Nestor, Desconozco que paso con el calcio en esta vendita formula. Si fue intencional o no, o para ahorrase un problema.
Ahora bien mi pregunta en que proporción estas agregando vos calcio. Cuantos PPM por litro semanal. Para tener una idea de con cuanto comenzar? Saludos. Hugo.- -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Nestor D. Groel Enviado el: Martes, 20 de Septiembre de 2005 06:15 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [aquaplanta] Fertilizante Hugo: Yo agrego el calcio como cloruro porque esta más disponible, y de hecho es la manera mas directo de agregarlo. No se quien te dijo que quema las plantas rojas, pero me parece que le atribuyo al cloruro de calcio un efecto que no tiene, ya que gram parte de las plantas rojas e el país se distribuyeron de un grupo de gente que fertiliza con cloruro de calcio y te puedo asegurar que se reproducen sanas y en cantidades espectaculares. Con respecto ala gregado de Nitrogeno y fósforo no estoy a favor, pero es una posicion personal porque opino que no es necesario si tenés peces y acelerar un acuario tanto no es necesario si uno es ligeramente paciente. Es una práctica muy usada, por lo que de ultima que complementen los que quieran. En el caso del calcio si me preocupa porque me hace sospechar que el que hizo el fertilizante sabia poco del asunto, ya que si no va a agregar calcio entonces que no agregue el magnesio ya que la proporcion enre ellos es algo mas o menos estable. Si no agrego el calcio para ahorrarse problemas, entonces sospecho que ni siquiera quelo el resto de lso nutrientes. La verdad para tantas complicaciones prefiero comprar una sopa de micronutrientes industrial (me sale lo mismo que ese fertilizante pero me rinde por 100 veces) y agregarle a esos micros los macros que crea conveniente, que al fin y al cabo es lo que hacen en todos lados con sus fertilizantes caseros. Un abrazo Néstor D. Groel Lórien Sistemas ************************************************************* Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del destinatario y pueden contener información confidencial o propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- nético) que pueda haber realizado del mismo. La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. ************************************************************* -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Hugo Spinassi Enviado el: Martes, 20 de Septiembre de 2005 03:01 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [aquaplanta] Fertilizante Nestor Lo del calcio, me había olvidado de mencionar que también lo estoy agregando por fuera. Ya que no vienen en la formula. Por experiencia ajena en forma de cloruro de calcio quema plantas rojas en las cantidades necesarias a agregar. Por lo cual estoy probando con aragonita (que es carbonato de calcio) sino pasa lo que decís vos con el consumo de lo que existe en el acuario. Creo que el mensaje del vendedor no es del todo claro y tampoco creo que se pueda explicar como funciona un ecosistema cerrado y que hay que agregar por fuera a ese abono en un mensaje de mercado libre. Ya que por lo que he leído en listas extranjeras a cualquier abono comercial tanto como Seachem, Tropica master grow, etc. Lo complementan con los macros que no traen. Igualmente dejando de lado el mensaje del vendedor y centrándonos en lo importante, ¿Si el abono funciona? Creo que si al mismo si le agregamos KNO3 (nitrato de potasio), KH2PO4 (Potasio monofosfatico) y calcio (como aragonita en mi caso y no se me la formula química). Obviamente en las proporciones adecuadas. Puede ser que funcione. no se cual es tu feeling sobre esto? x Saludos Hugo.- -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Nestor D. Groel Enviado el: Martes, 20 de Septiembre de 2005 02:40 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [aquaplanta] Fertilizante Hugo: Enteramente de acuerdo con vos, según la rutina de cada acuario un fertilizante puede funcionar mas que otro, sin que ello sea una muestra de que uno es mejor que otro, por eso critico que se hable "del mejor". En particular el de Seachem no me parece un buen fertilizante y alguien de esta lista hizo una comparación con uno casero y le funciono mejor el casero!!!! Mi critica estuvo centrada a la publicidad del vendedor. Pongamos un ejemplo. Si usas ese fertilizante TE FALTA un macro seguro que es el calcio. En la etiqueta dice que no lo trae. Porque le faltaría un macro nutriente tan importante, que de hecho es el causante del principal sintoma de deficiencia?. Porque los fertilizantes terrestres en Argentina no es comun que lo traigan porque no son necesarios y porque el calcio es MUY DIFICIL de meter con el resto del fertilizante si no lo metes en un nitrato o en un fosfato. Para dejarlo en