Makin menarik aja ni diskusi. EMANG IYA , pertama-tama toleransi memang harus baik. Tapi saya ada pengalaman unik dengan sodara sepupu saya di Jawa Tengah. Dia Katolik, kebetulan ada Orang Jawa asli teman gereja dia naksir ama dia. Orang Jawa itu baik bangat, tapi tante saya gak mau...ini jeleknya ortu. Mmm....kira2 beberapa tahun berselang sepupu saya itu ketemu dengan Orang Sumatra ( Islam). Entah siapa yang lebih dulu jatuh cinta yang jelas lamaran sampai ke rumah. Eh...malah diterima dan sepupu saya menikah ama Orang Sumatra itu. Walau beda agama tapi sangat harmonis rumah tangganya. Selain harmonis, dengar2 usahanya juga makin maju. Ato jangan2 tante saya bisa meramal juga sehingga dia tau sepupu saya bakal happy ama yang Sumatera itu yak? hehehe...sebab kalo dilihat hubungan sosial , logikanya tante saya harus menerima yang Jawa karena selain sudah menetap di Jawa dari generasi ke generasi, mereka kan masih saling kenal satu sama lain. Nah kalo yang Sumatra kan jauh di mato...tapi mungkin faktor lain yang sangat menentukan, seperti yang saya pernah katakan... mungkin karena faktor pendekatan yang kurang meyakinkan.......makanya langsung direject......hehehe....ampe segitunya.
--- On Tue, 10/27/09, zho...@yahoo.com <zho...@yahoo.com> wrote: From: zho...@yahoo.com <zho...@yahoo.com> Subject: Re: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Date: Tuesday, October 27, 2009, 11:33 PM Sebelum menikah, sebenarnya ada satu ujian penting bagi pasangan lintas golongan, untuk menguji apakah mereka bisa saling toleransi atas perbedaan yg ada, yakni: masalah perbedaan agama! Jika untuk menikah, salah satu pihak mensyaratkan calon pasangannya pindah agama, ini sudah merupakan indikasi kuat tidak adanya toleransi! Tak usah bicara toleransi untuk hal2 lain2 yg lebih kecil. Mungkin alasan pindah agama adalah untuk memenuhi persyaratan orang tua, tapi bagi orang yg menghargai pasangannya, untuk mempertahankan prinsip toleransi, dia hrs berani melawan kehendak orang tuanya sendiri. Ini ujian bagi dia, apakah tulus atau tidak? Sent from my BlackBerry® powered by Sinyal Kuat INDOSAT From: "Bagus" <bagussugiono@ yahoo.com> Date: Wed, 28 Oct 2009 02:34:08 -0000 To: <budaya_tionghua@ yahoogroups. com> Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung soal kawin campur menurut gue itu sangat manusiawi ketertarikan antar lawan jenis itu wajar apalagi dengan beda bangsa dan agama.menurut saya yang terpenting dari kawin campur atau kawin sama sesama adalah jangan terlalu ego alias mau menang sendiri.suatu perkawian yang terpenting adalah saling memahami baik kelebihan da kekurangan serta saling mencintai. Tuhan menciptakan manusia berbeda beda tapi sama. --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "cristine_mandasari " <cristine_mandasari @...> wrote: > > hehehehe... sy jadi bingung mw ngomong apa [:p] > mungkin frasa "dikembalikan ke pribadi masing2" dapat dijadikan argumen > yg tepat? terutama untuk diri sy [:)] > makasih atas semua sarannya [:x] > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "younginheart5000" <crv118@> > wrote: > > > > Tenang, tenang, zis. > > > > Tak ada masalah sara disini. Pertanyaan anda sangat wajar. tokoh Nabil > juga bicara mengenai "penerbukan silang". > > > > Tak ada pertemuan etnis di Indonesia tanpa ada yang berani > persilangan. unsur sara selalu ada, dimanapun, juga di Eropa dan USA. > > > > Hadapi, jangan kita sembunyi.. > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "cristine_mandasari " > cristine_mandasari@ wrote: > > > > > > selamat sore semua [:)] > > > mohon maap jika ada kata menyinggung atau berkesan sara, > > > intinya sy berterima kasih atas semua apresiasi yg diberikan > terhadap > > > pertanyaan sy... > > > dengan pertimbangan agar