RE: [Bucuresti] Terra Millenium III - despre miting

Fri, 30 Jun 2006 06:49:38 -0700

Buna ziua,
 
Alianta Civica prin domnul Ion Anton ne-a promis ca ne ajuta.
Ei pot sa fie organizatori impreuna cu un ONG.
Adresa de amil a domnului Ion Anton am pus-o in CC.
 
Ion Anton AC: Atunci pentru ca AC sa aibe sanse sa accepte pichetul, trebuie sa vina o propunere din partea unui alt ONG cunoscut de conducere. Altfel, nici o sansa sa organizeze.
Ion Anton AC: si daca ei vin cu propunerea de parteneriat, atunci poate conducerea AC va fi de acord sa fie organizatori
Ion Anton AC: 1 - sa nu fie politizat deloc. Nu trebuie sa se scandeze nici Anti-Videanu nici Anti-Ceausescu :)   trebuie respectate niste principii de exemplu - respectarea culturii si spiritualitatii  Bucurestiului si retragerea autorizatiilor de constructii daca nu s-a respectat principiul - cu tot cu despagubiri
Ion Anton AC: 2 - o persoana care sa semneze ca organizator pe cerere (si evident raspunde juridic pentru asta), pentru ca eu nu pot din motive subiective
Grupul nostru nu a desemnat un lider inca. Insa pe partea de asociatie se
ocupa Vera si Cristina, iar pe partea de "actiuni imediate" ma ocup eu.
Din pacate in urmatoarele 3 zile nu voi mai avea acces la email/internet.
Insa daca luni luati autorizatia, luni seara sau marti dimineata trimit la cei
peste 2200 de semnatari ai petitiei un email, pe grup unde sunt 320 de membri
email si daca se vor pune si fluturasi, lumea vine cu un prieten sau doi, sigur
vom avea destule persoane la miting. Va fi un miting de impact, asa speram.
Dumneavoastra veniti cu bannere despre podul basarab, noi cu cele despre
Piata Revolutiei. Primaria va pleca urechea mai usor la oamenii care
protesteaza in strada decat daca este data in judecata sau este invitata la
o dezbatere, deoarece risca sa piarda voturi. Asta ii doare/intereseaza.
 
Va multumesc,
Cristian

TERRA Mileniul III <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Cine este leaderul dv de aici din Bucuresti sau grupul de initiativa?
Daca pana luni nu gasiti nici-o solutie pt  autorizatie, il/ii asteptam la sediul nostru sa facen impreuna demersurile.
 
Putem sa luam autorizatia pe numele nostru daca altcineva nu poate sa o faca desi este riscant din 2 considerente:
 
- ca nu stim aproape pe nimeni din grup
- ca primaria ne iubeste foarte tare si s-ar putea sa intarzie cu raspunsul
 
In alta ordine de idei citeam acum rezumatul conferintelor si este foarte bine ca au inceput sa se imparta responsabilitatile, asa ca in conditiile in care doriti sa luam autorizatia pe numele nostru va trebui sa ne gandim si daca alte ONGuri se mai alatura pentru ca putem preciza si alti co-organizatori inca din invitatie. De asemenea ar trebui sa convenim asupra mesajelor noastre catre cine sa le adresam si cum si asupra comunicatului de presa.
 
Lavinia
 
NEW ADDRESS and E-MAIL
TERRA Mileniul III
Calea Plevnei nr. 46-48
corp. C, et. 1, cam D
sector 1, Bucuresti
tel/fax +4021 312 68 70
http://terraIII.ngo.ro
Please use
NEW E-MAIL: [EMAIL PROTECTED]
 
-----Original Message-----
From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED]On Behalf Of Romania News
Sent: Friday, June 30, 2006 4:08 PM
To: [email protected]
Subject: RE: [Bucuresti] Terra Millenium III - despre miting

Va multumesc pentru raspuns.
 
Toate punctele pe care le-ati enumerat ajuta (semnaturi, idei, presa)
>- sa aducem alaturi de dv comunitatea din Basarab si Orhideelor
>- sa participam la meeting
>In consecinta asteptam sa ne spuneti unde anume doriti sa ne implicam noi.
insa acum avem nevoie sa facem acest miting despre care tot discutam de
3 sapt si nu reusim sa gasim pe cineva care sa ia autorizatia de la
primarie de pe str. Bd. Rg Elisabeta.
 