solución como hacen otras marcas necesitas invertir en estabilizadores que son caros. Es por eso que yo no los mezclo en la fórmula casera, para reducir costos. Ahora, si asumis además que el calcio disponible en la mayoría de los casos es poco (la mayoria de las durezas en la zona del litoral se origina por una mala medición del sodio y el resto es magnesio en alta proporcion), y que encima le estas agregado un 6% de magnesio extra (dos nutrientes antagónicos que DEBEN equilibrarse en más calcio que magnesio en el 90% de los casos), de donde vas a sacar el Calcio? Todos los fertilizantes serios de acuario, hidroponia y medios de cultivo lo traen, porque este no? No hay una sola lista seria extranjera que, además de esta, no haga especial hincapie en el tema del agregado de calcio y algunos hasta recomiendan agregarlo en dos o tres formas distintas. Porque este fertilizante no lo traeria? Lo mas probable es que el primer mes tus plantas consuman el existente en el acuario, y luego comiencen a retorcerse las hojas que es el primer sintoma de faltante. Ahora entendés porque me parece que hay que saber mucho del tema y hacer pruebas intensivas para poder decir que algo es "el mejor"?. La publicidad del vendedor es cuanto menos tramposa, tendenciosa y equivocada. Saludos Néstor D. Groel Lórien Sistemas ************************************************************* Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del destinatario y pueden contener información confidencial o propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- nético) que pueda haber realizado del mismo. La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. ************************************************************* -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Hugo Spinassi Enviado el: Martes, 20 de Septiembre de 2005 01:55 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [aquaplanta] Fertilizante Nestor, Primero que nada con mi mail de ninguna manera quiero poner en tela de juicio el mensaje del vendedor. Ya que puedo compartir o no lo que dice. Tan solo quería informarle a la lista que voy a probar este fertilizante y postearé los resultados obtenidos. Lamentablemente mis conocimientos tan solo me permiten hacerlo a través de la evolución por fotos ya que desconozco otras formas de hacerlo. Por otro lado estoy de acuerdo con vos en que no es el fertilizante sino el desbalance lo que genera algas. Ahora también hay que dejar en claro que hay mejores y peores fertilizantes en el sentido que ayudan en menor o mayor medida a mantener este balance del que hablamos. A modo de ejemplo al uso de este fertilizante (repito que recién estoy comenzando a testear) le estoy agregando macros por fuera para mantener este balance. También hay que tener en cuenta la iluminación, CO2 y demás factores. Creo también que hay que probar los fertilizantes y no guiarnos solo por lo que dicen los fabricantes. A modo de ejemplo en su momento me anduvo mejor el fertilizante de Sera que el de SeaChem. Porque no se; Pero bajo tus afirmaciones no deberían tener diferencias; es más debería ser mucho mejor el de SeaChem. Seguramente el error fue mío de dosificación. Además creo que estamos comenzando con la profesionalización del hobby en Argentina (relacionado con los proveedores) en lo que se refiere a acuarios plantados. Y dada la imposibilidad para la mayoría de conseguir fertilizantes del exterior de comprobada calidad; creo que es una alternativa más a probar. No la mejor una más y si nos funciona, por que no adoptarla independientemente de que el proveedor nos proporcione tablas de evolución o no. Que mejor que verlo con nuestros propios ojos en nuestro acuario. Ahora bien si cada uno tiene un fertilizante que le funciona acorde a sus expectativas y lo consigue de manera regular no veo el motivo por el cual cambiar. O bien si voy a cambiar, antes lo pruebo en algún acuario pequeño de muestra a ver como evoluciona. Saludos Hugo.- -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Nestor D. Groel Enviado el: Martes, 20 de Septiembre de 2005 01:01 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [aquaplanta] Fertilizante Hugo: No me queda dudas de que el fertilizante va a funcionar, la pregunta es si comparativamente funciona mejor que cualquier otra tal cual lo dice el vendedor. En mi experiencia funciona bien hasta el extracto de yerba mate, pero no por eso se va a nunciar como el mejor de los fertilizantes. Independientemente de la actitud mediocre del vendedor, sería interesante que la empresa publique su experiencia y testeos realizados a su fertilizante (fotos, tablas de crecimiento, algo!), quiero creer que no formularon algo para que lo probemos nosotros sin que ellos hallan realizado testeos no? Las empresas que nos son