tidak terjadi perselisihan yg lebih lanjut, > > > sy memutuskan untuk menutup topik ini... > > > semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda semua [:)] > > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, "younginheart5000" <crv118@> > > > wrote: > > > > > > > > Nanya ama yang menanyakan soal ini.. > > > > > > > > emang sama aja, tapi tetap ada yang menghadapi masalah, buktinya > ada > > > yang nanya.. > > > > > > > > bahas Sara? si Yuni Sara? > > > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, Tarto Waseto twasey@ > wrote: > > > > > > > > > > Mang napa ya bahas masalah orang mau kawin ?? > > > > > Mau kawin sama siapa saja ya sama saja, selama yg mau di kawinin > itu > > > masi manusia ya ?? > > > > > > > > > > Daripada di luar negeri ada orang yang kawin ma bantal nya ????? > > > wkwkwkwk.... > > > > > > > > > > Selama dua orang yang berkomitmen untuk bersama sampai usia tua, > dan > > > bersama sama bisa bahagia saat hidup bersama, merasakan suka duka > > > bersama sama, Seorang suami bersikap sebagai suami dan seorang istri > > > bersikap sebagai istri, anak sebagai anak, semuanya tidak akan jadi > > > masalah, apakah mau kawin ama orang tionghoa, atau jawa atau batak, > atau > > > bule, atau negro, atau orang eskimo ??? > > > > > > > > > > Tidak perlu bahas masalah masalah yang lain lah yg tidak > berhubungan > > > langsung. > > > > > > > > > > Setuju rekan rekan ??? > > > > > Kalau setuju, ya case close, daripada ntar diskusinya malah > mengarah > > > ke topik SARA. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- On Sun, 10/25/09, younginheart5000 crv118@ wrote: > > > > > > > > > > > From: younginheart5000 crv118@ > > > > > > Subject: [budaya_tionghua] Re: perkawinan campur...nimbrung > > > > > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com > > > > > > Date: Sunday, October 25, 2009, 8:05 PM > > > > > > masalah yang timbul dalam persilangan > > > > > > antara non Tionghoa dan Tionghoa adalah a) etnisitas dan b) > > > > > > agama. sekali pukul dua ha ha ha. > > > > > > > > > > > > jadi kalau agama sama, misalnya sama sama Kristen atau sama > > > > > > sama Islam, sudah berkurang halangan. > > > > > > > > > > > > halangan dalam bentuk tingkat sosial ada dimana-mana, juga > > > > > > antar non Tionghoa, atau antar Tionghoa. > > > > > > > > > > > > lain hal, bro Nasir (atau Natsir?), bagaimana dengan anda: > > > > > > diantara Muslim non Tionghoa, dan Tionghoa non Muslim. OK OK > > > > > > saja? > > > > > > > > > > > > supir saya, pemuda Tionghoa Muslim (ibunya non Tionghoa), > > > > > > dia tak ada masalah dengan penduduk setempat, tetapi repot > > > > > > dengan saudara saudara pihak Tionghoa yang Konghucu. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, > > > > > > Nasir Tan <hitaci2002@ > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mohon maaf, saya ikut nimbrung.... .!!! > > > > > > > Sebelum pelaksanaan " kawin campur " bagi yang akan > > > > > > melaksanakan, tentunya terlebih dahulu harus memahami > > > > > > persyaratan- persyaratan yang diinginkan oleh kedua belah > > > > > > pihak. Kalau yang melamar dalam hal ini pihak laki-laki ( > > > > > > etnis Jawa ) yang pendidikan menengah kebawa trus kerjanya > > > > > > pegawai kelurahan yah pasti akan mengalami hambatan ( > > > > > > terutama di Pulau Jawa ). Blom apa-apa mama/papa dah mencak2 > > > > > > palagi yang merasa sering dipersulit di > > > > > > kelurahan... hehehe... hehehe ( 2x ketawa ). > > > > > > > Tetapi coba, kalo Orang Jawa yang kerja di NASA, > > > > > > General Electric, ato yang punya hak paten dan diakui > > > > > > secara internasional, Orang Tionghoa besar kemungkinan akan > > > > > > mempertimbangkan. .hehehe. Ini bukan karena faktor materi > > > > > > juga, tetapi