De ce este nevoie de miting, inca o data:
1) nimeni nu a facut inca un miting pentru piata Rev si bloc ul de 13 nivele in
constructie care va fi gata in martie 2007
2) dupa cum a remarcat si Dan Brumaru, comisia senatoriala va da
rezultatele rraportului abia in iunie 2007, dupa terminarea constructiilor
3) trebuie ca politicienii sa vada ca exista o dezaprobare pentru ceea ce
se intampla in Bucuresti, si actiunile de strada sunt una din cele mai bune
forme, deoarece actiuni in justitie, dezbateri, etc sunt mai putin mediatizate
si nici nu au impact asupra publicului - mitingul este o forma de a atrage
atentia tuturor despre ce se intampla - iar politicienii sunt sensibili doar
la pierdutul voturilor, mai putin la dezbateri si alte forme in spatele usilor.
4) mitingul este forma de lupta practicata si in Amsterdam, si in Paris,
si in Vancouver, si in toate democratiile in astfel de cazuri.
5) nu este nevoie de multa lume la miting. Asa cum s-a subliniat, in occident
de obicei la acest tip de actiuni participa riveranii si cei interesati, nu este
o revolutie sau un mare sindicat in strada. La Parcul Carol, s-a pornit cu
un miting de 30 de persoane, si s-a obtinut salvarea parcului.
Noi vom avea peste 100 de persoane, dar din pacate nu am gasit inca
un ONG sa ne ajute.
6) important la un miting sunt bannere mari de panza cu mesaje clare.
Mitingul nostru este apolitic si avem sprijingul www.GID-Romania.com
pentru bannere pe panza, steaguri.
7) blocul de 13 nivele este inca la fundatie in acest moment, deci se poate
interveni - dorim ca proiectul sa fie reanalizat si sa se construiasca acolo
un teatru in stilul arhitectonic al cladirilor din jur. Trebuie sa intervenim
deci acum cand cladirea inca nu s-a ridicat.
 
Ar mai fi mai multe idei dar astea imi vin acum in cap. Poate am sa mai revin
cu un email daca mai doriti si alte argumente.
 
Va multumesc inca o data pentru raspuns.
 
Referitor la arhitecti, perfect de acord, sunt un plus, chiar o necesitate, am
spus doar sa nu avem "numai arhitecti" cum s-a sugerat cumva de cineva ca
ei sunt specialisti si numai parerea specialistilor conteaza.
Va multumesc,
Cristian


TERRA Mileniul III <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Scuze de intarzierea in raspuns dar timp de 2 zile nu am trecut pe la birou.
Sigur ca trebuie sa ne unim eforturile. Noi ne-am mai exprimat disponibilitatea la cererea d-nei Cristina Iordache si am explicat si conditiile in care o putem face.
 
Apoi am intrat pe lista Bucuresti si am constatat ca exista foarte multe orgolii, foarte multe idei, foarte multi leaderi si mult prea putine rezultate. Mai mult decat atat am fost impreuna cu dna Cristina la seminarul de la muzeu Taranului Roman in speranta ca vom intalnii persoane din grup, dar in afara de organizatorii seminarului nu am intalnit pe altcineva.
 
Nu este suficient numai sa ne plangem pe liste, cred ca sunteti de acord cu mine. Noi nu putem sa preluam o lupta care nu este a noastra (obiectul nostru de activitate este protectia mediului - numai), insa putem sa va ajutam in momentul in care exista un grup de initiativa format.
 
Cum putem sa va ajutam:
- sa va dam idei de ceea ce s-ar putea face
- sa va punem in legatura cu presa
- sa formulam impreuna si sa semnam anumite petitii
- sa aducem alaturi de dv comunitatea din Basarab si Orhideelor
- sa participam la meeting
 
In rest va spun ca nu suntem dispusi sa intram in polemici sterile de genul asociatia este a arhit ectilor sau a cetatenilor...sau semneaza doar arhitectii sau semneaza toata lumea...
 
Daca este lupta noastra a tuturor pentru salvarea Bucurestiului este a noastra iar faptul ca asociatia are multi arhitecti este o plus valoare.
 
In consecinta asteptam sa ne spuneti unde anume doriti sa ne implicam noi.
 
