl von etwa 300 ist demnach ja in der Theorie wohl stimmig, in der Praxis dürften es weit, weit weniger sein. Grüße Marcus Gemäß der Beschreibung des sogenannten Missbrauchsfilter auf mediawiki.org (http://www.mediawiki.org/wiki/Extension:AbuseFilter/RulesFormat#Functions) ermöglichen die Abuse Filter Rules die Funktion der Filterung nach IP-Ranges auch für angemeldete Benutzer durch die inzwischen ca. 300 Administratoren mittels des Parameters: ip_in_range - returns true if user's IP (first string) matches specified IP ranges (second string). Angemeldete Benutzer lassen sich demnach einem IP-Range Filter zuordnen. Laut http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:IP sollen solcherlei Informationen aufgrund des Datenschutzes nur für eine Handvoll Check-User Beauftragte (5 in der deutschen Wikipedia) einsehbar sein. Die Informationen bei der Erfassung ermöglichen unter anderem eine örtliche Zuordnung über die IP-Range. Bereits die ersten zwei Zahlen einer IP (111.222.xxx.xxx) lassen eine Zuordnung zu einer Stadt zu. Daher ein paar Fragen: Wie viele angemeldete User werden durch den Missbrauchsfilter pro Tag erfasst? Wie hoch ist der Prozentsatz echter Vandalen? Warum wird diese relative Umgehung der Anonymität in der Wikipedia auf den Seiten der Wikipedia nicht kommuniziert? Welche IP-Ranges werden gefiltert? Wie hoch ist die räumliche Abdeckung durch den ip_in_range Filter in Deutschland? Danke, Heinz ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] OA von WMF bzgl. Loriot-Briefmarken
Hallo, DAS war auch für mich der eigentlich größere Problemfall. Die Löschung halte ich für diskutabel, wenngleich ich es irgendwo gut finde, wenn die WMF sich auch an Beschlüsse deutscher Gerichte hält. Die Art und Weise, war allerdings wirklich sowas von unterirdisch, daß es kaum zu ertragen war. Einmal mehr wurden die Autoren von der WMF wie störender Abschaum behandelt. Mir kam mal wieder die Galle hoch. Marcus Von: Martina Nolte kont...@martina-nolte.de Gesendet: 17.11.2011 00:02:56 Spätestens anstelle der knappen Basta-Erklärungen des OA-Accounts der Foundation hätte WMDE auch ruhig mal seine Mitglieder und die betroffenen Projekte aktiv informieren können statt abzuwarten bis sich die Anfragen häufen. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Hinweis: Konferenz Ins Netz gegangen
Hallo, klingt gut - ich bin aber schon dort: http://www.census.de/census/translatio-nummorum/kolloquium-november-2011 Grüße Marcus PS: mit Fotoapparat natürlich ;) Liebe Listenleser, einen Veranstaltungshinweis auf die Konferenz Ins Netz gegangen - Neue Wege zum kulturellen Erbe am 17./18.11. findet Ihr hier im Blog von Wikimedia Deutschland: http://blog.wikimedia.de/2011/11/11/ins-netz-gegangen-neue-wege-zum-kulturellen-erbe/ Es geht um den Umgang mit digitalem Wissen, speziell bei öffentlichen geförderten Einrichtungen. Die Teilnahme ist kostenlos. Anmeldungen sind direkt hier auf der Konferenzseite möglich: http://ins-netz-gegangen.org/ Viele Grüße Michael Jahn -- Öffentlichkeitsarbeit Wikimedia Deutschland e.V. | Eisenacher Straße 2 | 10777 Berlin Tel. (030) 219 158 260 http://wikimedia.de http://www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch freien Zugang zu der Gesamtheit des Wissens der Menschheit hat. Helfen Sie uns dabei! *Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:* http://wikipedia.de/wke/Main_Page?setlang=de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Feedback der Foundation auf den WMDE-Wirtschaftsplan 2012 war: Wikimedia:Woche (4/2011)
Zuerst mächte ich dich daran erinnern, dass ich auf Marcus Zweifel an der Erreichbarkeit des geplanten Spendenziels geantwortet habe, Wobei es eher angst ist, es nicht zu erreichen als in dem Sinne Zweifel: Möglich ist es sicher - aber ob es erreicht wird ist eben immer nicht sicher. Ich war, bin und werde auch in Zukunft Skeptiker bei dieser Sache sein, hier kommt mein deutscher Persönlichkeitsteil durch. Ich bin ein auf Nummer sicher-Typ. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Feedback der Foundation auf den WMDE-Wirtschaftsplan 2012 war: Wikimedia:Woche (4/2011)
Warum? Also was wäre blöd daran, wenn sechs oder acht Millionen Euro in Deutschland gesammelt würden? Und warum doppelt? Ganz simpel: ich möchte einer Foundation unter Sue Gardner möglichst keine größeren Beträge in den Rachen kippen. Dort wird es zu dummen Dingen wie Bildfiltern und Chapterunterdrückung verwandt. Sollte es für eine Abfindung für Frau Gardner verwendet werden bin ich bereit etwas mehr zu geben. Solange gegen Chapter und Comunity gearbeitet wird, möchte ich nicht, daß in San Francisco viel Geld zur Verfügung steht. Ebenso wenig, so lange die Foundation inoffiziell (und natürlich auch, wäre es bei offizieller Natur) als US-Chapter agiert. Doppelt, weil bei acht Millionen nach alter Rechnung vier bei uns geblieben wären. MC ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bilderfilter Stasi - IP Sperren nach Einstellung von Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für die Opfer des DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS)
Was weiß ich, was in Hubertl vorgeht? Ansonsten bleibt es dabei, daß der Verein die Finger aus inhaltlichen Wikipedia-Problemen läßt. Deshalb ist die Vereinsmailingliste für derartige Probleme nicht geeignet. MC Marcus Cyron kenwilliams-1 at web.de writes: Was hat das auf dieser Mailingliste zu suchen? Gegenfrage: Wieso sollte die von Hubertl offengelegte seit mehr als zwei Jahren bestehnde organisierte Ausgrenzung religiöser Gruppen (die man persöhnlich nicht mögen muss!) in der Wikipedia in dieser Mailingliste nichts zu suchen haben ? Heinz ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bilderfilter Stasi - IP Sperren nach Einstellung von Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für die Opfer des DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS)
Manchmal habe ich das Gefühl, das gilt immer nur in eine Richtung ;). MC Geh vom guten Willen aus. Und sei freundlich. Gruß, Cornelius 2011/10/25 Manuel Schneider manuel.schnei...@wikimedia.ch Dann sag es doch einfach so: Für VereinDE-l ist dieses Thema nicht geeignet, dafür kann es gerne nebenan bei wikide-l diskutiert werden. Grüsse, Manuel On 25.10.2011 10:55, Marcus Cyron wrote: Was weiß ich, was in Hubertl vorgeht? Ansonsten bleibt es dabei, daß der Verein die Finger aus inhaltlichen Wikipedia-Problemen läßt. Deshalb ist die Vereinsmailingliste für derartige Probleme nicht geeignet. -- Regards Manuel Schneider Wikimedia CH - Verein zur Förderung Freien Wissens Wikimedia CH - Association for the advancement of free knowledge www.wikimedia.ch ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Feedback der Foundation auf den WMDE-Wirtschaftsplan 2012 war: Wikimedia:Woche (4/2011)
Hallo, ne. So wie ich Pavel und Sebastian verstanden habe, wird der Foundraiser wie immer durch gezogen. Wenn das 2 Mio €-Ziel von WMDE erreicht ist, können wir uns beruhigt zurück lehnen. Alles weitere betrifft uns dann nicht mehr. Ob noch 10 € kommen, eine Million oder 10 Millionen. Alles über unserem Ziel laut Haushaltsplan geht an die Foundation. Ich für meinen Teil zweifle ja an den von Pavel anvisierten 4 Mio ;). Darum wird es wohl eher ein Gewinn für WMDE, sollte die 2 Mio-Marke überhaupt geknackt werden. Sollten es mehr als 4 Mio werden, sind wir eben die Gelackmeierten. Für die Planungssicherheit bei WMDE ist das Ganze nicht schlecht. Sollte es allerdings eine besonders große Spendensumme geben, wäre es blöd. In doppelter Hinsicht. Grüße Marcus PS: Danke an Arne, daß endlich mal ein wenig zumindest halb-offizielle Statments aus den Tiefen der Foundation oder besser des Boards kommen. Das sollte öfter passieren. Denn was derzeit läuft trägt nicht zur Beruhigung der Lage bei. Frau Gardner hat offenbar nicht das rechte Gefühl, um mit deutschen repektive europäischen Befindlichkeiten umzugehen und macht die Sachen mit ihren STatements nicht gerade besser. Da kommt dann der Banner; Wegen Reichtum geschlossen. ;-) Gruß Liesel Am 24.10.2011 21:23, schrieb DaB.: Hallo, Am Montag 24 Oktober 2011, 18:07:58 schrieb Delphine Ménard: Das heisst, sobald wir die 4M€ gesammelt haben (unser Fundraising Ziel), hören wir auf, Spenden zu sammeln. mm, das hatte ich Anderes verstanden. Wie soll das denn realisiert werden? Wird bei 4M€ das Spendenbanner in dewp abgeschaltet (und was ist, wenn WMCH und WMAU ihr Ziel noch nicht erreicht haben zu dem Zeitpunkt?), aber in enwp bleibt es an? Oder wie? Mit freundlichen Grüßen DaB. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bilderfilter Stasi - IP Sperren nach Einstellung von Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für die Opfer des DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS)
Was hat das auf dieser Mailingliste zu suchen? Marcus Das Sperrverhalten der Administratoren in der Wikipedia zeigt mittlerweile unglaubliche Stilblüten. Die Einstellung von 18 Bildern zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden sowie das Einbringen dieser u.a. Bilder hat mir eine Meldung auf der Vandalismusseite http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Vandalismusmeldungoldi d=95120260#Benutzer:84.137.78.140 sowie eine Aktualisierung der automatischen Sperre (heimlich hintenrum ohne Beachtung der VM um 15:31) eingebracht. Die Stilblüten der von Liesel hier angesprochenen Kolateralschäden http://old.nabble.com/Re%3A-Bildfilterdiskussion---%22Schl%C3%A4fer%22---%2 2rigoros-aufr%C3%A4umen%22---%22stilllegen%22%22Erfassung%22-relig%C3%B6 ser-GruppenPersonen--und-Inhaltsfilter---p32484994.html im Rahmen des von Hubertl hier erwähnten mittlerweile schon mehr als zwei Jahre andauernden Ausgrenzungsvorgangs evangelikaler Elemente bzw. Schläfer sind gerade im Hinblick auf die Diskussion zum Bilderfilter und der Bilder zur Gedenkstätte Bautzner Straße Dresden für die Opfer des DDR-Ministeriums für Staatssicherheit (MfS) nicht gerade die anmutigsten. Genervt, Heinz ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Wikimedia:Woche (4/2011)
