Din simplul fapt ca enunt si repet argumentat opiniile mele pe care le cred intemeiate, nu rezulta in nici un fel ca le consider axiome
----- Original Message -----
From: george
Sent: Monday, August 14, 2006 9:21 AM
Subject: Re: [Bucuresti] "Ce va ramane daca veti interzice toate subiectele, cu exceptia Pietei Palatului?"

Discutiile contradictorii sunt constructive daca sunt purtate cu respectarea opiniei celuilalt. Nimeni nu poate pretinde ca opiniile lui sunt axiome.
ggane
 
 "Ce va ramane daca veti interzice toate subiectele, cu exceptia Pietei Palatului?"

Sa fim totusi corecti:
-Este vadit ca orice critica sau parere diferita deranjeaza 2-3 persoane mereu aceleasi si nu inteleg de ce.
-Nu v-am pricopsit cu nimeni, si nici n-am folosit expresia "extraordinare", revedeti putin istoria mesajelor.
-Daca eu va desconsider sau nu este discutabil, dar dv. ii insultati efectiv pe cei care nu va seamana si care isi permit sa va contrazica, in fond cu buna intentie. Credeti ca e productiv sa va faceti dusmani fara nici o motivatie?
-daca "dr.phil" nu mi-ar fi cerut de cateva ori sa "nu mai bruiez" si "sa nu mai critic" nu m-ar fi deranjat nimic. Este total lipsit de decenta si in definitiv de sensibilitate sa inchizi gura unei persoane pe care nici nu o cunosti. Cu ce autoritate imi interzice sa ma exprim?
-referitor la PS : vedeti cumva o persoana f. concreta dintre membrii grupului pe care  sa o voteze populatia saraca  si mintita  la urmatoarele alegeri?
-Remarcati faptul ca cererea de "focusare" pe piata palatului a aparut dupa aparitia domnului Sorin Cheval, al carui profil ar trebui sa va trezeasca interesul.
-presupun ca va fi totusi o dezbatere.
 
----- Original Message -----
From: Irina I
Sent: Monday, August 14, 2006 1:20 AM
Subject: [Bucuresti] "Ce va ramane daca veti interzice toate subiectele, cu exceptia Pietei Palatului?"

"nu am dat mare atentie formularii exacte din invitatia de a ma alatura grupului"
 
"nu este de mirare ca nu va pasa"
 
"ce va ramane daca veti interzice toate subiectele cu exceptia Pietei Palatului?'
 
"cu riscul de a ma expune ecoului obisnuit al 'dr.phil'"
 
"bineinteles daca dezbaterile sunt permise"
 
 
Dumneavoastra nu dati mare atentie formularii exacte din invitatia de a va alatura grupului, dar va alaturati. De cand v-ati alaturat mai mult ati criticat decat ati participat constructiv la actiune, si asta pentru ca ati constatat ca actiunile de pana acum nu s-au ridicat la inaltimea celor propuse de dv. Mai mult, ati "fericit" grupul cu fiinte "de exceptie" precum dl Bouleanu, ale carui realizari "extraordinare" (dupa spusele dv) ne-au ramas, din pacate, necunoscute, ascunse in spatele imaginii jalnice pe care si-a creat-o singur.  Bine ca n-a apucat sa intre in actiune si cealalta persoana exceptionala de care ati scris, si anume dl Opaina, despre al carui traseu sinuos si actiuni incununate de succes in slujba platitorului de facturi Radet ne amintim cu totii.
 
Sigur, aveti dreptul la simpatiile personale, dv, cel care "nu aveti lider". Nu credem insa ca aveti dreptul sa-i desconsiderati pe cei care au venit aici pentru o cauza buna. Faptul ca dv nu dati mare atentie formularii exacte dintr-o invitatie ar putea explica situatia in care sunteti in acest moment: scrieti intr-un grup caruia ii vorbiti  "de sus", scrieti unor oameni ale caror idei si actiuni le desconsiderati, lasand sa se inteleaga limpede ca numai ideile si actiunile dv sunt demne de a fi luate in considerare. Lansati acuzatii subtile de cenzura, desi nimeni de pe grup n-a "interzis" nici un subiect, pur si simplu vi s-a reamintit atat de catre moderator, cat si de catre alti membri ai grupului ca, de comun acord, oamenii care comunica aici au o directie clara, prioritara, pe care doresc s-o urmareasca in acest moment. Daca nu intelegeti acest lucru simplu, inseamna ca intrati pe grup doar pentru a crea, din cand in cand, putina dezordine...
 
"nu este de mirare ca nu va pasa', spuneti dv atat de elegant, la fel cum elegante sunt si aprecierile la adresa doamnei Elisabeth Sturdza, "dr.phil" pentru dumneavoastra, semn ca postarile domniei sale, ce lasa sa se intrevada o fiinta sensibila si de rasa, v-au "atins" in orgoliu... (de ce, nu intelegem)  Orgoliul dumneavoastra este, insa, problema dv, si in nici un caz nu va da dreptul sa desconsiderati si sa jigniti persoane care va sunt straine, si au comunicat cu dv politicos si civilizat.
 
