guckst du hier:
http://www.bfs-cutter.de/index.php?action=Literatur gruss Gun -----Urspr�ngliche Nachricht----- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Gesendet: Sonntag, 16. Mai 2004 11:12 An: [EMAIL PROTECTED] Betreff: AW: Ethik @gunnar @Sabine @Ralf und nat�rlich @all Morgen, @gunnar Es gab wohl eine Auflage in Deutsch, wurde dann aber wegen mangelndem Interesse eingestellt. Ich habe mir vor zwei Jahren ein Buch �ber Filmtheorie in Englisch angeschafft gehabt und war bitter b�se von meinen Englisch Kenntnissen entt�uscht, so das ich es versuchen mag zu vermeiden. Sonnst hat niemand n Guten deutschen Literatur Tipp zur Montage? @Sabine Ich wollte niemanden auf dem Schlips treten, aber wieso f�hlst du dich so schamlos angesprochen? [Kann gerade nicht einsch�tzen wie sehr die Ironie bei dir mit spricht?!] @Ralf zu deiner Altersumfrage: 30 Jahre ne sch�ne Woche euch allen der Chris -----Urspr�ngliche Nachricht----- von [EMAIL PROTECTED] Gesendet: Freitag, 14. Mai 2004 16:34 >Geschichte und Technik der Filmmontage >von Karel Reisz, Gavin Millar dachte das gibt's nur in englisch... die englische version habe ich im antiquariat gefunden --- EUR3,- !!! hehehe....... is sehr gut, auch wenn ich nicht alles so unterschreiben w�rde auf jeden fall umfassend... Von: [EMAIL PROTECTED]: Dienstag, 11. Mai 2004 02:46 Moin zusammen War leider lange nicht online, will aber auch noch meinen Senf zu diesem Ethik Faden geben... Einmal kam kurz die Geld Diskussion ins Gespr�ch... Wo ich nur zu sagen m�chte das ich in letzter Zeit bei zwei Job Verhandlungen solche dreisten Angebote (von gro�en Firmen) unterbreitet bekommen habe, das ich mich frage ob ich nicht lieber freiwillig den Mittelstreifen sauber machen gehe. Kommt bestimmt mehr bei rum!!! Frage mich wer da drau�en rum rennt und so die Preise dr�ckt? (Glaube fast, die [eigentlich erschreckend ausgefallene] "Lohn" Umfrage hier, ist positiver ausgefallen als es die Realit�t her gibt) Aber man (glaube einige hier) macht es ja nicht nur des Geldes wegen und den Mittelstreifen st�ndig zu batch cleanen um dann die Mittelstreifen noch zu synchronisieren... ich weis ja nicht!!! Zum Thema Verantwortung, Manipulation und so ... liebe ich mittlerweile die Augenbraue die bei einer Abnahme hoch geht, wenn man etwas rechtfertigt was man montiert hat und der Gegen�ber dagegen ist, obwohl sein Bauch ihm fl�stert das da irgend etwas wahres dran ist. *g* Ansonsten trenne ich meine Arbeit in Schnitt - und Montage Jobs, ich denke die Wertung ist jedem klar. Zum Thema wesentliche Grundlagen und Bildung... Wer von euch hat den mal interessante deutsche Literatur als Tipp? (... bitte nicht James Monaco vorschlagen ...) ...Oder hat einer sogar die deutsche Ausgabe von Geschichte und Technik der Filmmontage von Karel Reisz, Gavin Millar W�rde es gerne mal lesen und habe bis jetzt nur gutes davon geh�rt! Ob das jetzt alles so sinnig ist was ich geschrieben habe, weis ich nicht. H�tte vielleicht doch erst schlafen soll ... In diesem Sinne Gute Nacht der Chris P.S. Hab gerade passend zum Thema noch n sch�nen Film entdeckt, Arte: Der andalusische Hund (also doch noch nicht schlafen ;-) ) Hi Magus, du bist nicht der einzige, der sich mit Fachidioten rumschlagen mu�. Bildung scheint in DE ein Fremdwort zu sein. Oft fehlen die wesentlichsten Grundlagen (z.B. Wahrnehmungspsycholgie, das unterrichte ich am liebsten, da fehl's oft am meisten! Daraus resultieren wesentliche Montagetheorien/-Regeln.) Ich stimme Dir vollstens zu! Nicht aufgeben, weitergeben! Danke, Gru� MR -----Urspr�ngliche Nachricht----- Von: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von [EMAIL PROTECTED] Gesendet: Mittwoch, 28. April 2004 01:15 An: [EMAIL PROTECTED] Betreff: Re: Ethik hi ich habe vor fachpublikum auf der berlinale schwere vorw�rfe bekommen, als ich meinte, dass montage stets manipulation sei. �ber solche ignoranz bin ich bis heute so ver�rgert, dass ich eigentlich keine lust hatte, mich weiter dar�ber auszulassen. jetzt kommt diese diskussion auch hier auf. glaubt ihr kollegen vom fach denn tats�chlich, dass es den unmanipulativen -das w�re der objektive- schnitt, ja film, dass es den gibt? und weiter: glaubt ihr tats�chlich, dass dem publikum, ob vom fach oder vor der sportschau, tats�chlich nicht bewusst ist, was durch montage m�glich ist? kuleschov hat