productoras de plantas en el extranjero han demostrado el uso de sus fertilizantes documentandolos en estudios de laboratorio y en acuarios bastante serios (las productoras de plantas no lo necesitaban, saltaba a la vista el resultado), por lo que estimo que esta empresa realizo algún tipo de experimento con el fertilizante que ofrece y dada la seriedad de los profesionales que la forman, me imagino que además lo documentaron. Ahora, si se ofrece como un fertilizante experimental, bueno, simplemente es eso y no se exige ninguna prueba a cambio, pero entonces habría que remover unas cuantas oraciones del vendedor no? Néstor D. Groel Lórien Sistemas ************************************************************* Este mensaje (y sus archivos adjuntos) son para uso exclusivo del destinatario y pueden contener información confidencial o propietaria, cuya divulgación es sancionada por ley. Si usted recibió este mensaje erróneamente, por favor notifíquenos respondiendo al remitente, borre el mensaje original y des- truya las copias (impresas o grabadas en cualquier medio mag- nético) que pueda haber realizado del mismo. La publicación, uso, copia e impresión total o parcial de este mensaje o documentos adjuntos queda prohibida. ************************************************************* -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Hugo Spinassi Enviado el: Martes, 20 de Septiembre de 2005 12:42 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [aquaplanta] Fertilizante Yo estoy recién comenzando a probar este fertilizante. Conjuntamente con el mismo estaré agregando KNO3 y KH2PO4 Concentración de CO2 aprox 30 ppm. Sustrato con tierra roja. Por lo cual podré pasar resultados en un mes aprox. Sacaré fotos situación actual y evolución para ver como se comporta. Por lo que ví en otras pecera está funcionando bien. Pero, "cada pecera es un mundo" así esperaré mis propios resultados. Pronto novedades. Hugo. -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de [EMAIL PROTECTED] Enviado el: Martes, 20 de Septiembre de 2005 12:25 p.m. Para: [email protected] Asunto: RE: [aquaplanta] Fertilizante Desconozco en particular dicha marca, es totalmente nueva, supongo que antes de largarlo al mercado lo habran testeado en acuarios de prueba. La persona que lo oferta es un antiguo suscriptor con mal comportamiento en la lista, que disfrazo de compra comunitaria una venta lisa y llana y se beneficio con fertilizante que le fue donado en la lista y ahora habla mal de ese mismo fertilizante para poder vender el de el. Yo he visto f acuario que usan el fertilizante donado en la lista y ninguno salvo por uno tenia problemas de algas. Saludos Diego Bertot Zóltar <[EMAIL PROTECTED]>@yahoogroups.com on 09/20/2005 12:09:05 PM Please respond to [email protected] Sent by: [email protected] To: <[email protected]> cc: Subject: RE: [aquaplanta] Fertilizante Sorry Olvidé pegar el link http://www.mercadolibre.com.ar/jm/item?site=MLA&id=18256392 -----Mensaje original----- De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Zóltar Enviado el: Lunes, 19 de Septiembre de 2005 11:21 p.m. Para: [email protected] Asunto: [aquaplanta] Fertilizante Saludos!! Estan ofreciendo un fertilizante para plantas acuáticas en un sitio de remates, lo ofrecen como "el mejor" me gustaría ke me orienten ya ke estoy comenzando un acuario plantado. Gracias Saludos from Burzaco City Zóltar Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Links -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/106 - Release Date: 19/09/2005 -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/106 - Release Date: 19/09/2005 Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Links -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/106 - Release Date: 19/09/2005 -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/106 - Release Date: 19/09/2005 Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Links -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/107 - Release Date: 20/09/2005 -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/107 - Release Date: 20/09/2005 Yahoo! Groups Links Yahoo! Groups Links -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/107 - Release Date: 20/09/2005 -- No virus found in this outgoing message. Checked by AVG Anti-Virus. Version: 7.0.344 / Virus Database: 267.11.3/107 - Release Date: 20/09/2005 ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor --------------------~--> Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/ctpplB/TM --------------------------------------------------------------------~-> Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/ <*> To unsubscribe from this group, send an email to: [EMAIL PROTECTED] <*> Your use of Yahoo! Groups is subject to: http://docs.yahoo.com/info/terms/
