AHHHHHHHHH¡¡¡¡¡¡¡ bueno me la complicaste mas ehhh. JAJAJA Entonces me podrias dar una mano con los calculos o pasarme alguna formula para poder calcularla.Busque en internet la espiral de atzema que vos mencionas pero no encuentre nada. Se ve que sabes mucho y estoy ha AÑOS LUZ. JAJA¡¡ Entoces que hago?
----- Original Message ----- From: Néstor D. Groel To: [email protected] Sent: Monday, August 04, 2008 3:47 PM Subject: RE: [aquaplanta] consulta sobre reflectores Sergio: Esto es una parábola mas una espiral de atzema rotada, no es cualquier curva. Saludos Néstor D. Groel http:\\www.sadelplata.org De: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de SERGIOQ Enviado el: Lunes, 04 de Agosto de 2008 02:30 p.m. Para: [email protected] Asunto: Re: [aquaplanta] consulta sobre reflectores Gracias Nestor, era lo que yo pensaba con respecto a la curva. El dibujo me lo termina de aclarar, el tema era que no estaba del todo convencido y pregunte por todos lados y nadie sabia como aclararmelo. Todos insistian en la parabola, bueno voy a probar con esto haber que me sale. Gracias de nuevo. ----- Original Message ----- From: Néstor D. Groel To: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> Sent: Monday, August 04, 2008 12:39 PM Subject: RE: [aquaplanta] consulta sobre reflectores Sergio: La combinación de fluorescentes dependerá de que plantas vayas a mantener, eso va de acuerdo a cada acuario. Si vas a usar 865 coloca también 827. La parábola es algo muy fácil de calcular, no se necesita ningún programa. El asunto es que la parábola sola, SEA CUAL FUERA, pierde gran parte de la luz reflejada que luego incide sobre el fluorescente, sumando no solo la perdida por obstrucción sino que sumando también una perdida de eficiencia por calentamiento (todo este tema ya fue discutido acá hace un par de años si mal no recuerdo). Para evitar eso hay que agrega una curva al centro de la parábola que permita que los rayos reflejados escapen a la superficie del fluorescente. Con esto se gana al menos un 20% mas de eficiencia contra una parábola compacta normal. Eso es mucho en términos de eficiencia. Pensá que en hornos solares el problema es justamente al revés. Ellos necesitan que TODA la radiación solar incida en el tubo a calentar, y en principio lo logran ya que la zona de sombra no es relevante en cuanto a la radiación recibida ya que la misma igual alcanza el liquido a calentar. Una curva aproximada del reflector seria esta http://www.sadelplata.org.ar/fotografias/groel_nestor/reflector_aproximado.j pg Saludos Néstor D. Groel http:\\www.sadelplata.org De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de SERGIOQ Enviado el: Lunes, 04 de Agosto de 2008 12:07 p.m. Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> Asunto: Re: [aquaplanta] consulta sobre reflectores Gracias nestor por tu pronta respuesta.- Te cuento que ya compre 1 840 y un 865 mi idea era poner un 965 y tambien un aquarelle pero estos dos ultimos como vos decis no los consegui. Pensaba seguir buscando, pero ¿ vos que convinacion me recomendarias? teniendo en cuenta los 180cm de largo, 60cm de ancho y 50 de columna de agua de mi acuario. Con respecto a la parabola la calcule con un programita que pusueron en croa que se usa (creo) para reflectores solares. La misma me da como medidas las siguientes: Diametro 12cm Altura 4cm Distancia del foco 1.80cm ¿Que te parece? ¿la parte superior del tubo tendria que estar en 1.8cm o el centro del tubo? Esto por el tema que vos decis de que los rayos reflejados vuelven sobre el tubo ----- Original Message ----- From: Néstor D. Groel To: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> Sent: Monday, August 04, 2008 11:41 AM Subject: RE: [aquaplanta] consulta sobre reflectores Sergio: Los tubos de 58 watts tienen el defecto de no venir en cantidad de espectros, y a menos que consigas espectros como el del fluora o el del 865, te va a costar mucho que algunas pantas se vean bien. Con el 840 + 827 se logra que la mayoría de las plantas crezcan bien, pero hay algunos (rotala macranda por ejemplo) en la que algo de azules extras es mas o menos obligatorio. Con respecto a los reflectores, en realidad cualquier parábola se porta mas o menos de la misma forma, no se podría hablar de una parábola "ideal" a menos que se tenga en cuenta la zona superior del tubo para que la luz reflejada no reincida en el mismo fluorescente. Justamente una alternativa a esa curva la calcule hace varios años mientras que escribía el trabajo que leiste (teóricamente es la curva más cercana al fluorescente que cumple con esa condición, por lo que daría el reflector más compacto) y es la que se uso para fabricar los reflectores que mandamos a hacer desde SDP en acero inoxidable moldeado por CNC, compra de la que participo el Grupo Argentino de Killis, este foro, acuariología y estaba invitado el CRoA y el CAC pero estos últimos prefirieron no participar. No es una curva simple de realizar a mano, y estoy probando una versión facetada doblada en una dobladora común (no de control numérico) que parece funcionar bien aunque con menor rendimiento que la otra obviamente. Apenas termine un trabajo que tengo urgente pondríamos en SDP el artículo sobre ambos reflectores (sería la parte dos del artículo de iluminación, la parte 3 es la medición de transparencia en acuarios normales que ya esta bastante avanzado y la parte 4 es la medición real de la curva de fotosíntesis para varias especies, para lo cual falta bastante) Saludos Néstor D. Groel http:\\www.sadelplata.org De: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> [mailto:[email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> ] En nombre de serquero Enviado el: Lunes, 04 de Agosto de 2008 08:56 a.m. Para: [email protected] <mailto:aquaplanta%40yahoogroups.com> Asunto: [aquaplanta] consulta sobre reflectores Hola esta es la primera vez que escribo aca, aprovecho para presentarme mi nombre es Sergio y estoy armando un acuario plantado de 180cm x 60cm x 60cm. Mi idea es poner discus y neones, tapisar el centro del acuario con marsilea y en el resto del mismo poner de todo un poco, pero que no sea muy exigente. Lei el articulo de Nestor Groel ( como 10 veces) y segun lo que entendi y algunos calculos con tubos andaria bien. Pero el tema son los reflectores alguien me pude dar una mano para poder construirlos? En el foro de croa se comenso una discucion sobre este tema y un miembro posteo un programita para calcular la parabola ideal; alguien pude confirmar si esta parabola sirbe para nuestro caso. Voy a utilizar tubos t8 de 58W, 4 segun los calculos. por favor diganme si estoy haciendo algo mal. La columna de agua sera de aprox. 50-45cm. [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] [Non-text portions of this message have been removed] ------------------------------------ Yahoo! Groups Links <*> To visit your group on the web, go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/ <*> Your email settings: Individual Email | Traditional <*> To change settings online go to: http://groups.yahoo.com/group/aquaplanta/join (Yahoo! 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