"chiar nu inteleg cum poti separa o problema ca cea (sic!) a Pietii Palatului de complexul de cauze incluzand coruptie, prostie, nepricepere si lipsa de cultura care au generat toate aceste nenorociri"...............  ati uitat lichidarea agriculturii, vanzarea industriei romanesti (inclusiv partea care chiar mergea) ca fier vechi, distrugerea padurilor, Bancorexul, si cate atatea altele, subiecte pe care Grupul Bucuresti, cu superficialitatea si nepasarea ce-l caracterizeaza, a uitat sa le puna pe agenda de lucru... Geniale, in schimb, ideile dlui Bouleanu, amicul dv!  Cu un "cont" deschis si cativa avocati angajati, proiectul de distrugere a Pietei Revolutiei se va opri de la sine, deoarece primarul Videanu va ingheta de frica vazand "contul" si avocatii nostri...
 
Nu va place grupul Bucuresti? nici o problema. Puteti ramane in grupul din care ni l-ati adus pe domnul care continua sa scrie "sa intamplat"...
 
Nu stim daca e intamplator ca in ultimul timp cateva persoane actioneaza in directia diluarii mesajelor si actiunilor grupului, creeaza animozitati, manifesta o atitudine de desconsiderare la adresa restului lumii, chiar jignesc si ataca. Sa ne gandim ca e intamplator, sau ca grupul e deja tinta unor actiuni de manipulare? Prietenii stiu de ce...
 

PS A propos de discursul dv care privilegia "ratiunea" in fata "entuziasmului", nu stiu daca ati auzit de cazul acelui medic tanar si sarac, dar plin de entuziasm, care a pornit intr-o batalie absolut inegala pentru Primaria Assuncionului, in care concurenti ii erau personaje corupte, pline de bani si putere, de care insa populatia saraca si mintita se saturase... A castigat Primaria, ajutat doar de propriul entuziasm, insuflat si celor care au crezut in el. Veti zambi superior, probabil, in fata acestei povesti, care este adevarata, si veti spune ca in Romania ea ar ramane doar poveste. Poate ati avea dreptate. Sau poate nu...
 
 
 

alexandru dumitrascu <a.dumitrascu@rdslink.ro> wrote:
 
Am fost realmente surprins sa aflu ca activitatea grupului
se"focuseaza" (chiar nu-mi plac barbarismele} exclusiv asupra pietei
palatului.
In mare parte vina este a mea. Nu am dat mare atentie formularii
exacte din invitatia de a ma alatura grupului. Am fost impresionat de
expresia "nevoie disperata" si nu am dat mare atentie restului. Este
adevarat ca eram si sint foarte afectat mai ales de soarta catedralei
Sf. Iosif. In sensul acesta, "nevoie disperata" corespundea
sentimentelor mele si unei realitati mizerabile care se petrece acolo.
La fel de impresionat sint si de posibila distrugere a altor
monumente si locuri ale orasului. Nu toata lumea s-a nascut in piata
palatului. Unii sint din Obor, altii din Rahova, altii de pe Viilor.
Chiar nu inteleg cum poti separa o problema ca cea a pietii palatului
de complexul de cauze, incluzind coruptie, prostie, nepricepere si
lipsa de cultura care au generat toate aceste nenorociri.
Trec peste faptul ca despre Cathedral Plazza nu se mai intereseaza
nimeni. In Romania minoritatile sunt inca cetateni de mana a doua iar
respectul pentru catolicism este zero. Ar trebui sa ne imaginam insa
daca ar fi fost posibila caderea comunismului fara Ioan Paulus
Secundus.
Nu este de mirare ca nu va pasa, dar, despre strada sau cartierul unde
v-ati nascut ce puteti spune? Prea putini locuiau in Piata Palatului
si indivizii chiar nu-mi plac.
Si daca te gandesti ca probleme globala a expropierilor demolarilor si
coruptiei din Bucuresti a reusit sa stringa pina in prezent oamenii si
resursele care se vad, ce va ramane daca veti interzice toate
subiectele cu exceptia Pietei palatului? Ce sa mai 'FOCUSEZI".
Cu riscul de a nemultumi pe initiatori si de a ma expune ecoului
obisnuit al "dr.phil." supun totusi acest punct de vedere dezbaterii
grupului, bineinteles daca dezbaterile sunt permise.



Yahoo! Messenger with Voice. Make PC-to-Phone Calls to the US (and 30+ countries) for 2ยข/min or less.

__._,_.___


YAHOO! GROUPS LINKS




__,_._,___

Raspunde prin e-mail lui