Mult succes in continuare,
 
Lavinia
 
NEW ADDRESS and E-MAIL
TERRA Mileniul III
Calea Plevnei nr. 46-48
corp. C, et. 1, cam D
sector 1, Bucuresti
tel/fax +4021 312 68 70
http://terraIII.ngo.ro
Please use
NEW E-MAIL: [EMAIL PROTECTED]
 
-----Original Message-----
From: Romania News [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Wednesday, June 28, 2006 8:11 PM
To: [EMAIL PROTECTED]; [email protected]
Subject: RE: [Bucuresti] 100% corect

Buna ziua doamna Lavinia Andrei,
 
Va multumesc pentru daruinta si apararea drepturilor cetatenilor din Bucuresti.
Faceti ceva extraordinar !
Este un exemplu calauzitor ceea ce faceti.
 
Majoritatea care luptam pentru salvarea parcului izvor si a centrului istoric
suntem impotriva pasajului Basarab (eu si multi altii credem ca exista alte
solutii mai normale, adica subteran sau mutarea garii de nord in Basarab,
deci ar trebui discutate si alte variante), nu insa toti suntem de aceeasi parere. Deasemenea cred ca multi, des i nu toti cei care se lupta
pentru drepturile lor de la pasajul Basarab vor sa salveze centrul istoric si
parcurile.
Avem un inamic comun: primaria Videanu care este aroganta,
nu prezinta din timp proiectele, nu ofera alternative, ignora oamenii si
drepturile lor, si mai mult, proiectele propuse si in desfasurare (vezi blocul
de 13 nivele din Piata Revolutiei) sunt ilegale sau la limita legii (isi dau avize
intre ei desi avizele sunt date peste niste nereguli).
 
Ma gandeam daca TERRA Mileniul III ar putea sa fie lumina
calauzitoare care sa arate primariei ca exista si oameni in
Bucuresti profund afectati, profund impotriva proiectelor lui
Videanu... si daca am putea beneficia de un ajutor de la asociatia
dvs pentru realizarea unui miting in Piata Revolutiei in fata
santierului cu fundatia blocului de 13 nivele care sa reuneasca
cetatenii in profunda dezaprobare fata de cum sunt tratati de
administratia locala. Noi dorim sa facem acest pichet/miting
duminica 9 iulie, ora 13 pentru 2 ore. Vom chema TV, presa,
fiecare cu contactele noastre. Ma gandesc ca trebuie sa ne
unim fortele si sa incercam sa oprim monstruozitatea de
constructie din Piata Revolutiei, precum si sa protestam fata
de modul in care sunt dictate cetatenilor proiectele.
 
Este mare nevoie de ajutorul Dvs.
 
Va multumesc,
Cristian
moderator "Bucuresti"
Vancouver, Canada
 


TERRA Mileniul III <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
As putea sa va dau unele explicatii cu privire la pasajul Basarab pentru ca suntem implicati in campania de stopare a lui,
insa cred ca e foarte bine explicat in articolul din Ziua cum ca deja este hotarata mutarea garii de nord si automat desfiintarea liniilor CFR care impiedicau realizarea legaturii intre Basarab si Titulescu. E greu de inteles de ce ii trebuie domnului primar un astfel de mastodon de pasaj suprateran foarte costisitor si care ar duce numai la ingreunarea traficului in Piata Victorie.
< /FONT> 
Oricum, cetatenii nu au fost consultati, aprobarile s-au dat fara sa se respecte legea, autorizatia de constructie s-a dat fara a avea PUZ-ul aprobat si tot asa.
 
In alta ordine de idei, avand in vedere ca ieri am fost in sala de consiliu la dezbateri, voiam sa va atrag atentia asupra faptului ca noi stam sa ne certam pe listele acestea de e-mail in vreme ce consilierii voteaza din greu distrugerea orasului. Cred ca ar trebui permanent sa existe cate un grup care sa asiste la sedintele de consiliu.
 
S-au facut afirmatii de catre dl vice- primar Murgeanu de genul:
 
Cetatenii se opun dezvoltarii Bucurestiului, noi ne chinuim aici sa aducem progresul iar cetatenii se opun!
 
sau cea mai tare a fost o pilda a domniei sale cum ca pe vremea lui Brancoveanu, cand acesta voia sa construiasca un pod a fost necesar sa exproprieze niste boieri, care opunandu-se acestui proiect si-au pierdut capetele...
 
Foarte "frumoase" vorbe de primar, ce sa zic ... suna a amenintare. Acestia sunt alesii nostri locali!
 