Hiho, ich denke mal, daß es das ist. Was die andere Sache angeht - das Argument mit der Offiziösität kann ich akzeptieren ;). Grüße Marcus Hallo Marcus, meinst du dieses, in Sachen Medical Outreach? http://wikimedia.ca/wiki/Projects/Medical_student_outreach/Wikipedia_at_McMaster Auf deinen Hinweis gefunden, war mir vorher nicht bekannt, danke! Wenn du sowas findest, packe es doch gerne auf etherpad.wikimedia.org. Da lässt sich auch gut verfolgen, was schon gesammelt wurde und ob was fehlt. Mehr Augen sehen mehr. Es wird wahrscheinlich immer etwas fehlen, aber Sues Termin ist ein gutes Beispiel dafür, wie wichtig eine klare Abgrenzung für diesen Newsletter ist: Zum Besuch hat es noch keine offizielle Benachrichtigung gegeben. Hinzu kommt, dass die Frage ohnehin schon auf dieser Liste Thema war und Johannes dazu auch geschrieben hat. Ohne Frage hast du Recht, dass die Information Sue/MV sehr wichtig ist. Fangen wir aber einmal mit dem Argument an, dass etwas eigentlich nicht rein gehört, aber wichtig ist, kommen wir in Diskussionen, die jedes Mal geführt werden müssen. Frag mal Anneke und mich, haben wir schon durch (Kommentarspalte im Etherpad!) :-) Wäre übrigens fast in die Falle getappt, das hier auf der Diskussionsseite von wp:wikimedia:woche zu schreiben. Und schon wären aus einem Kanal wieder zwei geworden Viele Grüße! Micha Am 20. Oktober 2011 17:53 schrieb Marcus Cyron kenwilliam...@web.de: Hallo, zunächst danke. Zwei Anmerkungen: zum einen fehlt mir die Nachricht, daß Sue Gardner nach Deutschland kommt - immerhin für die breite Öffentlichkeit eine Entwicklung dieser Woche, zum zweiten habe ich - kann allerdings auch an mir liegen - diese Woche erstmals etwas vom Medical Outreach-Program gelesen (und kann mir darunter recht wenig vorstellen). Grüße Marcus Liebe Leser, anbei schicken wir Euch die vierte Ausgabe der Wikimedia:Woche, der wöchentliche Rückblick auf die offiziellen Nachrichten und Ankündigungen der Wikimedia Foundation und Ländervertretungen. Die nächste Wikimedia:Woche erscheint nächsten Donnerstag, den 27.10. Links und Themenvorschläge bitte wie immer gerne direkt hier hin: http://etherpad.wikimedia.org/woche. Gute Lektüre! Wikimedia:Woche (4/2011) Quellen dieser Ausgabe: http://blog.wikimedia.org/ http://meta.wikimedia.org http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolutions http://www.wikilovesmonuments.eu http://en.planet.wikimedia.org/ +++WIKIMEDIA FOUNDATION CHAPTER+++ WIKIMEDIA BANGLADESH Das Board of Trustees gab bekannt, dass Wikimedia Bangladesh als Ländervertretung anerkannt wurde: http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Recognition_of_Wikimedia_Bangladesh PARTICIPATION PROGRESS LOG Das ist der Name eines neuen Informationsansatzes der Wikimedia Foundation. Mit einer Reihe von kurzen Blogpostings sollen Neuigkeiten, Aktivitäten und Fortschritte in der Autorengewinnung und -bindung veröffentlicht werden. Diese kurzen Statusnachrichten erscheinen im WMF-Blog, auf Tumblr und in der englischen Wikipedia-Sprachversion (Benutzer:Tbayer): http://blog.wikimedia.org/2011/10/13/engaging-wikipedia-participation-introducing-the-participation-progress-log/ http://wikimedia.tumblr.com/ https://en.wikipedia.org/wiki/User:Tbayer_%28WMF%29/Participation MONATSBERICHTE Haben veröffentlicht: Wikimedia UK und Wikimedia Ungarn http://uk.wikimedia.org/wiki/Reports/2011/September http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_chapters/Reports/Wikim%C3%A9dia_Magyarorsz%C3%A1g/August_2011 Der Monatsbericht der Wikimedia Foundation für September ist im Foundation Blog eingestellt: Hervorgehoben wird darin insbesondere das Auslaufen der Public Policy Initiative im September und die damit einhergehende Beendigung der Arbeitsverhältnisse von Sage Ross, Amy Roth und Mishelle Gonzales. Generell sind dort auch alle weiteren Personalbewegungen festgehalten. (Die meisten inhatlichen Informationen wurden in den ersten drei Ausgaben der Wikimedia:Woche festgehalten): http://blog.wikimedia.org/2011/10/14/wikimedia-foundation-report-september-2011/ WIKIMEDIA UNGARN Beschlüsse der Mitgliederversammlung + Verabschiedung des Wirtschaftsplans 2012 http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_Magyarorsz%C3%A1g/2012_Programme_Plan WIKIMEDIA MAZEDONIEN Pressemitteilung mit Kommentar von Jimmy Wales anlässlich des Meilensteins von 50.000 Artikel mazedonischen Wikipedia-Artikeln (leider nur in Mazedonisch!): http://bit.ly/pJgOea WIKIMEDIA AUSTRALIEN Graham Pearce, der in der englsichsprachigen Wikipedia den Benutzernamen Graham87 trägt, ist in den Vorstand von WIkimedia Australien berufen worden. Von ihm in diesem Zusammenhang verlinkte Benutzerseite: http://en.wikipedia.org/wiki/User:Graham87 SPENDE FÜR WIKIPEDIA MOBIL Die Indigo Trust Stiftung hat der Wikimedia Foundation 10.000 Britische Pfund für die Weiterentwicklung des
Re: [VereinDE-l] Wikimedia:Woche (4/2011)
Hallo, zunächst danke. Zwei Anmerkungen: zum einen fehlt mir die Nachricht, daß Sue Gardner nach Deutschland kommt - immerhin für die breite Öffentlichkeit eine Entwicklung dieser Woche, zum zweiten habe ich - kann allerdings auch an mir liegen - diese Woche erstmals etwas vom Medical Outreach-Program gelesen (und kann mir darunter recht wenig vorstellen). Grüße Marcus Liebe Leser, anbei schicken wir Euch die vierte Ausgabe der Wikimedia:Woche, der wöchentliche Rückblick auf die offiziellen Nachrichten und Ankündigungen der Wikimedia Foundation und Ländervertretungen. Die nächste Wikimedia:Woche erscheint nächsten Donnerstag, den 27.10. Links und Themenvorschläge bitte wie immer gerne direkt hier hin: http://etherpad.wikimedia.org/woche. Gute Lektüre! Wikimedia:Woche (4/2011) Quellen dieser Ausgabe: http://blog.wikimedia.org/ http://meta.wikimedia.org http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolutions http://www.wikilovesmonuments.eu http://en.planet.wikimedia.org/ +++WIKIMEDIA FOUNDATION CHAPTER+++ WIKIMEDIA BANGLADESH Das Board of Trustees gab bekannt, dass Wikimedia Bangladesh als Ländervertretung anerkannt wurde: http://wikimediafoundation.org/wiki/Resolution:Recognition_of_Wikimedia_Bangladesh PARTICIPATION PROGRESS LOG Das ist der Name eines neuen Informationsansatzes der Wikimedia Foundation. Mit einer Reihe von kurzen Blogpostings sollen Neuigkeiten, Aktivitäten und Fortschritte in der Autorengewinnung und -bindung veröffentlicht werden. Diese kurzen Statusnachrichten erscheinen im WMF-Blog, auf Tumblr und in der englischen Wikipedia-Sprachversion (Benutzer:Tbayer): http://blog.wikimedia.org/2011/10/13/engaging-wikipedia-participation-introducing-the-participation-progress-log/ http://wikimedia.tumblr.com/ https://en.wikipedia.org/wiki/User:Tbayer_%28WMF%29/Participation MONATSBERICHTE Haben veröffentlicht: Wikimedia UK und Wikimedia Ungarn http://uk.wikimedia.org/wiki/Reports/2011/September http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_chapters/Reports/Wikim%C3%A9dia_Magyarorsz%C3%A1g/August_2011 Der Monatsbericht der Wikimedia Foundation für September ist im Foundation Blog eingestellt: Hervorgehoben wird darin insbesondere das Auslaufen der Public Policy Initiative im September und die damit einhergehende Beendigung der Arbeitsverhältnisse von Sage Ross, Amy Roth und Mishelle Gonzales. Generell sind dort auch alle weiteren Personalbewegungen festgehalten. (Die meisten inhatlichen Informationen wurden in den ersten drei Ausgaben der Wikimedia:Woche festgehalten): http://blog.wikimedia.org/2011/10/14/wikimedia-foundation-report-september-2011/ WIKIMEDIA UNGARN Beschlüsse der Mitgliederversammlung + Verabschiedung des Wirtschaftsplans 2012 http://meta.wikimedia.org/wiki/Wikim%C3%A9dia_Magyarorsz%C3%A1g/2012_Programme_Plan WIKIMEDIA MAZEDONIEN Pressemitteilung mit Kommentar von Jimmy Wales anlässlich des Meilensteins von 50.000 Artikel mazedonischen Wikipedia-Artikeln (leider nur in Mazedonisch!): http://bit.ly/pJgOea WIKIMEDIA AUSTRALIEN Graham Pearce, der in der englsichsprachigen Wikipedia den Benutzernamen Graham87 trägt, ist in den Vorstand von WIkimedia Australien berufen worden. Von ihm in diesem Zusammenhang verlinkte Benutzerseite: http://en.wikipedia.org/wiki/User:Graham87 SPENDE FÜR WIKIPEDIA MOBIL Die Indigo Trust Stiftung hat der Wikimedia Foundation 10.000 Britische Pfund für die Weiterentwicklung des Wikipedia-Services für mobile Endgeräte gespendet: http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_releases/Indigo_Trust_awards_Wikimedia_a_Grant_for_Mobile_Improvements FUNDRAISING 2011 - TEST UND ÜBERSETZUNG Am Mittwoch, den 19.10., führte die Wikimedia Foundation einen 90-minütigen Test für weltweite Bannerschaltungen als Vorbereitung für die diesjährige Spendenkampagne durch. Gleichzeitig ruft sie Freiwillige auf, bei der Übersetzung von Spendenaufrufen zu helfen. Alle Informationen: http://meta.wikimedia.org/wiki/Fundraising_2011/Translation VORSTANDS-CHAT WMDE Am Dienstag, den 18.10., lud der Vorstand von Wikimedia Deutschland zu einem Chat über den Wirtschaftsplan 2012 und die Mitgliederversammlung im November ein. Hier das Protokoll: http://wikimedia.de/wiki/18._Oktober_2011 +++PROJEKTE INITIATIVEN+++ GLOBAL EDUCATION PROGRAM Vertreter der WIkimedia Foundation haben Brasilien besucht, um über die portugiesische Sprachversion von Wikipedia mit Aktiven der Community vor Ort zu sprechen. Themen waren die realtive Unzufriedenheit der Nutzer und Autorengewinnung. Daneben gab es auch ein Treffen mit der Universidade Federal do Estado do Rio de Janeiro, um über die Integration von Wikipedia in Studienkurse zu sprechen. Alle Infos im Foundation Blog: http://blog.wikimedia.org/2011/10/19/brazil-trip-3/ WIKI LOVES MONUMENTS Die schwedischen Gewinner von Wiki Loves Monuments wurden bekannt gegeben: http://www.wikilovesmonuments.eu/2011/10/18/winners-in-sweden/ Auch Wikimedia Polen hat die nationalen Gewinner des
Re: [VereinDE-l] AG Vereinskommunikation eingeschlafen?