das grundlegendste montage-experiment in den zwanziger jahren durchgef�hrt (ihr erinnert euch, der mann mit der suppe sieht hungrig aus, der mann mit pistole �ngstlich) ich glaube daran, dass es wichtig ist, dem publikum immer wieder aufs neue-und darin liegt die kunst! im bild+ton zu zeigen, inwiefern bei unsrer arbeit manipuliert werden kann. insofern haben wir editoren die verantwortung-einen bildungsauftrag! andrerseits glaube ich auch fest an den m�ndigen sportschau-zuschauer! (vom fachpublikum ganz zu schweigen) was mich schwer beeindruckt hat, war die meinung von fechner (dt. filmemacher) dazu. er unterscheidet zwischen realit�t (umgibt uns alle ohne greifbar zu sein), wahrheit (der einzelne blick auf die realit�t) und realismus (stilrichtung eines filmes mit wahrheitsgehalt) mir hat das sehr weitergeholfen. man ist ja selten vor die aufgabe gestellt direkte propaganda zu schneiden, meist sind es doch eher wahrheitsaspekte um die es geht. und da kommen wir beim realismus an. micheal moore z.B. hat einen stil -qualit�t steht zur debatte- entwickelt, der jedenfalls die perspektive des autors eindeutig in bild+ton mit transportiert. so ist jedem klar, wessen wahrheit wir da folgen. andere filme versuchen die perspektive des autors zu verschleiern, da kommt der �usserliche eindruck auf, dass es sich um objektivit�t handelt. genau das halte ich f�r extrem gef�hrlich, denn da geht's in richtung propaganda. greetz magus ----- Original Message ----- From: "b biggfrank" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, April 27, 2004 2:48 PM Subject: Re: Ethik > ..........spannend.............. > > >gute idee! > > > > >> >> Hallo, >> ich w�rde gerne unter diesem Stichwort eine kleine Nische - abseits >> von allem "technischen Support (den ich sehr sch�tze)", im Forum >> er�ffnen wollen: Wir >> freuen und �rgern uns �ber die zunehmenden Tools, die uns die Anbieter zur >> Verf�gung stellen - aber wie gehen wir damit um? Ich z.B. arbeite >> viel im >> Doku-Soap, oder Dokutainment Bereich, aber auch im Magazin und News >> Sektor. Nun war es fast immer schon so, da� man in unserem Beruf >> durch geschickte >> Manipulation aus einem "Ja" ein "Nein" machen konnte, aus einer >> grauen Wiese, eine bl�hende Landschaft ...etc. >> Ich bin der Meinung, da� die/der Cutterin/Cutter, au�erhalb der rein >> technischen Dienstleistung auch eine gro�e, auch journalistische >> Verantwortung tr�gt. >> Sind wir nicht oft die Ersten, die ein unverfrorenes Auge auf das Material >> werfen. Hei�t nicht "Schnitt" sich von Dingen trennen zu m�ssen? >> Doch wo ist unsere Postion? Im Regelfall immer noch definiert als >> "weisungsgebundene Arbeit" ( >> immer der Scheinselbst�ndigkeit nahe) Aber da sieht die Praxis doch anders >> aus- oder? Ich bin in meiner Arbeit manchmal (zum Gl�ck aber nicht immer) >> in >> Situationen gewesen, da� der Gedanke nahe war, eine Zusammenarbeit >> mit Realisatoren/Redaktionen/Produktionen zu beenden - manchmal >> auch passiert >> - nicht aus >> Eitelkeit und auch nicht immer aus dem dem "Besserwissergef�hl" >> sondern oft aus Erfahrung. ...Nun ...verdienen wir, glaube ich, >> vergleichsweise gut, >> aber >> wir verkaufen auch kein Gem�se, sondern "Meinung", "Gef�hl", >> manchmal auch "Information" - alles in "chen. >> Gibt es Meinungen zu diesem Thema? >> Ich w�rde mich freuen! >> >> Schull >> Sekretariat f�r Gegenwart >> -- >> >> Anzeige >> ------------------------------------------------------------------- >> Der Club - Kennlern-Angebot f�r neue Mitglieder im Club Bertelsmann >> Jezt 50,- Euro Einkaufsgutschein einl�sen und Club-Mitglied werden + >> Reisetasche grtais http://ads.domeus.com/re?l=nx7jrIxqupoI0 >> ------------------------------------------------------------------- >> >> >> Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: >> >http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1082676132092&gid=5429&; >uid= 17718055&sig=KAEGGNAMNKONLIIO >> >> Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: >> http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt >> von eMails durch domeus akzeptieren. >> > >-- >"Sie haben neue Mails!" - Die GMX Toolbar informiert Sie beim Surfen! >Jetzt aktivieren unter http://www.gmx.net/info > >-- > >Anzeige >------------------------------------------------------------------- >Der Club - Kennlern-Angebot f�r neue Mitglieder im Club Bertelsmann >Jezt 50,- Euro Einkaufsgutschein einl�sen und Club-Mitglied werden >+ Reisetasche grtais >http://ads.domeus.com/re?l=nxb39IxqupoI0 >------------------------------------------------------------------- > > >Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: >http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1082721357756&gid=5429&; >uid= 13509171&sig=MFHBDNIEOIJMBHPP > >Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: >http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von >eMails durch domeus akzeptieren. -- Anzeige ------------------------------------------------------------------- Der Club - Kennlern-Angebot f�r neue Mitglieder im Club Bertelsmann Jezt 50,- Euro Einkaufsgutschein einl�sen und Club-Mitglied werden + Reisetasche grtais http://ads.domeus.com/re?l=nxb39IxqupoI0 ------------------------------------------------------------------- Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1083070049614&gid=5429&u id=25090212&sig=MLDLOOLHIBIPBLFK Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von eMails durch domeus akzeptieren. -- Anzeige ------------------------------------------------------------------- Der Club - Kennlern-Angebot f�r neue Mitglieder im Club Bertelsmann Jezt 50,- Euro Einkaufsgutschein einl�sen und Club-Mitglied werden + Reisetasche grtais http://ads.domeus.com/re?l=nxb39IxqupoI0 ------------------------------------------------------------------- Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1083107692870&gid=5429&u id=24950400&sig=MEAGMKNJOMNIDLDB Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von eMails durch domeus akzeptieren. -- Anzeige ------------------------------------------------------------------- Der Club - Kennlern-Angebot f�r neue Mitglieder im Club Bertelsmann Jezt 50,- Euro Einkaufsgutschein einl�sen und Club-Mitglied werden + Reisetasche grtais http://ads.domeus.com/re?l=nxd3lIxqupoI0 ------------------------------------------------------------------- Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1083620191738&gid=5429&uid=6 764913&sig=CPKOGBJJMKFOFCBJ Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von eMails durch domeus akzeptieren. -- Anzeige ------------------------------------------------------------------- 50 Euro "Ein L�segeld" - �bergabeort: Hier klicken http://ads.domeus.com/re?l=nxdo5IxqupoI0 Kennlern-Angebot f�r neue Club-Mitglieder - Der Club Bertelsmann ------------------------------------------------------------------- Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1084236338379&gid=5429&uid=1 9211409&sig=IJPNKCMKLLMFKOKO Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von eMails durch domeus akzeptieren. -- Anzeige ------------------------------------------------------------------- 50 Euro "Ein L�segeld" - �bergabeort: Hier klicken http://ads.domeus.com/re?l=nxdo5IxqupoI0 Kennlern-Angebot f�r neue Club-Mitglieder - Der Club Bertelsmann ------------------------------------------------------------------- Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1084545227004&gid=5429&uid=6 764913&sig=IEKNAJHPBPMKGEJF Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von eMails durch domeus akzeptieren. -- Anzeige ------------------------------------------------------------------- 50 Euro "Ein L�segeld" - �bergabeort: Hier klicken http://ads.domeus.com/re?l=nxdo5IxqupoI0 Kennlern-Angebot f�r neue Club-Mitglieder - Der Club Bertelsmann ------------------------------------------------------------------- Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1084698685196&gid=5429&uid=19211409&sig=MLBLCHNJFDFDCLFL Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von eMails durch domeus akzeptieren. -- Anzeige ------------------------------------------------------------------- 50 Euro "Ein L�segeld" - �bergabeort: Hier klicken http://ads.domeus.com/re?l=nxdo5IxqupoI0 Kennlern-Angebot f�r neue Club-Mitglieder - Der Club Bertelsmann ------------------------------------------------------------------- Um sich von dieser Gruppe abzumelden, klicken Sie bitte hier: http://www.domeus.de/public/unsubscribe.jsp?tsp=1084808664740&gid=5429&uid=26236482&sig=PMIFICPBPGLBJNFD Die Nutzung von domeus unterliegt den AGB der eCircle AG: http://www.domeus.de/info/terms.jsp , die Sie durch weiteren Erhalt von eMails durch domeus akzeptieren.
