Leandro:

Ningun mensaje ha sido censurado de esta lista desde que yo soy moderador y no 
lo sera a
menos que se inicie un problema, en cuyo caso se daran los avisos del caso.

Jose Vicente realizo la eleccion de moderadores de manera democratica aunque la 
lista no
se haya enterado, el como fundador y creador considero suficiente su accoinar y 
prefiroi
ese m�todo a utilizar una "democracia" de dudosos resultados. Primero hizo una 
encuesta
para saber de que pais era cada uno. Luego con el porcentaje de miembros de 
cada pa�s
eligio tres moderadores mas, usando como criterio quienes habian escrito mas 
mensajes a la
lista respondiendole a la gente. Para el caso de Argentina, dos fuimos los que 
teniamos
bastantes mas mensajes que otros (del tercero al menos el doble) y fuimos Diego 
Bertot y
yo. Entiendo que no estes a gusto con que yo sea moderador, sobre todo despues 
de varios
de los mensajes que mandaste, pero creeme que si no fuese objetivo y firme 
creyente en que
es un crimen acallar a alguien, los mensajes de varios hubiesen sido censurados 
y no lo
fueron, aun a costa que varios de la lista se quejen de las discusoines. Si 
algo se le
puede marcar a la moderacion de esta lisa es que ha sido por demas 
condescendiente con
mensajes que rayaban en la falta de respeto a los demas. Te aseguro que eso no 
volvera a
suceder, los mensajes que no esten de acuerdo con los limites de la lista o no 
cumplan las
normas seran avisados en forma publica para que nadie pueda objetar lo que se 
realizo.

Toda discusion es bienvenida siempre y cuando aporte, y si se confunden hechos o
situaciones nunca esta de mas aclararlas. Desconozco que otras listas hablas o 
perteneces,
pero en esta no se ha censurado a nadie. El pedido realizado hoy por la 
moderacion fue
claro y educado, basandose en las dos reglas m�s b�sicas de la lista:

"
* Recuerda que debes ser respetuoso con las opiniones de los dem�s.
* No se admite ning�n tipo de publicidad de origen comercial en Aquaplanta, 
evidentemente,
los comentarios de los aficionados sobre productos o empresas relacionados con 
el hobby no
se consideran publicidad y son permitidos."

Como veras el mensaje de hoy fue un aviso basado en la segunda regla ya que 
proviene de un
sitio comercial acuaristico, y bajo ningun motivo implico censura ni nada por 
el estilo.
De hecho se publico el mensaje con esa cuenta a pesar que sabiamos que habia 
sido dada de
alta, pero hasta esos momentos estimamos que era una cuenta de solo recepcion o 
archivo ya
que varios de esta lista la tienen. Ante el mensaje simplemente se emitio el 
aviso y la
respuesta claramente ofendio la primera regla, mas alla de no dar ningun tipo 
de respuesta
formal al pedido y volver a hacerlo desde la cuenta cuestionada. No se avisara 
por segunda
vez, hacerlo cansa a los mimebros. En esta lista hay varios due�os de acuarios 
que por
gentileza utilizan sus cuentas personales y no institucionales, no veo porque 
no pueda ser
asi en todos los casos.

Se prohibio entonces esa cuenta entre los usuarois v�lidos en base a su 
desagradable
respuesta, y aun asi se permitio que se de de alta nuevamente siempre y cuando 
cumpla las
normas de la lista. Te parece poco objetivo de nuestra parte? Solo con la 
respuesta al
aviso en lenguaje educado que se le curso, en otras listas se iba sin siquiera 
derecho a
replica.

Queremos que aquaplanta sea un lugar donde se puede discutir de todo y todos. 
Cualquier
violacion a las normas sera avisada y si es ignorada simplemente merecera la 
expulsion.
Las normas estan para ser cumplidas, si se quiebran simplemente se expulsa. 
Somos
concientes que hasta la fecha no se habia hecho, por lo que se ha dado una 
segunda
oportunidad pero no existira una tercera.

En ultima instancia, la moderacion tiene la palabra final y si algun usuario no 
esta de
acuerdo lo invitamos a que discuta la situacion por privado o en publico con la
correspondiente educaci�n y respeto por la verdad de los hechos. 

Que tengas un buen fin de semana

N�stor D. Groel
L�rien Sistemas 

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-----Mensaje original-----
De: Leandro Grasso [mailto:[EMAIL PROTECTED] 
Enviado el: Mi�rcoles, 23 de Marzo de 2005 08:13 p.m.
Para: [email protected]
Asunto: Re: [aquaplanta] Podre publicar mi respuesta como corresponde?


Nestor y todos los participantes y moderadores de esta lista: Me parece 
perfecto que el
Sr. Nestor D. Groel sea moderador de esta y varias listas; ya que por el 
contenido de sus
mensajes lo creo una persona muy capaz; aunque no tuve el gusto de conocerlo 
personalmente
m�s que a la distancia, en su propia charla hace un tiempo atr�s.
Pero ahora quiero partir del sentido com�n y sin ninguna clase de 
subjetividades que le
quieran dar a mi mensaje, a men de las afinidades que pueda tener yo con una u 
otra
persona...
Yo creo que esto no tiene precedentes, y que peleas de tal magnitud se vienen 
acarreando
desde otras listas (he estado en ellas), en las cuales se invade con problemas 
personales
las listas. Por tanto quiero que se tome con la seriedad que este mensaje se 
merece. 
Entonces, quiero proponer algo...que quiz�s no sea viable, pero ya me lo har�n 
saber: asi
como se practican encuestas para varios temas quiero fomentar la creaci�n de 
una de �stas,
para la elecci�n de moderadores...Esto no lo estoy diciendo con caracter 
electoral, sino
para ver que prefiere la gente inscripta; ya que por lo que veo una de las 
partes en estas
"famosas discusiones" tiene el poder y la otra no; y mientras esto siga asi en 
ning�n
momento vamos a dejar de participar...LOS QUE NO QUEREMOS SER PARTICIPES...del 
cuento de
nunca acabar para ver quien causa m�s da�o a quien.
Por ende elevo esta propuesta, habemos varios que queremos aprender...y de 
mensajes como
los que �ste mismo titula...no hay NADA para aprender. 
C�lculo yo que si las partes dejan de ser juez...como realmente deber�a ser; ya 
que
Nestor: tus opiniones en la lista son subjetivas...pero tus acciones DEBEN SER 
OBJETIVAS
AL CARGO DE MODERADOR, creo yo que asi se podr� mantener la lista de forma 
pac�fica y
prolifera para el objetivo real de la misma.
Espero que este mensaje no sea censurado, porque quiz�s el contenido no le 
convenga a
cierta gente...pero creo que es una forma sana de promover la purificaci�n de 
la lista
desde adentro; ya que no me gustar�a tener que borrarme por seguir habiendo 
peleas de �sta
�ndole.
Un gusto saludarlos como siempre.
ATTE.

Leandro Grasso, Ramos Mej�a;
Buenos Aires, Argentina.

[EMAIL PROTECTED]

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