Moin, daran kann ich mich nicht einmal mehr erinnern. Grüße Marcus Hallo, im Mai 2010 hatte sich eine AG Vereinskommunikation gegründet (Mitglieder seinerzeit: Attila Albert, Catrin Schoneville, Daniel Baur, Marcus Cyron, Harald Krichel, Ulli Purwin, René Schwarz, Nando Stöcklin, Debora Weber-Wulff). Auf https://forum.wikimedia.de/w/AG_Vereinskommunikation ist während des ganzen Jahres 2011 inhaltlich nix passiert. Auch die Bestandsaufnahme auf https://forum.wikimedia.de/wiki/index.php?title=AG_Vereinskommunikation/Bestandsaufnahme lungert seit Jahresbeginn ohne Änderungen scheinbar endgültig vor sich her? Kann man die AG als eingeschlafen bezeichnen oder wird irgendwo noch an der Optimierung der Kommunikationskanäle zwischen Vereinsvorstand, Geschäftsstelle und Mitgliedern gearbeitet? Grüße in die Runde Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Mitgliederzahlen
Hi, Ich vermute mal, daß das daran liegt, daß Mitglieder vom Vorstand aufgenommen werden - und die dazu Sitzungen abhalten müssen. Haben sie zuletzt in Nürnberg, also fehlt nach meiner Rechnung nur im letzten Bericht diese Angabe. Möglicherweise weil der praktische Vollzug erst etwas später passierte? Ich würde es also nicht über bewerten (auch wenn der Hinweis sicher gut ist, mich interessiert das auch). Grüße Marcus Hallo, seit August enthält der Monatbericht der Geschäftstelle nicht mehr die aktuellen Mitgliederzahlen (Neuanträge, Austritte, aktive/Fördermitglieder, Gesamtzahl). Hat das einen bestimmten Grund? Die Zahlen wären grad wissenswert zur anstehenden MV. Viele Grüße Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Datenschutzerklärung zu CiviCRM-Mailings
Hallo, das möchte ich von dir genauer erklärt haben. Wo wertete WMDE IPs aus? Wo kümmerte sich WMDE um das Editierverhalten von Usern? Wo endete so etwas in Benutzersperren? Das ist eine sehr ernste Behauptung - du scheinst WMDE und die deutschsprachige Wikipedia nicht auseinander halten zu können. Das solltest du schnell lernen! Marcus Hallo Johannes Rohr, wer ist bei WMDE der Datenschutzbeauftragte ? Im Normalfall hat schon ein einzelner Privatbetreiber eines Servers den entsprechenden Überblick über seine Logdateien. WP.DE ist zudem bekannt dafür sich gerade auch in diesem Bereich gut auszukennen (Stichwort IP Auswertungen / Editierverhalten von Usern / Benutzersperren) Grüße Heinz-Josef -Ursprüngliche Nachricht- Von: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Johannes Rohr Gesendet: Freitag, 7. Oktober 2011 23:58 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Datenschutzerklärung zu CiviCRM-Mailings ** Am 07.10.2011 22:24, schrieb B.Eng. René Schwarz: nachdem ich heute per E-Mail die Einladung zur neunten Mitgliederversammlung von Wikimedia Deutschland erhalten habe, stellte ich fest, dass in die E-Mail ein transparenter Zählpixel eingebunden ist. Nach kurzer Untersuchung des Quelltextes stellte ich fest, dass dieser aus der von WMDE eingesetzten Software CiviCRM stammt. Hallo René, da hast Du offenbar recht. CiviCRM scheint das per Default so zu machen. Es gibt eine standardmäßig aktive Option, die man vor dem Versand abwählen muss, um dieses Verhalten abzustellen. Ich suche gerade nach einer Möglichkeit, das grundsätzlich auszuschalten, habe aber bislang noch keine gefunden. Dass CiviCRM tatsächlich Zählpixel einsetzt, wundert mich gleichzeitig, denn die meisten aktuellen Mail-Clients blocken ja per default das Nachladen externer Inhalte, daher ist es ja weitgehend sinnlos. [... ] Aus datenschutzrechtlichen Gründen scheint mir die Einbettung solcher Zählpixel problematisch. Das stimmt, und ich werde den Hinweis weitergeben, dass wir das vor jedem Versand abstellen, falls es sich nicht grundsätzlich ausschalten lässt. Allerdings ist es so, dass die ganze Mitgliederverwaltung demnächst auf eine andere Software umgestellt wird, sodass sich das Problem damit erledigt haben dürfte. Herzliche Grüße, Johannes -- Johannes Rohr Wikimedia Deutschland e.V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin Tel.: +49 30 219158260http://wikimedia.de Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:http://wikipedia.de/wke/. Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Wikimedia:Woche Nr. 1/2011
super, danke, liest sich auch gut. Nur eins: bitte - Göteborg ;) - hat nix mit Goethezu tun und eine deutsche Burg isses auch nicht ;) Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Kommunikationsprobleme - Praktische Lösungen bitte
Hallo Anneke, sie lesen keine Listen, weil das die ohnehin bei den meisten wenig vorhandene Zeit raubt ;). Ansonsten kann ich in das knuddeln von Micha und Catrin einstimmen. Es ist immer wieder gut zu sehen, wenn sich nach Diskussionen schnell etwas bewegt und am Ende nicht nur diskutiert wurde. Liebe Grüße Marcus Hallo Micha, danke, das ist sehr gut. Löst aber weiterhin nicht das Problem, dass ein Großteil von Wikipedianern GAR KEINE Mailinglisten lesen. Da kann man sich natürlich philosophisch fragen, warum das so ist, oder das einfach als Tatsachenbestand akzeptieren. Also selbst wenn es hier eine Zusammenfassung gibt, bräuchte es immer noch einen Ausrufer, der die Infos auf den entsprechenden Seiten in die Community trägt. Die meisten Wikipedianer lesen eben in der Wikipedia - warum auch immer. Liebe Grüße Dir Anneke Am 23.09.2011 um 14:33 schrieb Michael Jahn: Hallo Anneke, gerade das wollen wir damit auch vermeiden. Wie gesagt bündeln wir die Informationen von den verschiedenen Listen und Seiten und teilen sie hier über diese Liste, auf der die Nachfrage ja in den letzten Tagen auch sehr deutlich wurde. Kein neues Abo nötig. Viele Grüße Micha Am 23. September 2011 14:23 schrieb Anneke Wolf anneke.w...@gmx.de: Hallo Michael, danke zunächst für euer Engagement. Einen weiteren Kommunikationskanal aufzumachen (den dann ggf. wieder niemand abonniert, die meisten wissen ja nichtmal, dass es foundation-l gibt) halte ich jedoch für die denkbar schlechteste Lösung. Liebe Grüße Anneke Am 23.09.2011 um 14:19 schrieb Michael Jahn: Hallo, ja, das machen wir gerne! Catrin und ich haben uns darüber abgestimmt, auf welche Art diese Zusammenfassungen am besten zu machen sind. Das Newsletter-Format scheint uns am sinnvollsten zu sein. In der nächsten Woche schicken wir über vereinDE-l und WikiDE-l eine erste Zusammenfassung. Wir wollen neben der Foundation-l, Gender Gap-Liste, Announcement-l, Chapter- und anderer Mailinglisten auch den Foundation-Blog, Meta-Seiten, Signpost etc. im Blick behalten, um generell über Wikimedia-Internationales zu informieren. Kurze Zusammenfassungen der Kernaussagen plus Verlinkungen. Dann könnte wöchentlich ein Newsletter folgen. Wie oft der Newsletter versendet wird, in welchem Format und wie mitgemacht werden kann - darüber können wir uns in den nächsten Wochen dann ja austauschen. Viele Grüße Micha Am 23. September 2011 13:40 schrieb Anneke Wolf anneke.w...@gmx.de: Moin, um hier mal von Schuldzuweisungsdebatten weg zu kommen (die böse, ignorante Foundation sollte dies, die schrebergärtnerischle deutsche Community sollte das) eine arbeitspraktische Lösung zu finden und erst mal _das_Notwendigste_ zu regeln: Gibt es hier irgendjemand, der sich halbwegs verbindlich bereiterklärt, die Diskussionen auf foundation-l, WikimediaAnnounce-l u.ä. zu verfolgen und ggf. regelmäßig a) einen Kurierartikel zu schreiben b) Zusammenfassungen auf vereinDE-l und WikiDE-l zu posten c) wenn nötig die Schwesterprojekte zu informieren ? Ich kann dies zurzeit leider aufgrund von Real-Life nicht zusagen, da meine Zeitkontingent zukünftig nicht absehbar ist. Grüße, Anneke ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Öffentlichkeitsarbeit Wikimedia Deutschland e.V. | Eisenacher Straße 2 | 10777 Berlin Tel. (030) 219 158 260 http://wikimedia.de http://www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch freien Zugang zu der Gesamtheit des Wissens der Menschheit hat. Helfen Sie uns dabei! *Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online- Petition:* http://wikipedia.de/wke/Main_Page?setlang=de Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e.V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin- Charlottenburg unter der Nummer 23855 B. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Öffentlichkeitsarbeit Wikimedia Deutschland e.V. | Eisenacher Straße 2 | 10777 Berlin Tel. (030) 219 158 260 http://wikimedia.de http://www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch freien Zugang zu der Gesamtheit des Wissens der Menschheit hat. Helfen Sie uns dabei! *Helfen Sie mit, dass WIKIPEDIA von der UNESCO als erstes digitales Weltkulturerbe anerkannt wird. Unterzeichnen Sie die Online-Petition:* http://wikipedia.de/wke/Main_Page?setlang=de
Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen
Deine Berichte sind immer zu lang oder zu kurz! :P ;) Grüße Marcus Hm, Hexer, erst wirst du zu wenig informiert, dann ist dir mein Kommentar (meine Zusammenfassung des Harris-Berichtes) zu lang? :-) Ziko Am 23. September 2011 09:53 schrieb DerHexer wikipedia_emails-nachfr...@yahoo.de: Zikos langen Kommentar habe ich damals nur überflogen, kann also nicht genau sagen, ob die Brisanz damals deutlich genug gemacht wurde bzw. überhaupt gemacht werden konnte. Da ja die Erwähnung eines Berichtes in meinen Augen auch nur schwerlich gleichgesetzt werden kann mit wirklichen Konsequenzen, die aus einem eben solchen gezogen werden könnten. Denn soweit ich mich erinnern kann, wurde später nirgendwo in der Gemeinschaft auf die Diskussion bezüglich möglicher Folgerungen seitens der Foundation hingewiesen, geschweige denn auf eine baldige (endgültige) Entscheidungsfindung. Liebe Grüße Martin (DerHexer) Von: Nando Stöcklin nando.stoeck...@gmail.com An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 8:49 Freitag, 23.September 2011 Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen Salut Marcus Am 23. September 2011 00:42 schrieb Marcus Cyron kenwilliam...@web.de: Ziko hatte den Harris-Report im Okt. 2010 im Kurier erwähnt: http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kurier/Ausgabe_10_2010#Harris-Report:_Jugend-Wikipedia_und_freiwillige_Filter (Ich konnte mich auch nicht mehr erinnern). Nando ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- Ziko van Dijk The Netherlands http://zikoblog.wordpress.com/ ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen
Hat.llo, leider auch hier wieder das alte Dilemma: du hast es auf englisch geschrieben, dem ist nicht jeder fliessend mächtig, vor allem nicht bei diesen spröden Themen. Ich finde es etwas schade, daß du die en-WP-Comunity so vorbildlich versorgt hast, die de-WP-Comunity aber nicht. Aber ich weiß, jeder wie er möchte und kann. Grüße Marcus Am 15. September 2011 11:13 schrieb Tim 'avatar' Bartel wikipedia at computerkultur.org Du weisst, dass ich kein Freund des Bildfilters bin. Und auch das absolute Statement von Ting will mir so gar nicht gefallen. Aber die Behauptung, die Community wäre nicht informiert worden, ist einfach nicht richtig. Entsprechende Diskussionen laufen seit Monaten auf foundation-l und waren Thema sowohl in der Signpost, als auch im Kurier. Etwas genauer: Alleine in der Zeit zwischen Juni 2010 (als das Board die Harris-Studie in Auftrag gab) und Juni 2011 (als das Board schließlich die Umsetzung der Bildfilter-Empfehlung aus der Studie beschloss) wurden das Thema mindestens zwölf mal im Signpost behandelt: http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-06-28/Objectionable_material Foundation commissions external recommendations about objectionable material http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-07-26/News_and_notes#Briefly (Robert Harris [...] has now invited Wikimedia communities to comment on a list of ten Questions for Discussion.) http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-08-23/News_and_notes#Briefly (A study on Controversial Content in Wikimedia projects [...] is ongoing, with recommendations to the Board of Trustees due in October [...] Harris has now invited feedback on a second set of questions ...) http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-09-06/News_and_notes#Study_on_controversial_content http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-09-20/News_and_notes#Briefly Controversial content (Veröffentlichung des Entwurfs des ersten Teils der Harris-Studie) http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-09-27/News_and_notes#Draft_of_controversial_content_recommendations_published (Veröffentlichung des Entwurfs des zweiten Teils, bereits hier ist der Vorschlag für einen Opt-in-Bildfilter genannt) http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2010-10-04/News_and_notes#In_brief Study on controversial content concludes http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2011-01-03/2010_in_review#Controversial_images - Im Signpost-Jahresrückblick hatte ich dem Thema ein ganzes Kapitel gewidmet und die Empfehlungen der Harris-Studie nochmals verlinkt. http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2011-02-14/News_and_notes#Briefly October Board minutes (half of [the Harris' recommentations] were uncontroversial, while others required further discussion) http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2011-02-21/News_and_notes Gender-gap conversation links with sexual images controversy (erwähnt ein Update der Board-Arbeitsgruppe zur Harris-Studie, das auf Foundation-l gepostet wurde: [...] had asked the Wikimedia Tech Department about possible specifications to implement the study's recommendations for features that would enable users to block content they find offensive, for themselves only. However, no actual development of such features would commence without a request from the Board.) http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2011-03-21/Technology_report#.22Personal_image_filter.22_to_offer_the_ability_to_hide_sexual_or_violent_media - In der Signpost-Ausgabe vor der Sitzung des Boards, in der der Design-Entwurf für den Filter vorgestellt werden sollte, habe ich einen ausführlichen Artikel darüber veröffentlicht und dafür Jorm (den WMF-Mitarbeiter, der mit der Ausarbeitungs des Entwurfs beauftragt worden war) per IRC interviewt, auf Vermittlung von Phoebe als Mitglied der Board-Arbeitsgruppe zum Thema, die auch ansonsten bereitwillig meine Fragen zum Stand der Dinge beantwortete. In dem Artikel stehen auch Jorms Erläuterungen, warum es technisch notwendig sei, gesonderte Kategorien einzuführen (weil es zu aufwändig sei, den Lesern das Filtern nach beliebigen vorhandenen Kategorien zu ermöglichen). http://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Wikipedia_Signpost/2011-06-06/News_and_notes Board resolutions on controversial content and images of identifiable people (One of the recommendations is likely to become the most visible outcome of the process: The implementation of a 'personal image hiding feature that will enable readers to easily hide images hosted on the projects that they do not wish to view') Die meisten dieser Artikel stammen von mir. Als jemand, der einerseits als Communitymitglied auf en: von Anfang an einige Zeit und Energie investiert hat, um über die dortige Community über diese Entwicklungen zu informieren, und andererseits kürzlich von der Foundation angeheuert wurde, um
Re: [VereinDE-l] Amtssprachen
Den habe ich auch. Das ist für mich das augenfälligste Ergebnis der Ära Gardner. Marcus Von: Thomas Goldammer Gesendet: 16.09.2011 13:16:25 Aber ich habe sowieso oft den Eindruck, dass die nicht-englischsprachigen Wikis für die WMF nur schmückendes Beiwerk sind. Th. PS: damit ich nicht ne zweit Mail schreiben muß hier: @ Manuel - danke, daß ihr es gemacht habt! :) ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen
Hallo nochmal in die Runde, irgendwie scheint meine Logik anders zu funktionieren als die der Foundation. Zum Zweck der Ausweitung in andere Regionen die vielleicht anders als wir ticken, braucht man doch gerade ein opt-out, statt ein opt-in. Denn um etwa in die muslimische Welt zu expandieren braucht es doch gerade per default, daß man keine Bilder des Propheten zeigt. Und auch damit kann man die ominösen drei Kritikeradmins der indonesischen WP nicht zufrieden stellen - die Bilder Mohammeds werden doch weiterhin zugänglich sein. Opt-in ist völliger Unsinn. Das taugt nur für angemeldete Leser und das ist der kleinste Teil. Oder sollen sich Leser in Zukunft anmelden, um dieses Feature zu nutzen? Versuch der Erhöhung der Autorenschaft durch diesen Zwang? In der Hoffnung, wer sich anmeldet schreibt auch was? In meinem Nicht-Wikipedia-Umfeld der Menschen die nur lesen aber nicht beitragen ist ein opt-in recht - ein opt-out hat zu einem Aufschrei geführt. Wikipedia wird durchaus in aufklärerischer Tradition gesehen. Das machen wir uns damit natürlich kaputt. Denn wer meint, es bleibt beim sinnfreien opt-in, der wird sich vermutlich in absehbarer Zeit wundern. Mir fällt es schwer diesem Frieden zu trauen. Und was die lange Diskussion angeht - mag sein, daß das ab und an angesprochen wurde. Aber nicht jeder kann sich um alles kümmern und ganz im Ernst - mein Englisch ist überhaupt nicht gut genug, um solchen Diskussionen, schon gar nicht auf der Foundation-Mailingliste - zu folgen. Mich erinnert das alles an Per Anhalter durch die Galaxis. Die Infos waren doch da! Ihr hättet sie nur suchen müssen. Irgendwo... Vielleicht wäre es gut, wenn der Verein ein paar seiner Ressourcen für die Information - die stetige und zeitnahe - über Derartiges zur Verfügung stellt. Wenn ein Mitarbeiter der Geschäftsstelle einmal in der Woche auf Deutsch die Vorgänge auf den wichtigsten Mailinglisten zusammen fassen würde, wäre das richtig super. Das wäre ein Werk, das der Comunity richtig assistieren würde. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen
Ah, danke für die Info. Das freut mich, daß ich hier nicht Allein bin und es auch an wichtigen Stellen im Verein überlegt wird. :) Grüße Marcus Hallo Marcus, Pavel hatte in der Podiumsdiskussion auch von der Idee oder der Planung eines Newsletters gesprochen, der vom Verein herausgegeben wird und der über unter anderem solches informieren könnte. Ich weiß aber nicht wie weit das gediehen ist. Viele Grüße Alex -Ursprüngliche Nachricht- Von: vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org [mailto:vereinde-l-boun...@lists.wikimedia.org] Im Auftrag von Marcus Cyron Gesendet: Donnerstag, 15. September 2011 14:16 An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list ofWikimedia Deutschland e. V. Betreff: Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen [...] Vielleicht wäre es gut, wenn der Verein ein paar seiner Ressourcen für die Information - die stetige und zeitnahe - über Derartiges zur Verfügung stellt. Wenn ein Mitarbeiter der Geschäftsstelle einmal in der Woche auf Deutsch die Vorgänge auf den wichtigsten Mailinglisten zusammen fassen würde, wäre das richtig super. Das wäre ein Werk, das der Comunity richtig assistieren würde. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Amtssprachen
+ 1 Marcus Das ist eine sehr gute Idee! Am 15. September 2011 17:47 schrieb Thomas Goldammer tho...@googlemail.com : Eine sehr gute Idee. Ich würde jedoch die 10 größten Sprachen der Welt (und zwar Muttersprachler+Zweitsprachler) auch noch mit ergänzen. Würde wohl auf Hindi und Indonesisch-Malayisch hinauslaufen, die dazukämen. Th. Am 15. September 2011 17:32 schrieb Liesel koehler-liese...@gmx.de: Analog der UNO oder der EU sollte die WMF mehrere Amtssprachen einführen, in die entsprechende grundlegende Texte jeweils vor Beginn irgendwelcher Diskussionen verpfichtend zu verfassen sind. Wenn die Fähigkeiten in der Community nicht vorhanden sind, muss man diese eben Einkaufen. Dafür muss Geld da sein. Vorstellen könnte ich mir folgende Sprachen: - arabisch - chinesisch - deutsch - englisch - französisch - italienisch - japanisch - niederländisch - polnisch - portugiesisch - russisch - spanisch ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l -- -- Ralf Roletschek http://www.inf.hs-anhalt.de/~Roletschek/ !!! +49-(0)176-27487923 --- NICHT MEHR GÜLTIG !!! +49-(0)176-99521019 --- NEU Fragen zum Fahrrad? - http://www.fahrradmonteur.de Googletalk: roletschek.r...@googlemail.com ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Amtssprachen
Exakt so isses. Und man kann bei der Foundation schlichtweg nicht davon ausgehen, daß Jeder es irgendwie für sich selbst hin biegen muß. Englisch als Lingua Franca - OK. Damit kann ich leben. Aber das bedeutet nicht, daß die anderen Sprachen vernachlässigbar sind. Auch im Mittelalter hatte man Latein als die Übersprache. Deshalb mußte man mit dem einfachen Volk dennoch in der jeweiligen Volkssprache reden. Und das sollte man mit uns einfachem Volk auch machen. Ich meine, wir haben das verdient. Grüße Marcus Bei den WMF-Vorstandswahlen setzt man ja darauf, dass Freiwillige die Aussagen der Kandidaten und die jewieligen Diskussionen übersetzen. Wegen der Langatmigkeit der Beiträge macht das aber kaum jemand. Genau das ist das Problem. Es gibt zu wenige Freiwillige, die so Zeug übersetzen, weil es einfach ziemlich viel Arbeit ist, und nicht jeder das Talent dazu hat, solche Texte halbwegs wörtlich und dennoch wohlklingend zu übersetzen. Th. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen
Von: Harald Krichel harald.kric...@wikimedia.de Gesendet: 13.09.2011 11:12:36 Ich finde es überhauptz nicht gut, das jetzt Pavels Statement (nicht mal seine differenziertere Meinung) als die Meinung von Wikimedia Deutschland dasteht. Ich denke, daß das Pavels persönliche Meinung war. Die hat er aber eben als Vertreter von WMDE auf einer Podiumsdiskussion getätigt. Das ist so, als würde ein Admin in der Wikipedia seine persönliche Meinung sagen, die dann als offiziell administrativ aufgefasst wird. Ich würde das alles nicht so hoch hängen. Und ich finde auch, daß der Verein keine eigene Meinung nach aussen tragen sollte. Persönlich kann ich verstehen, daß es bestimmte Gründe gibt, über einen solchen Filter nachzudenken. Ich bin vor 2 Jahren mal auf Abtreibungsbilder gestoßen. Seitdem kann ich die Forderung verstehen. Dennoch teile ich sie nicht. Ich finde auch das von Chen vorgetragene Argument, daß das westliche Wertesystem nicht auf der ganzen Welt greift und deshalb die Ausbreitung der Wikimedia-Projekte behindert werden für absolut untragbar. Wo steht denn geschrieben, daß wir zwingen expandieren müssen und Jeden Menschen in allen Sprachen erreichen müssen? Na dann eben nicht. Wer aufgrund bestimmter Gründe nicht erreicht werden kann oder möchte - na den erreichen wir dann eben nicht. Ich erwarte, daß die Wikimedia-Projekte bestimmte Werte in die Welt trägt. Und wem diese nicht gefallen, egal wie westlich-dekadent sie erscheinen mögen. Ich weiß allerdings nicht, was an Demokratie, Offenheit, Neutralität, Objektivität und so weiter so fehlerhaft sein sollte, daß es nicht überall gilt. Das ist dieses Scheinargument, daß auch in der Poliik von Despoten kommt: daß man Demokratie vielleicht in Europa haben könnte, aber für Land XYZ ist es nicht oder noch nicht das Richtige. Systemimmanent für eine Enzyklopädie ist seit D'Alembert und Diderot, daß nicht zensiert wird. Klar, es gibt immer kulturelle Biasen. Aber daran kann man arbeiten. Doch sicher nicht mit einem Filter. Der ja auch immer nur ein Beginn ist. Zuerst für kritische Bilder - dann für harmlosere. Wie das laufen kann sehen wir doch in den USA. Ich erinnere mich an ein Plattencover von David Bowies Band Tin Machin, daß Anfang der 1990er überklebt werden mußte, weil es vier nackte Kuroi zeigte. Also antike Statuen. Wann wird sowas dann auch bei uns heraus gefilert? Denn derartige Filterungen beeinflussen am Ende auch unsere Sicht auf die Dinge. Und ich will nicht, daß bei uns antike Statuen, Rambrandt oder Schiele zensiert werden. Die Foundation ist derzeit auf einem gefährlichen Weg. Vielleicht kann sie sich ja in Asien und Afrika weiter ausbreiten und die Foundation-Vertreter damit ihre eigenen Positionen stärken. Dort, wo bislang das Geld gemacht wird, daß diese Entwicklungen erst bezahlt, könnte die Comunity ernsthaft weg brechen. So gewinnt oder hält man keine Autoren. Aber bei Board und WMF-Geschäftsführung scheint derzeit generell der Größenwahn ausgebrochen zu sein. Es ist ja nicht nur der Bildfilter. Auch das Chapters Agrement und andere Dinge. Da oben entfernt man sich in einem unglaublich hohen Tempo von hier unten. In Nürnberg sprachen die ersten wichtigen und sehr aktiven Autoren ernsthaft von einem Fork. Schauen wir uns doch mal die Entwicklung etwa des Boards an. Früher wurden meines Wissens mal alle Mitglieder gewählt. Heute noch 3 von 10. Die, die das Projekt ausmachen, haben kaum mehr etwas zu sagen. Auch die beiden von den Chaptern entsandten Vertreter scheinen das Chapters Agrement mit getragen zu haben - dann fragt man sich, wie schlecht die Chapter entschieden haben, wenn ihre Vertreter so gegen ihre Interessen verstoßen. Wenn ich an die Foundation denke, kommt mir derzeit immer öfter Tracy Chapmann in den Sinn: Talking about a Revolution. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Bioldfilterdiskussion und Vereinspositionen
On 09/13/2011 04:28 PM, Marco Schuster wrote: 2011/9/13 Tim 'avatar' Bartel wikipe...@computerkultur.org IMHO ist damit die einfachste Lösung, dass man sich die gesamte Arbeit mit dem Durchtaggen der Bilder spart, jede Menge Entwicklungszeit (und Geld) spart, die möglichen negativen Auswirkungen vermeidet und eine Funktion anbietet, die es Nutzern ermöglicht *sämtliche Bilder* in der Wikipedia erst auf einen Knopfdruck am Kopf der Seite nachzuladen. Ein derartiger Knopf wäre eine Erleichterung für Benutzer, die z.B. unterwegs auf dem Laptop nur eine lahme GPRS-Verbindung haben. Definitiv angenehmer als jedesmal im Browser das Bilderladen zu deaktivieren. Gibt es in der neuen Mobile-Version von Wikipedia: http://de.m.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Hauptseiteuseformat=mobiledisableImages=1 Grüße, Tobias Ich hatte vorhin ein kurzes Gespräch mit Pavel (der nochmal deutlich seine Stellungnahme in seiner Mail in dieser Liste bekräftigte und sich als Ablehner des Bildfilters positionierte). In diesem regte er genau das an - nur anders herum. Einen Knopf, mit dem man die Bilder (für sich) aus schalten kann. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Jan Engelmann beim Medienradio
Von: Heinz-Josef Lücking h-j.lueck...@t-online.de Gesendet: 04.09.2011 12:00:19 Ich habe noch Email Verkehr mit Markus Manske (Wer hats erfunden) darüber vorliegen. Soviel Zeit muß sein: Magnus Manske ;) Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012