adalah faktor experience, pendidikan dan > > > > > > pergaulan yang luas. Saya gak tau kalau di daerah perbatasan > > > > > > dengan negara-negara tetangga, atau di luar Pulau Jawa hal > > > > > > ini bisa saja terjadi.Saya ada kenalan ( yang pasti ce > > > > > > Tionghoa ) di suatu daerah di luar Jawa dia merid ama guru > > > > > > SD. Gak usah saya jelaskan gimana keadaan guru SD > > > > > > kan...???!!! Yang jelas bukan guru Karate atau guru > > > > > > balet...:-). Saya gak bisa membayangkan apa yang terjadi > > > > > > waktu dia merid, karena tidak diundang, tapi nyatanya > > > > > > sukses...hehehe. Contoh lain; teman cici sepupu saya nikah > > > > > > ama polisi. Walau bukan perwira disetujui dan pernikahannya > > > > > > ramai. Kebetulan orang tua polisi itu punya sawah yang > > > > > > luas, jadi udah diolah ama istrinya bisnis agro dan > > > > > > macam-macam, > > > > > > > tapi bukan karena itu disetujui..karena kalo > > > > > > ukuran finansial masih jauhlah dari kemampuan financial > > > > > > teman cici saya. > > > > > > > Saya menduga jangan-jangan yang naksir ama > > > > > > ce Tionghoa cara pendekatannya tidak meyakinkan ya, > > > > > > sehingga mungkin tidak mendapat respek dari ce ato > > > > > > ortu...hehehe. > > > > > > > Ingat pesan iklan, KESAN PERTAMA BEGITU MENGGODA, > > > > > > SELANJUTNYA TERSERAH ANDA. Ada juga kesan ( menurut > > > > > > pengamatan pribadi saya ) bahwa etnis Jawa itu terkadang > > > > > > suka menggurui dan menganggap dia lebih tau dari segalanya. > > > > > > Sebaliknya, etnis luar Jawa yang non Tionghoa ( termasuk > > > > > > Ambon, Aceh, Manado, Minang dll ) pada dasarnya kita ini > > > > > > sama saja dengan yang lain yakni kita semua Bangsa > > > > > > Indonesia "baru tahap belajar alias menilai > > > > > > negatif: Saya kemukakan karena saya yakin tidak tertulis > > > > > > di dalam buku pelajaran sekolah tetapi kenyataannya > > > > > > terjadi seperti itu. Ini saya dengar sewaktu saya masih > > > > > > aktif di kepemudaan di Jakarta beberapa tahun lalu. Nah > > > > > > kalau etnis non Tionghoa aja berpendapat seperti ini, > > > > > > apalagi yang etnis Tionghoa...hehehe. Jadi masalahnya, bukan > > > > > > soal mitos atau non mitos tetapi banyak faktor yang > > > > > > mempengaruhi sebagaimana yang dikemukakan sama Bro > > > > > > Zhoufy, bahwa ada korelasi antara pernikahan dengan > > > > > > kesetaraan pendidikan, > > > > > > > harta, budaya, agama dll ....bahwa > > > > > > kesemuanya ini memang betul adanya. Tetapi semua itu juga > > > > > > tergantung nasib dan garis tangan seseorang. > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nasir Tan > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > --- On Sun, 10/25/09, cristine_mandasari > > > > > > <cristine_mandasari @> wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > terima kasih atas tanggapannya bung zhoufy. > > > > > > > (maap jika sy salah sebut) > > > > > > > sy jadi lapar membaca "nasi campur & es campur" > > > > > > > memang yg anda katakan benar 100% jika persamaan & > > > > > > kesamaan latar belakang akan membuat hubungan lebih > > > > > > langgeng, > > > > > > > namun adakah solusi yg tepat untuk meruntuhkan dinding > > > > > > prasangka antar kedua etnis ini > > > > > > > terima kasih. > > > > > > > > > > > > > > --- In budaya_tionghua@ yahoogroups. com, zhoufy@ > > > > > > wrote: > > > > > > > > > > > > > > > > Kawin campur? Kok seperti jenis makanan dan > > > > > > minuman saja! Ada nasi campur dan es campur. > > > > > > > > > > > > > > > > Janganlah memandang keberatan orang tua dng > > > > > > kacamata negatif. Orang tua manapun akan lebih senang > > > > > > anaknya kawin dng orang segolongan, kalau bukan golongan > > > > > > etnis, ya golongan