Lluís, em sembla una mica injust posar en Ricard en la posició de raonador sense tòpics, i a d'altres en la posició d'aferrats a tòpics, sense trascendir les idees en què estem instal·lats.
Jo precisament m'he sentit així en relació amb en Ricard, amb el qual intentava expressar una opinió, provava de fer-me entendre i volia que debatís sobre el que li proposava, però he trobat la seva reacció instal·lada en les seves idees, sense moure's un pam, sense obrir-se al que li proposava, aferrat a tòpics i tancant-se en banda, tractant-me a mi i a altres de gent amb opinió poc formada i il·lusos. Sí que em sap greu tot plegat. Joan Ramon Patón El 07/06/07, Lluís Planes <[EMAIL PROTECTED]> ha escrit: > Ricard, crec que algunes de les opinions crítiques amb els teus escrits > són superficials i no han arribat a entrar en el matís i la complexitat > del tema tractat. Personalment estic d'acord amb alguns dels teus > plantejaments i no tant en d'altres, com és força normal i sà, però no > trobo cap element irrespectuós en els teus escrits, i més aviat sí en > alguns que t'han adreçat a tu, que m'han sabut una mica de greu, perquè > veig que no són capaços de transcendir alguns tòpics. Quan una conversa > entre en aquests estadis, crec que es millor per a tots no continuar-la, > especialment quan hom s'atreveix a emetre judicis a les persones que > escriuen, enlloc de limitar-se a opinar del propi punt de vista amb el > màxim respecte a la persona. > De fet, estava a mig respondre algun dels missatges de la gent que ha > anat opinant, però finalment desisteixo a enviar-los perquè veig que hi > ha un cert bloqueig a transcendir les idees en les que cadascú ha > decidit instal·lar-se. Prova d'això és que s'interpreten alguns dels > missatges des del tòpic extrem, sense capacitat d'entrar en la rica > complexitat d'aquest tema. > > Ara, jo Ricard et diria que no li donis més importància, perquè crec que > simplement els escrits que t'han molestat no han sabut o volgut copsar > els matisos dels teus raonaments (deixem-ho així). > > Salut i també República. > Lluís > > En/na Ricard ha escrit: > > Us vull agrair a tots la vostra paciència i comprensió envers els meus > > escrits a aquesta llista. > > Desprès d'aquest darrer email em donaré de baixa durant una temporada. > > Penseu el que vulgueu; m'és ben igual. > > > > Salut y República > > Ricard Díaz > > > > > > En/na Maria Antonia Castellana ha escrit: > > > >> Jo opino igual En la teva resposta a l'Anna tu fas pitjor que ella, No > >> donar > >> raons que convencin si no insultant imenypreant el seu criteri. A vegades > >> ens passa això quan volem donar lliçons sen's veu el llautó. Ho sento > >> perque > >> a vegades estic d'acord amb tu, encara que quasi sempre les teves oponions > >> les defenses menyspreants als altres. Toni > >> > >> -----Mensaje original----- > >> De: [EMAIL PROTECTED] > >> [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nombre de Ricard > >> Enviado el: jueves, 07 de junio de 2007 8:20 > >> Para: Llista Cardedeu > >> Asunto: Re: [cardedeu] Les llengües d'aquest país > >> > >> Opinar és arriscar-se, d'acord, però el que no condueix a res és > >> etiquetar l'adversari per desqualificar-lo. Del debat n'ha de sortir la > >> llum. A mi em sembla que he sigut respectuós amb les persones, que > >> altrament no ho han sigut amb mi, i que únicament conec per mitjà > >> d'aquesta llista. Si en Martí ha vist irritació en el meu útil email és > >> perquè m'ha irritat que la insinuació de qui no està d'acord amb que el > >> postulat que els immigrants recent arribats puguin votar en les > >> municipals és que som uns racistes o xenòfobs, perquè amb tres anys ja > >> poden tenir la residència i votar. > >> Ara be, el que se'n diu agressivitat no n'he mostrat encara, us ho > >> asseguro. Amb tot ni soc un missioner ni tinc la paciència d'un sant. > >> Clar que serà igual el que jo digui, ja que m'has situat a l'altra cantó > >> de no sé quina frontera. No caldria que ho digués, però he defensat i > >> encara defenso, des del PSUC fins a ERC, la justícia social per damunt > >> de classes socials. Per contra, hi ha qui defensa la caritat que, en > >> definitiva, contribueix a mantenir les diferencies socials. I d'altres > >> encara defensen el vot dels immigrants perquè potser pensen així > >> aconseguirien incidir en una bossa de votants. Així que ja veus, Martí, > >> en el fons dels debats sovint hi ha interessos espuris, però creu-me, o > >> no em creguis tan se val, tu no tens motius per espantar-te. > >> Tornant al tema que ens ocupa, no se si saps que a un poble de Mallorca > >> (ara no recordo el nom) ha sortit escollit un alcalde que sols parla > >> alemany. Això si que ens hauria de preocupar sense, arribar a > >> espantar-nos, això si. > >> > >> Ah! la República que proclamo és la de la il·lustració i el > >> lliure-pensament, amb encerts i errors, però exercint el dret a la > >> paraula, amb l'ús de la raó i respecte per la opinió de l'altra. > >> > >> No tornaré a intervenir per aquest tema. > >> > >> Salut i República il·lustrada > >> Ricard Díaz > >> > >> > > > ------------------------------------------------------------ > Llista de correu cardedeu , una iniciativa del Cardedeu Online Club > http://www.cardedeu.org/club/ amb el suport de Thesaurus Serveis Documentals. > - Missatges a cardedeu@llistes.thesaurus.net > - Altes, baixes i canvis d'adreça a > http://llistes.thesaurus.net/mailman/listinfo/cardedeu_llistes.thesaurus.net > - Instruccions de participació a http://cardedeublogs.com/llista/ > ------------------------------------------------------------ Llista de correu cardedeu , una iniciativa del Cardedeu Online Club http://www.cardedeu.org/club/ amb el suport de Thesaurus Serveis Documentals. - Missatges a cardedeu@llistes.thesaurus.net - Altes, baixes i canvis d'adreça a http://llistes.thesaurus.net/mailman/listinfo/cardedeu_llistes.thesaurus.net - Instruccions de participació a http://cardedeublogs.com/llista/