Nur mal als Idee: Wie wäre es, nächstes Jahr Fotografen zur Einkleidung der Olympiamannschaft zu senden? Das dauert soweit ich weiß insgesamt 10-14 Tage und da kommt wirklich jeder vorbei, der mit nach London fährt. Im Grunde wäre das vergleichbar mit einem Landtagsprojekt, nur, dass es länger dauert. Kilian, an meine Brust. Ein genialer Einfall. Vor allem - es lohnt. 400 unbebilderte Artikel, die dann gute Bilder bekommen würden. Die dann weltweit in allen Sprachversionen nutzbar wären. Ich habe vor den letzten zwei Olympischen Spielen Projekte initiiert, in denen wir versucht haben alle Olympiateilnehmer Deutschlands mit Artikeln noch vor den Spielen zu versehen. Das hat sogar weitestgehend geklappt. Darum wäre das ein Projekt, das ich nicht nur unterstützen, sondern auch noch erweitern würde. Um Informationen zu diesen Sportlern zu bekommen, die sondt nicht immer leicht zu bekommen sind. An dieser Stelle wäre ein Investition von ein paar Hundert oder selbst ein paar Tausend Euro sehr sinnvoll. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fotos kaufen war: Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012
Nachhaltiger fände ich aber, die Technik anzuschaffen, um (gemeinfreie) Fotos aus alten Büchern zu scannen. Das fände ich generell auch sehr gut - aber auch alte Bilder aus neueren Büchern bitte. Allein schon, weil die Qualität dort besser ist. Grüße Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Communitybudget: Eurovision Song Contest 2012
Am 28.08.2011 00:15, schrieb Brutus Brummfuss: Na, dann wäre das ja erstmal geklärt: Es gibt also Gegenden, in denen Russisch weiter verbreitet ist als Englisch. Glückwunsch, wer hätte das gedacht. Na, dann wäre das ja erstmal geklärt: Es gibt also Themen, zu denen Brummfuss mehr Senf beitragen möchte als bei anderen. Glückwunsch, wer hätte das gedacht. Logisch. Denn für Artikelarbeit oder ähnlich profanes Zeug möchte er seine Zeit ja nicht verschwenden :). ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] CPB-Antrag Wikipedia-Café
Martina - das ist eine abenteuerliche Lesung ;). Da steht, daß der 50%-Geldgeber der zukünftige Geschäftsführer DES CAFÉS (!!!) sein sollte - nicht daß der WMDE-Geschäftsfürer gleichzeitig zu seinen anderen Aufgaben auch noch ein Café führen soll ;). Grüße Marcus Hallo Sebastian, da ich mich im Diderot-Club aus vermutlich bekannten Gründen nicht beteiligen möchte, sich dort aber eine im Prinzip interessante Diskussion um deinen abgelehnten und zurückgezogenen Antrag und deine Rolle als Vorstandsvorsitzender entwickelt, möchte ich auf diesem - m.E. für Vereinsthemen angemesseneren - Weg einige Fragen stellen zu der im Antrag enthaltenen Planung: ''Inhaber dieses Unternehmens werden zu 50 % der Verein sowie zu 50 % ein externer Investor sein, idealerweise der Geschäftsführer des Cafés''. Eins vorweg geschickt: Mir geht es hierbei nicht um die konkrete Ausgestaltung eines Wikimedia-Cafés, sondern um deine Auffassung als derzeitiger WMDE-Vorsitzender zum wirtschaftlichen Handeln des Vereins. * Du hattest also vorgeschlagen, dass sich Geschäftsführer Pavel Richter, ab November hauptamtlicher Vorstand und sowieso gleichzeitig (alleiniger) Geschäftsführer der WMDE-Fördergesellschaft, nun in dieser Funktion auch noch als Teil-Gesellschafter eines Cafés mit externer Geschäftsführung betätigt? Wie fand denn Pavel und wie findet der übrige Vorstand diese Idee? ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Rücktritt II
Herr König, verbreiten sie keine falschen Aussagen über mich. Cyron On Thu, 21 Jul 2011 01:52:04 +0200, Peter200 101.56...@germanynet.de wrote: Gerüchte kann man nicht beantworten - weil Gerüchte Das sehe ich anders: So ärgerlich und/oder unfair wahrheiztswidrige Gerüchte seien mögen, wenn sie erstmal existieren, zumal öffentlich, halte ich es für taktisch klüger sie zu dementieren. Deshalb habe ich ja auch das über Olaf Kosinsky durch Liesel in der Wikipedia in die Welt gesetzte und von Marcus Cyron goutierte Gerücht, Olaf K. würde mir und anderen hinter dem Rücken des Vorstands Informationen zuspielen, so gut ich es konnte dementiert. Das mag immer noch unbefriedigend sein (zumal dann wenn Liesel, der sich hier lustigerweise über das Klima beschwert, sogar noch weiter bestärkt wird), ist aber immer noch besser als offensichtlich bestehende Gerüchte einfach unkommentiert stehen zu lassen. fossa/Thomas ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Rücktritt II
Zudem war dem Ausschuss bekannt, wieso dessen Vorsitzender gerade bestimmte Auskünfte nicht erteilen kann (Umzug). Da wundert er sich doch auch nicht, wenn bei ihm keine Informationen oder Fragen ankommen – woher hätten wir ahnen sollen, dass der Vorstand auf einmal von uns bestimmte Informationen will, wenn wir glauben, dass sie im Bericht doch eh geben werden? Und hier fehlt mir das Verständnis. Bei aller Wertschätzung für den Ausschuß - Tagesgeschäft ist der Vorstand, nicht der Ausschuß. Daß der Vorstand vom Umzug nichts wußte, ist bedenklich. Bei allen Problemen, die es möglicherweise zwischen Vorstandsmitgliedern gibt, ich erwarte als Mitglied, daß diese Gruppe sich soweit zusammen rauft, daß sie sich solche Daten gegenseitig zukommen lassen. Es kann einfach nicht sein, daß ihr im Ausschuß davon wußtet, aber offensichtlich nicht ein Mitglied des Vorstandes. Marcus ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Kommunikation/Vorstand/Verein (war: Rücktritt)
Der Verein sollte sich m. E. mehr an Wikipedia orientieren. Ne, sollte er eben nicht. Ein Chaos von sich widersprechenden Regeln, Streitereien, Ego-Spiele etc. - das brauchen wir im Verein alles nicht. Haben es aber mittlerweile. Weil wir wie in der Wikipedia unter den Mitgliedern mehr als genug Leute (und dennoch eine kleine Minderheit) haben, die ihr eigenes Süppchen kochen und nur eines tun: Egowichsen. Mich wundert, daß nicht schon viel früher mal Vorstände die persönliche Reißleine gezogen haben. Umso bedauerlichwer, daß es jetzt zwei sind, auf die wir eigentlich nicht verzichten können, die eben nicht zu den oben angesprochenen Egowichsern gehören. Der Verein verliert damit. Auch wenn an einigen Stellen jetzt die Sektkorken knallen werden. Zwei weitere Vorstände sind in der Demontationsphase. Ein Kandidat für den nächsten Vorstand demontiert sich selbst und ich frage mich - Vorstand, Präsidium, was immer - wer soll sich in dieser Stimmung noch dafür zur Verfügung stellen? Oder war das bislang nur so, daß der Vorstand übernahmereif geschossen wurde und jetzt schon sabbernd auf die freien Plätze geschielt wird? Es gab Zeiten, da zog ich aus all dem Wikipedia-Kram Kraft, hatte Spaß. Heute jegt nur noch ein Frust den nächsten. Alles was man müsam aufbaut wird wieder nieder gerissen. Neid und Mißgunst ist die Währung, in der hier gezahlt wird. Man kann schon immer voraus sagen, welche der Totengräber bei diesen Diskussionen aufschlagen und dann auch noch ein, zwei Sargnägel für das Projekt mitbringen. Weil manchen das egal ist. Wenn das Feld hier leer gefressen ist ziehen die Heuschrecken eben weiter zum nächsten Ort, wo man das Zerstörungspotential ausleben kann. Und was ich dabei am Schlimmsten finde - Kritik gibt es immer wieder zurecht. Die wirklich wichtige Kritik geht aber meist im Geschrei unter. Ich bin es so leid und habe das alles satt. Und weiß, daß man das Destruktive hier nicht mehr los wird, weil wir kein Interesse mehr an freiem Wissen haben, sondern an einem Experiment in Web-Demokratie. Und dennoch werde ich bleiben. Ich habe es schon immer gesagt - ich lasse mich nicht vertreiben, wenn überhaupt werde ich der Letzte sein, der das Licht ausmacht. Marcus PS: eigentlich sollte nach dem Egowichsen Schluß sein, aber es schrieb sich fast von Allein ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Quadriga
Ich meine mich zu erinnern, daß es eine Anfrage bei einer der beiden letzten MVs gab. Schon dort wurde erklärt, daß man uns kein Geld geben möchte, offenbar, weil das nie geplant war oder weiß der Geier warum. Es ist keine neue Entwicklung. Es ist nichts, was ewig schleifen gelassen wurde. Man kann es aber schwerlich einklagen. Das ist hier nicht wie bei dem Geld von der DVD, was verschlampt wurde. Marcus On 16.07.11 23:55, Martina Nolte wrote: [..] Jetzt, wo die diesjährige Preisvergabe ausfällt, hat die Werkstatt Deutschland einiges Geld übrig. Ich schließe mich der Meinung an, dass Wikimedia Deutschland das 2008er-Preisgeld umgehend abrufen sollte, sogar muss. Solange auch nur ein einziger Wikimania-Stipendiat abgelehnt ist (und das wurde mW mindestens ein Antrag eines sehr produktiven und engagierten Freiwilligen), so lange darf Wikimedia Deutschland keinen Euro verschenken. Auch sonst gibt's ja wohl genug sinnvolle Einsatzzwecke. [...] Ich schließe mich an - ich weiss, dass die Sachen mal hektisch werden, und ich vergesse auch mal 100 Euro einzutreiben. Aber 25.000 € ist für mich jenseits vom vorstellbarem. Deswegen wäre eine detallierteren Finanzbericht nützlich gewesen beim MV. Da hätte man die Chance gehabt, dass jemand das auffällt, dass das fehlt. Am sonsten: wenn Ihr etwas nicht sofort erledigen könnt, lieber Geschäftstelle, dann gibt es etwas, was sich Wiedervorlage nennt. Ich erwarte die unmittelbare Eintreiben des Preisgeldes. Schöne Grüße, -- WiseWoman ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Rücktritt
