Em qua, 21 fev 2001, David Sanchez escreveu: > Dos preguntas, Jorge: > > > Unfortunately, it has been demonstrated that > > the Aymara would greatly facilitate the translation of any other > > idiom into its own terms, but not the other way around. Thus, because > > of its perfection, Aymara can render every thought expressed in other > > mutually untranslatable languages, but the price to pay for it is that > > (once the perfect language has resolved these thoughts into its own > > terms), they cannot be translated back into our natural native idioms. > > Aymara is a Black Hole. > > Admitamos que exista una función f: L----->Ay definida sobre el conjunto > de proposiciones de la lengua L y le asigna un equivalente semántico en > Aymara. > En estos términos podríamos decir acaso que el hecho de que "Aymara can > render > every thought expressed in other mutually untranslatable languages" es > equivalente > a que existe una función f como la anterior tal que (es una pregunta no una > afirmación): > > (i) f es suprayectiva (one-one) > (ii) f no es inyectiva (one-to-one) y por tanto no admite inversa. > > Podría ser esta una buena caracterización de los problemas de > intraductibilidad > del Aymara a otras lenguas? O los problemas no van por ahí? > > david sanchez David Respondo a tus preguntas basado en mi entendimiento de lo que sugiere U. Eco, quien por su vez esta basado en Guzman de Rojas. Mi interpretación formal/esquemática de la condición de 'agujero negro' sugerida por Eco es la siguiente: "Dados dos lenguajes cualesquiera L1 y L2 hagamos que SL1={proposiciones de la lengua L1}, SL2={proposiciones de la lengua L2} y SAy={proposiciones del aymara}. En esta condiciones siempre existirían fuciones(mappings) de asignación de equivalentes semánticos f1:SL1-->SAy, f2:SL2-->SA " Y digo 'exitirían' porque los mappings f1 y f2 no estarían bien definidos, pues no habría como garantizar la unicidad de imágenes para cada proposición de SL1 ó SL2. Yo sé que en matemática surgieron problemas semejantes anteriormente, siendo el más famoso "el delta de Dirac" que dió muchos dolores de cabeza durante un buen tiempo hasta la aparición de la teoría de la "funciones generalizadas" de Schwartz. Se podría esperar alguna solución parecida a este problema? Por otro lado, estos mappings tendrían que ser, al menos mayoritariamente, NO-SUPRAYECTIVOS. Pues en caso contrario la cardinalidad de SL1 ó SL2 sería mayor ó igual a SAy y consiguientemente el aymara tendría competidores en su condición de "agujero negro" :-). Recíprocamente, habrían problemas de carencia de "buena definición" para los posibles inversos g1:SAy-->SL1 y g2:SAy-->SL2. Ahora bien, de existir estos, si tendrían que ser suprayectivos. Jorge