Acestea fiind zise, va urez succes,
 
Lavinia Andrei
 
NEW ADDRESS and E-MAIL
TERRA Mileniul III
Calea Plevnei nr. 46-48
corp. C, et. 1, cam D
sector 1, Bucuresti
tel/fax +4021 312 68 70
http://terraIII.ngo.ro
Please use
NEW E-MAIL: [EMAIL PROTECTED]
 
-----Original Message-----
From: [email protected] [mailto:[EMAIL PROTECTED]On Behalf Of octav
Sent: Tuesday, June 27, 2006 10:09 PM
To: [email protected]
Subject: Re: [Bucuresti] 100% corect

Ok cu varianta subterana. Daca povestesti cum trece pe sub metrou fara sa inceapa de la Piata Victoriei. Apoi, poate e mai ieftin sa continui Titulescu pe pamint ferm, dar cit de scump e sa ingropi sine si peroane (vreo 14 + partea cu macazuri, conexiuni, controlul traficului) in subteran? Nici mutatul garii o statie de tramvai mai spre Ploiesti nu stiu cit de ieftina e. Apoi, cu gara veche ce facem? Propuneri, ceva?
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, June 27, 2006 4:24 PM
Subject: [Bucuresti] 100% corect

exemplul este foarte bun!

Asa ar trebui, contracta o firma autorizata (nu ne putem
baza numai pe voluntari, si trebuie sa aiba acreditare)
care sa arate DE CE proiectul municipalitatii este prost,
si ca exista o alternativa
 
Exemplul cu pasajul Basarabi este bun sub acest aspect:
este absolut necesar sa se faca ceva acolo, pt a asigura
fluenta traficului. Numai faptul ca locuitorii din zona se opun
nu este relevant.
Dar nu e neaparat sa fie un pasaj aerian!
 
varianta cu trecere subterana ar fi poate mai scumpa, dar
nu poate fi exclusa din start, daca nu s-a facut o analiza,
poate ca pe termenlunga are si alte avantaje, in afara de
minimizarea exproprierilor si a zgomotului
 
in fine, varianta cu mutat Gara de Nord la Basarab ar
merita o analiza, desi faptul ca a fost propusa de
pedesere o face sa imi fie cel putin suspecta
 
Poate ca s-ar putea pastra Gara, dar desfiinta liniile si
peroanele, accesul calatorilor sa se faca prin subteran
pina la trenurile care opresc la Basarab.
Un pasaj numai pt pietoni cu bagaje e mai putin costisitor
decit unul pt masini si mijloace ITB!
 
Iar deschidere bd-lui Titulesc in prelungire la suprafata
este oricum preferabila unui pod suspendat sau unui
tunel, care si costa mai mult, si stranguleaza oricum
circulatia!
----- Original Message -----
Sent: Tuesday, June 27, 2006 3:02 PM
Subject: RE: [Bucuresti] Re: text ...

Si intre timp imi mai venii in minte un exemplul: Pasajului Basarab
Opinia publica este contra lui, dar inchiderea inelului principal de circulatie acolo este o necesitate pentru oras, acum aceasta inchidere se poate realiza subteran, subrateran, si la nivelul solului  prin mutarea garii la Basarab (din nefericire aceasta varianta a fost sustinuta de opozitia psd, si astfel au aparut dezbateri politicianiste, dar mi se pare ca era solutia cea mai buna, in conditiile in care Gara de Nord, de vreo 3-4 ani (adica de cind a aparut ideea pasajului) se afla in reabilitare, si ce s-a reusit pina acum la nivel vizibil, poate or mai fi si altele, a fost inlocuirea sinei la doua peroane, suprainaltarea acestora, si ceva consolidari ale cladirii, daca tot se bagau bani in procese atit de complexe, puteau sa se inversteasca din start in Basarab), nu stiu sa fi existat studii (facute public) referitor la compararea celor trei variante, nu stiu, daca au existat apoi studii facute intre compararea pasajelor supraterane varianta Basescu si Videanu. Daca am fi existat in momentul respectiv, ca asociatie, si am fi fost suficienti de pe picioarele noastre, si daca am fi fostluati in seama de primarie (adica parerea noastra sa necesite din partea primariei argumentarea unui raspuns), am fi putut sa comandam noi un studiu comparativ.
Yahoo! Groups gets better. Check out the new email design. Plus there’s much more to come.

Now you can have a huge leap forward in email: get the new Yahoo! Mail.

All new Yahoo! Mail
Get news delivered. Enjoy RSS feeds right on your Mail page.

The best gets better. See why everyone is raving about the All-new Yahoo! Mail. __._,_.___

YAHOO! GROUPS LINKS



__,_._,___

Raspunde prin e-mail lui