Liebe Alice, Ich dachte exakt Dasselbe wie Kurt. Eigentlich hatte ich zunächst Alice überlegt, dir eine private Mail zu schreiben. Aber nein, ganz öffentlich: ich bedaure deinen Schritt. Trotz so mancher Kritik an der einen oder anderen Sache habe ich dir immer volles Vertrauen entgegen gebracht. Aber so soll das unter Freunden auch bei gegenteiligen Meinungen sein. Daß dich die Entwicklung zuletzt frustriert hat kann ich verstehen. Und hoffe nun auf mehr Ruhe und Seelenfrieden für dich und für uns anderen, daß du der Sache erhalten bleibst. Vielleicht auch wieder mehr in der Wikipedia. Mir persönlich ist aber ein Vorstand ohne dich weitaus weniger lieb als anders herum. Ich hatte dich vor Jahren nicht umsonst unterstützt, die Überlegung in den Vorstand zu gehen in die Realität umzusetzen. Letztlich bist aber nicht du, die hier den Hut nehmen sollte. Aber man kann sicher auch anderes tun, als sich andauernd anmachen zu lassen. vielen Dank für all deinen Einsatz und hoffentlich auf bald mal wieder im wahren Leben Marcus fullack @kurt, ich könnte es nicht besser ausdrücken. --poupou ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Quadriga
Dasselbe könnte ich andersrum fordern. 2011/7/11 Marcus Cyron kenwilliam...@web.de: Medwedew =| Putin Dafür hätte ich gerne mal ein paar Belege ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Quadriga
Ich glaube nicht, daß sich je ein Juror mehr als die deutschsprachige, vielleicht noch die englischsprachige WP angesehen hat. In Ermangelung besserer Kenntnisse wurde das dann so formuliert. Aber das ist genauso Spekulation, wie alles Andere. Andererseits: die Community, ob nun national oder international, wurde auch nie gefragt, ob sie denn den Preis überhaupt möchte. Warum muß man das eine groß befragen, das andere nicht? Jimbo wird im übrigen den Teufel tun und sich hier positionieren. An seiner Stelle wäre das auch Kontraproduktiv. Auch die Foundation wird sich ganz sicher nicht gegen das aktuelle russische System aussprechen. Wir aber können es. Und solange die Auszeichnung bei WMDE steht, sollten wir diese Sache auch entscheiden können. Oder das Teil eben nach San Francisco an die Foundation weiter leiten. Die können sich dann auch gleich ums Geld kümmern. Ausdrücklich als Privatmensch, Wikipedianer und Vereinsmitglied: ich möchte weder den physischen Preis, noch den ideellen Preis, noch das Geld, noch irgendeine wie auch immer geartete Zusammenarbeit mit dem verleihenden Verein. Grüße Marcus Man möge mich korrigieren: In einem der vorhergehenden Mails wurde gesagt, dass der Preis an Wikipedia, vertreten durch Jimbo Wales vergeben wurde - weder an Wikimedia Deutschland e.V. noch an die deutschsprachige Community der Wikipedia sondern an die internationale Wikipedia-Community. Sollte eine Rückgabe also in Erwägung gezogen werden, gilt es, ein Meinungsbild dieser Gesamtcommunity zu bekommen und nicht eines der paar Hanseln aus der de.wp. Gruß, Achim ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Grundlagen meines Verständnisses der Vereinsarbeit
Hallo Sebastian, ich verstehe deinen Frust gut - und teile weitestgehend deine in den Punkten zusammengestellte Sichtweisen. Nur beim ersten Punkte bin ich teilweise anderer Meinung. Der Vorstand ist nicht die MV! Auch nicht zwischen den MVs. Aber er ist durch die Wahl legetimiert, nach aussen im Namen des Vereines zu agieren. Ansonsten bin ich der Meinung, daß auch ich als Mitglied in Zeiten zwischen den MVen diesen dar stelle. Jedes aktive Mitglied stellt den Verein dar. Nur kann ich korrekterweise nicht im Namen des Vereins sprechen, denn dazu bin ich nicht legitimiert. Und auch Achims Frust kann ich gut verstehen. Die Entmenschlichung im Projekt ist allerdings an vielen Stellen schon weit fort geschritten. Als Vorstand, als normales Vereinsmitglied, als Admin und so weiter bist du schnell in Sippenhaft. Dagegen muß unbedingt mal etwas getan werden. Aber weder hier noch da gibt es echte Linien. Vielleicht muß man aber auch nur aufhören nur die zu hören, die am lautesten schreien. Ich weiß es nicht. Grüße Marcus Ich bin vor ein paar Monaten in den Vorstand vom Wikimedia Deutschland gewählt worden. Ich habe mich zur Wahl gestellt, weil ich das für den besten Weg halte, zur Arbeit des Vereins meines Herzens beizutragen. Nach der Lektüre der Diskussion zum Community Projektbudget [1] würde ich gern ein paar Grundlagen meines Verständnisses der Vereinsarbeit darlegen. 1. Der Vorstand vertritt die Interessen des Vereins für die Zeiten zwischen den Mitgliederversammlungen. Er haftet sogar für seine Entscheidungen und Tätigkeiten. Der Vorstand stellt also für die Zeit zwischen den Mitgliederversammlungen den Verein dar. Die Mitgliederversammlung lässt sich freiwillig von Personen ihres Vertrauens vertreten. Es gibt keinen Gegensatz zwischen Mitgliederversammlung und Vorstand. Mitgliederversammlung und Vorstand sind eins. 2. Die Geschäftstelle wurde gegründet, um die Arbeit des Vereines mit angestellten Mitarbeitern zu unterstützen. Es werden Projekte verfolgt, die mit ehrenamtlichen Mitarbeitern nicht zu schaffen wären. Alle Mitarbeiter sind ausgesuchte Fachkräfte und per Vertrag der Sache des Vereins verpflichtet. Man kann sogar davon ausgehen, dass alle Mitarbeiter mit Leidenschaft für die Sache des Vereins brennen. 3. Ohne die Organisation in einem Verein wären viele Aufgaben zur Erhaltung und Weiterentwicklung der Wikimedia-Projekte - insbesondere der Wikipedia - viel schlechter oder gar nicht zu erledigen. 4. Ein Verein dient der Vereinigung von Gesinnungsgenossen. Versuche, autarke Organisationen innerhalb des Vereins aufzubauen, widersprechen der Grundidee eines Vereins und schaden dem Verein. 5. Ein Verein funktioniert nur durch die Kommunikation der Mitglieder miteinander. Es werden so viele Informationen wie möglich miteinander geteilt. Ausnahmen werden vom Datenschutz, dem Arbeitsrecht und anderen gesetzlichen Bestimmungen vorgegeben. Geheimniskrämerei und der Ausschluss von Teilen oder der gesamten Vereinsöffentlichkeit widersprechen dem Grundgedanken eines Vereins. Sollte sich herausstellen, dass ich damit nicht mit der Meinung der Leute übereinstimme, die mich gewählt haben, bin ich das Amt unter falschen Voraussetzungen angetreten und werde den Platz zum Wohle des Vereins für einen besseren Kandidaten freimachen. So konsequent sollte ich schon sein. [1] http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget#Kommunikationsschwierigkeiten_zwischen_Vorstand_und_Ausschuss Mit freundlichen Grüße, Sebastian Wallroth Vorstand Wikimedia Deutschland e. V. Eisenacher Straße 2 10777 Berlin www.wikimedia.de Stellen Sie sich eine Welt vor, in der jeder Mensch an der Menge allen Wissens frei teilhaben kann. Helfen Sie uns dabei! http://spenden.wikimedia.de/ Wikimedia Deutschland - Gesellschaft zur Förderung Freien Wissens e. V. Eingetragen im Vereinsregister des Amtsgerichts Berlin-Charlottenburg unter der Nummer 23855 Nz. Als gemeinnützig anerkannt durch das Finanzamt für Körperschaften I Berlin, Steuernummer 27/681/51985. ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Fwd: Redaktionsnotiz: .hist2011 - Geschichte im digitalen Wandel: Einladung und Call for Posters
Hi, da möchte ich unbedingt hin. Als Berliner und HU-Alumni noch mehr. Erst recht nach WtA. Martin hat über WtA eh schon ein Poster gemacht, vielleicht kann man das nochmal nutzen?! Grüße Marcus PS: Olaf, das können wir sicher koordinieren. Würde mich freuen, dich da wieder zu treffen Hallo, vielleicht möchte jemand von uns dahin gehen? Grüße Ziko -- Weitergeleitete Nachricht -- Von: HSK (Sara Iglesias) hsk.m...@geschichte.hu-berlin.de Datum: 23. Juni 2011 19:58 Betreff: Redaktionsnotiz: .hist2011 - Geschichte im digitalen Wandel: Einladung und Call for Posters An: van Dijk zvand...@googlemail.com From: HSK Redaktion hsk.redakt...