pendidikan, atau golongan agama, atau > > > > > > golongan pendapatan. > > > > > > > > > > > > > > > > Semua itu ada dasarnya. Perkawinan adalah > > > > > > persekutuan seumur hidup, membutuhkan penyesuaian total dari > > > > > > dua pribadi yg berlainan. Dua orang dng latar belakang sama > > > > > > saja belum tentu bisa akur dlm segala hal, apalagi dng latar > > > > > > budaya yg sangat jauh! Inilah pertimbangan para orangtua. > > > > > > > > > > > > > > > > Pada saat jatuh cinta, perbedaan2 ini biasanya > > > > > > tertutupi oleh hal2 yg jasmaniah, tapi setelah berjalan > > > > > > sekian lama akan menjadi masalah. Dibutuhkan usaha yg lebih > > > > > > keras utk saling menerima. > > > > > > > > > > > > > > > > Tapi memang semua tdk mutlak, tergantung pribadi > > > > > > masing2. Yg penting hrs dipikir matang2 dulu, dlm perkawinan > > > > > > antar golongan anda menghadapi tantangan yg lebih besar. > > > > > > > > > > > > > > > > Satu hal yg penting: bagi para orangtua, > > > > > > perkawinan bukan hanya antar dua orang saja, tapi juga > > > > > > merupakan perkawinan antar dua keluarga. Jika dua keluarga > > > > > > tradisinya sangat berlainan, sulit untuk bisa benar2 > > > > > > menyatu. Misalnya saat merayakan sincia yg satu sedang > > > > > > puasa, kan repot. > > > > > > > > > > > > > > > > Sent from my BlackBerry® > > > > > > > > powered by Sinyal Kuat INDOSAT > > > > > > > > > > > > > > > > -----Original Message----- > > > > > > > > From: "cristine_mandasari " cristine_mandasari@ > > > > > > ... > > > > > > > > Date: Sat, 24 Oct 2009 21:32:09 > > > > > > > > To: budaya_tionghua@ yahoogroups. com > > > > > > > > Subject: [budaya_tionghua] perkawinan campur > > > > > > > > > > > > > > > > selamat pagi, > > > > > > > > semoga hari ini menjadi hari yg baik untuk anda > > > > > > semua :D > > > > > > > > sy anggota baru milis ini, salam kenal :) > > > > > > > > > > > > > > > > ada yg mengganjal dalam pikiran sy tentang kawin > > > > > > campur: > > > > > > > > 1. mengapa kawin campur antara etnis tionghoa dan > > > > > > etnis bumiputra lain, terutama jawa (maapkan jika istilah sy > > > > > > kurang tepat atau terkesan rasis)masih dianggap tabu hingga > > > > > > sekarang, dan mendapatkan halangan yg berat dari pihak > > > > > > orangtua? > > > > > > > > bukankah hal itu merupakan proses asimilasi yg > > > > > > wajar jika pasangan beda etnis sama2 mencintai? > > > > > > > > 2. sy melihat adanya diskriminasi gender... > > > > > > > > jika yang menikah adalah pria tionghoa dan wanita > > > > > > jawa, misalnya, hal itu tidak akan bermasalah sebab anak yg > > > > > > lahir akan mengikuti seh (marga) si ayah... > > > > > > > > namun, tidak demikian halnya, jika pria jawa dan > > > > > > wanita tionghoa, seringkali dianggap menyalahi aturan dengan > > > > > > adanya mitos (dalam adat jawa)bahwa abu orang tionghoa lebih > > > > > > tua daripada jawa sehingga pernikahan mereka akan pamali > > > > > > atau bernasib buruk? > > > > > > > > 3. bagaimana cara mengubah pola pikir generasi > > > > > > lama? > > > > > > > > terima kasih & mohon tanggapannya :D > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > ------------ --------- --------- ------ > > > > > > > > > > > > .: Forum Diskusi Budaya Tionghua dan Sejarah Tiongkok :. > > > > > > > > > > > > .: Website global http://www.budaya- tionghoa. net :. > > > > > > > > > > > > .: Pertanyaan? Ajukan di > > > http://groups. yahoo.com/ group/budaya_ tionghua :. > > > > > > > > > > > > .: Arsip di Blog Forum Budaya Tionghua > http://iccsg. wordpress. com > > > :. > > > > > > > > > > > > Yahoo! Groups Links > > > > > > > > > > > > > > > > > > mailto:budaya_tionghua- fullfeatured@ yahoogroups. com > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >
