On Sat, Sep 20, 2025 at 12:23 PM Alex via Berlin <[email protected]> wrote: > > Hallo, > > ich habe die Fußwege an der Linden- und Ulmenallee aus der Relation > entfernt. Der gemeldete Fehler ist nicht mehr vorhanden. Der derzeitige Zustand archiviert unter
https://archive.ph/Bz9lD > > Einen Fehler in den OSM-Daten selbst zu korrigieren statt seiner > Entstehung mühsam hinterherzurecherchieren ist meistens auch der > effizientere Weg zu besseren Daten ;) Gibt es dafür einen Beleg? Es gibt - https://de.wikipedia.org/wiki/Flugschreiber - https://de.wikipedia.org/wiki/Voyage_Data_Recorder welche nach einem Unfall dazu dienen, den Hergang zu ermitteln. Es gibt eigene Behörden zur Flugunfalluntersuchung, in Deutschland die https://de.wikipedia.org/wiki/Bundesstelle_f%C3%BCr_Flugunfalluntersuchung In eine Filmreihe "Mayday", wahrscheinlich https://en.wikipedia.org/wiki/Mayday_(Canadian_TV_series) wurde mehrfach erwähnt, dass nach Untersuchungen, die Bestimmungen für die Luftfahrtsicherheit geändert wurden. Effizienter wäre daher vielleicht, die Chancen für Fehlerentstehung zu reduzieren. > Aber wenn du dich – warum auch > immer – auf die historischen Spuren dieses Fehlers begeben willst, kann > ich OSMCha empfehlen, wo man sich Changesets grafisch ansehen kann. Dort > sieht man, dass wohl mal ein kurzes Stück Gehweg vom Theodor-Heuss-Platz > die Lindenallee entlang verlängert wurde und der Bearbeiter hat > (nachvollziehbarer Weise) nicht gemerkt, dass der Weg Teil dieser > Relation ist: https://osmcha.org/changesets/163356107 Vielen Dank für den Hinweis auf OSMCha - der Link gibt mir erstmal nur eine Seite auf der steht "Sign in with your OpenStreetMap account to use OSMCha.". Wenn bei einer Gehwegverlängerung, die neuen ways Teil der Relation werden, zu der ein way gehörte, liegt wohl ein grundsätzliches Problem vor. > Ich würde ja vorschlagen, diese Relation einfach ganz zu löschen, denn > wenn man den Theodor-Heuss-Platz benötigt (und bei Bedarf die Straßen, > die über ihn verlaufen o.ä.), kann man ja einfach die passende > square-Fläche (https://www.openstreetmap.org/way/377196797) nehmen und > ggf. darüber laufende Straßen extrahieren? Das wäre grundsätzliche zu überlegen, es gibt ja auch https://wiki.openstreetmap.org/wiki/One_feature,_one_OSM_element Aber die derzeitige Ansicht von https://www.openstreetmap.org/way/377196797 zeigt auf dem Platz u.a. Masurenallee, Heerstraße, Reichsstraße und wenn man hineinzoomt auch Kaiserdamm. In der derzeitigen Ansicht der Relation ist wiederum nicht enthalten eine "Straße" Theodor-Heuss-Platz im südlichen Bereich ( https://archive.ph/Bz9lD ) > Gerade weil es bis heute > keine übersichtliche, für Gelegenheitsmapper verständliche Möglichkeiten > der Relationsbearbeitung gibt, sind solche Relationen zu signifikanten > Anteilen "geschrottet" und daher faktisch ohnehin kaum brauchbar. Das kann sein. Eine Möglichkeit der Überprüfung auf Korrektheit, wäre eine Auswertung der Namen: 1) (zu viel?) Tragen die Mitglieder der Relation den gleichen Namen wie die Relation? 2) (zu wenig?) Gibt es in der Nähe der Relation Elemente (vor allem ways und nodes), die den gleichen Namen wie die Relation tragen, aber keine Mitglieder sind. Die sidewalks in der Relation Theodor-Heuss-Platz tragen keinen Namen, so ist es auch bei vielen anderen. Wenn in OSM Berlin ein Straßenname eingetragen ist, dann meist an der "Fahrrinne", so hat z.B. die Kronenstr. zwischen Glinkastr. und Jerusalemer Str. mehrere Knicks, obwohl laut Luftbild eine gerade Strasse vorliegt: https://www.openstreetmap.org/relation/19626983 https://archive.ph/BdxNe OSM Berlin ist, was Strassen betrifft, mehr eine Fahrrinnenkarte, Fussgänger bewegen sich auf unbenannten sidewalks. -- Tobias Conradi Rheinsberger Str. 18 10115 Berlin Germany https://tobiasconradi.com _______________________________________________ Berlin and Brandenburg mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.de/mailman/listinfo/berlin