@geschichte.hu-berlin.de Date: 23.06.2011 Subject: Redaktionsnotiz: .hist2011 - Geschichte im digitalen Wandel: Einladung und Call for Posters Liebe Leserinnen und Leser, am 14. und 15. September 2011 veranstalten H-Soz-u-Kult und Clio-online gemeinsam mit L.I.S.A. - Das Wissenschaftsportal der Gerda Henkel Stiftung an der Humboldt-Universität zu Berlin die Tagung .hist2011 - Geschichte im digitalen Wandel. Das 15-jährige Jubiläum von H-Soz-u-Kult, dem Fach- und Kommunikationsforum für die Geschichtswissenschaften, und das einjährige Bestehen von L.I.S.A., dem Wissenschaftsportal der Gerda Henkel Stiftung, sind der Anlass, Veränderungen der Forschungspraktiken zu diskutieren. Damit gibt es nach 2003 und 2006 eine Neuauflage der erfolgreichen .hist-Tagungen des Clio-online Projektverbundes. Wie bei den vorangegangenen .hist-Tagungen werden in verschiedenen Sektionen, Podiumsdiskussionen und einer Reihe von Werkstattberichten die Entwicklungen digitaler Medien und netzbasierter Arbeitstechniken kritisch reflektiert. Im Mittelpunkt stehen dieses Jahr die Veränderungen der Arbeitspraktiken und historischen Methoden vor dem Hintergrund des digitalen Wandels. Dieser Wandel in den Geschichtswissenschaften ist in vielfacher Weise Realität geworden, wenngleich in der Wissenschaft weiterhin über Potentiale oder Grenzen von blogs, facebook, twitter und web2.0 diskutiert wird. Soziale Netzwerke und web2.0-Anwendungen geben momentan den Entwicklungstakt für das Internet vor. Von seinen Ursprüngen als Netz der (lokalen) Netze scheint sich das Internet gelöst zu haben. Menschen und Nutzergruppen sind ins Zentrum gerückt und das Internet ist ein Ort der sozialen Interaktion und Kommunikation geworden. Die Tagung bietet Akteuren der Digitalen Geschichtswissenschaft und Fachwissenschaftler/innen die Gelegenheit zu Diskussionen über viele Fragestellungen: Welche Auswirkungen hat die elementare Umwertung und rasante Entwicklungsdynamik des Internets auf das Schreiben, Erforschen und Vermitteln von Geschichte? Lässt sich historische Forschungsarbeit in digitalen Medien genauso betreiben wie zuvor? Wie haben sich die Grenzen zwischen Fachwissenschaft und Öffentlichkeit bei der Publikation historischer Inhalte, bei Distribution, Wahrnehmung, Rezeption und Partizipation von Quellen und Publikationen verschoben? Wie haben sich die persönlichen Arbeits- und infrastrukturellen Forschungsumgebungen verändert und mit welchen Vorteilen und Kosten ist dieser Wandel verbunden? Und in welchem informationellen Umfeld werden Historikerinnen und Historiker zukünftig forschen und lehren? Themen der Sektionen und Werkstattberichte Digitale Quellenkritik - Data Driven History Fachinformationen für die Geschichtswissenschaften Forschungsförderung Grenzverschiebungen zwischen Wissenschaft und Öffentlichkeit Geschichtswissenschaften 2.0 Informationsinfrastrukturen für die Geschichtswissenschaften Informations- und Medienkompetenz Narrativität und Medialität Vernetztes Wissen / Semantic Web Virtuelle Forschungsumgebungen Call for Posters In den letzten Jahren ist die Zahl der digitalen, historischen Projekte stark angestiegen. In einer Posterausstellung können sich Projekte vorstellen, die neue wissenschaftliche Webangebote, Datenbanken und Infrastrukturen in einem der Themenbereiche der Tagung entwickeln. Damit sollen innovative Projekte nicht nur der Fachöffentlichkeit präsentiert, sondern auch in ihrem weiteren Erfahrungsaustausch und ihrer Vernetzung unterstützt werden. Deadline für die Meldung von Postern: 07.07.2011 Die Poster werden am zweiten Tagungstag, dem 15. September 2011 im Hauptgebäude der Humboldt-Universität ausgestellt. Anmeldung und weitere Informationen Die Anmeldung und Erläuterungen zu den einzelnen Sektionen finden Sie auf der Tagungswebsite unter: http://www2.hu-berlin.de/historisches-forschungsnetz/tagung Bitte beachten Sie, dass die Anzahl der zur Verfügung stehenden Plätze begrenzt und die Teilnahme nur nach Registrierung möglich ist. Das vollständige Programm aller Sektionen und Werkstattberichte wird in Kürze über die Websites und Mailinglisten von H-Soz-u-Kult, Clio-online und L.I.S.A. bekanntgegeben. Wir freuen uns Sie auf der .hist2011-Tagung zu treffen und
Re: [VereinDE-l] Rücktritte/Pausen Community-Projektbudgetausschuss
Na super. Noch ein Gremium, in dem die Mitglieder sich nach aussen abschotten. Noch ein Gremium mit Geheimhaltungsabkommen. Ironie bei der Sache, daß mehrere vormalige Vorstandskritier hier sitzen. Aber in dem Moment wo man selbst Entscheiden darf, ist offensichtlich der Drang zu Offenheit nicht mehr da. Super. Ich hatte von Beginn an Bedenken was das neue Gremium angehet, da es eh nur Vorschläge machen kann und keine echten Befugnisse hat. Uns spätestens jetzt weiß ich auch, warum mein Bauchgefühl offenbar nicht trügte. Ein Kabinett der gekränkten Eitelkeiten. Die Einen, weil sie nicht informiert wurden, die anderen, weil sich die Infos dann eben geholt wurden. Eigentlich nehme ich auch allen ab, daß ihr das Beste wollt. Euer aller Performance ist aber so mies, daß es eine weite Kerbe im Vereinsblech ist. Vielleicht solltet ihr euch allesamt mal wieder etwas weniger wichtig nehmen und daran denken worum es eigentlich geht. Und das sind keine Personen, sondern ein bestimmtes Ziel, das wir doch alle haben. Dachte ich zumindest. Und vielleicht wäre es auch mal angebracht sich wieder klar zu machen, daß wir hier an etwas zusammen arbeiten. Nicht gegeneinander! erbost Marcus Cyron Olaf genießt das volle Vertrauen aller Ausschußmitglieder (ich denke, ich kann das im Namen aller so sagen). Wir haben bei unserem Treffen in Hamburg beschlossen, daß wir nichts, gleich welcher Art und gleich an wen, nach außen kommunizieren, dies ist seine Aufgabe, von uns an ihn übertragen. Da er momentan persönlich verhindert ist, kann eine Reaktion also noch etwas dauern. Gruß Ralf Am 1. Juli 2011 22:15 schrieb poupou poupoulquouro...@yahoo.de: hallo achim, danke für die prompte erklärung, so dass man hier wenigstens nicht komplett im dunkeln tappen muss. was ich aber ncht ganz verstehe: mit olaf kosinsky ist doch der schatzmeister von wmde mitglied des ausschusses, das heisst eigentlich hat der vorstand doch einen direkten link in den aussschuss hinein. kann olaf euch andere nicht updaten? lg poupou Von: Achim Raschka achim_rasc...@gmx.de An: Mailingliste des Wikimedia Deutschland e. V. / mailing list of Wikimedia Deutschland e. V. vereinde-l@lists.wikimedia.org Gesendet: 21:44 Freitag, 1.Juli 2011 Betreff: Re: [VereinDE-l] Rücktritte/Pausen Community-Projektbudgetausschuss Hallo Martina, hallo alle, nur ein knappe Antwort, da für eine ausführliche eigentlich viel zu wenig Stoff existiert bzw. vieles einfach noch in Klärung ist: Hintergrund (natürlich einseitig): Bis heute besteht von seiten des Vorstands bzw. Teilen desselben ein ziemlich massives Informationsdefizit bezüglich der Aktivitäten des CPB-Ausschusses - nuya, eigentlich besteht komplette Funkstille in unsere Richtung seitens des Ausschusses bzw. dessen Vorsitzenden. Da dies aua unserer Sicht nicht nur suboptimal sondern schlicht inakzeptabel ist, wurden für alle Vorstandsmitglieder Zugänge in den Arbeitsbereich des Ausschusses geöffnet - dieser Eingriff in die Souveränität führte zu dem bekannten Ergebnis. Man mag das doof finden, aber Mein Statement dazu: Der aktuelle Zustand ist unbefriedigend - eigentlich sogar ziemlich kacke. Der Vorstand braucht für seine Entscheidungen eine Basis, die ihm bislang trotz mehrfacher Nachfrage verweigert wird. Er kann jedoch nur mit dieser Basis seinen Pflichten entsprechend des MV-Beschlusses nachkommen (Absegung der Förderrichtlinien und Absegnung der Empfehlungen). Der Ausschuss dagegen sollte die Möglichkeit habe, unabhängig zu arbeiten (diesbezüglich kann ich sogar gut nachvollziehen, wenn die Mitglieder von dem Vorgehen angepisst sind); er ist allerdings auch in der Pflicht, dem Vorstand die Entscheidungsbasis zeitnah zu liefern - und nicht erst gemeinsam mit der gesamten Community und den Antragstellern, wie dies geplant war (zumal uns bereits vor fast zwei Wochen ein Antrag auf Schnellentscheidung vorgelegt wurde, ohne bis heute auch nur ansatzweise die Gründe für die Vorlage nachvollziehbar dargestellt zu bekommen). Eventuell haben wir hier nur ein Kommunikationsproblem mit dem Ausschuss bzw. dessen Vorsitzenden/Sprecher - was ich sehr hoffe. Das nächste (Telefonkonferenz-)treffen des Vorstands wird am kommenden Dienstag stattfinden - bis dahin wird sich in der Situation wahrscheinlich wenig klären. In der Telko wird die aktuelle Situation diskutiert und das weitere Vorgehen abgestimmt Gruß, Achim Original-Nachricht Datum: Fri, 01 Jul 2011 20:45:50 +0200 Von: Martina Nolte kont...@martina-nolte.de An: vereinde-l@lists.wikimedia.org Betreff: [VereinDE-l] Rücktritte/Pausen Community-Projektbudgetausschuss Hallo zusammen, was ist da los? http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia_Diskussion:Community-Projektbudget#R.C3.BCcktrittserkl.C3.A4rung Grüße Martina ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l
Re: [VereinDE-l] Deutscher Archivtag
Hiho, klingt interessant. Könnte mir vorstellen, mitzumachen. Grüße Marcus Da ich gerade angesprochen wurde, ob Wikipedia etwas auf dem Deutschen Archivtag veranstaltet ( http://www.archivtag.de/ ) gibt es Pläne? Hat jemand Lust, welche zu machen? lg sp ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
Re: [VereinDE-l] Expertengespräch...
Hiho, Lizenz steht doch dabei: http://creativecommons.org/licenses/by-sa/3.0/ Marcus In Berlin fand am 31.05.2011 das Expertengespräch im Rahmen der Initiative von WMDE Wikipedia muss Weltkulturerbe werden statt. Hier findet sich das Video...: http://vimeo.com/24601332 Wird es dazu noch eine Aufarbeitung, Zusammenfassung oder ein Transkript geben? Unter welcher Lizenz steht das Video (für Nachnutzungen)? Bester Gruß und Danke für jede Antwort, sollte eine kommen :-) Nadine / Abena ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l ___ VereinDE-l mailing list VereinDE-l@lists.wikimedia.org https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/vereinde-l
