Viva!
 
Os amigos Jos� T Lima e Joao Carlos M. Dominguez podem ter muita raz�o no que dizem, mas eu somente posso confirmar o que foi dito pelo Quevedo.
 
De facto, segundo ele, quando me respondeu, a casa tinha aus�ncia de bases de sustenta��o, como apontaram, e ele ainda acrescentou que depois surgiu um outro fen�meno SN e que se mant�m durante s�culos, o de se encontrar levitada, como voltou novamente a referir numa das sess�es de diapositivos.
 
Quero aproveitar esta mensagem para solicitar que me fosse enviado novamente as duas mensagens do Pe. Manuel Lima que fez chegar � lista, caso algu�m ainda as tenha. Antecipadamente grato.
 
Cumprimentos

*

*******************************************************************

Fernando De Matos:
                                ICQ#26750912
                                                                                  [EMAIL PROTECTED]

                                                                                  [EMAIL PROTECTED]

 Centro Latino-Americano de Parapsicologia - Portugal�:

                        http://www.terravista.pt/Mussulo/1287/

                                                                                  [EMAIL PROTECTED]

*******************************************************************

----- Original Message -----
Sent: Saturday, February 10, 2001 2:55 PM
Subject: Re: [CLAP-PT] CASA DE LORETTO

Concordo plenamente. Tambem admiro e conhe�o um pouco do trabalho do Pe. Oscar Gonzales Quevedo e do CLAP por isso mesmo gostaria de ver qual a atual posi��o frente ao que afirma o P. Manuel Lima, com Rela��o a "casa de Loreto". Que me parece muito l�gico e certo.
 
Cordialmente,
 
Joao Carlos Martins Dominguez
----- Original Message -----
Sent: Friday, February 09, 2001 11:26 PM
Subject: Re: [CLAP-PT] CASA DE LORETTO

Assisti a v�rias confer�ncias do P. Quevedo, li a maior parte dos seus livros e tenho grande admira��o por ele.
Contudo, e apesar de ser meu colega no sacerd�cio, tenho de dizer que a resposta dele a esta quest�o n�o me convenceu.
Se o texto aqui publicado pelo Fernando sobre a Casa de Loreto (parece que era a 1� vers�o, s� electr�nica ainda) saiu tal e qual no livro do P. Quevedo sobre milagres, vai induzir os leitores em erro, porque o site oficial da Casa de Loreto explica a traslada��o da Casa como perfeitamente natural, n�o feita pelos Anjos (supostos seres s� espirituais ao servi�o de Deus), mas sim pelos "Anjos", isto �, a fam�lia "Anjos", no original italiano, os "Angeli". Foi uma interpreta��o errada dos textos que levou � forma��o da lenda... O facto de at� alguns Papas(como por exemplo J�lio II), em documentos onde permitem a "venera��o" da Casa de Loreto, dizerem que h� "piedosas cren�as" sobre serem realmente Anjos a trasladarem a Casa, n�o torna essa traslada��o um facto hist�rico, antes demonstra a pouca credibilidade que tal tradi��o ou "cren�as" merece. N�o competia aos ditos Papas investigar a verdade hist�rica sobre o assunto. Agora, que os historiadores j� encontraram a origem da lenda, era de esperar que o P. Quevedo investigasse n�o s� os textos oficiais antigos, mas tamb�m os textos mais recentes, fruto de uma investiga��o hist�rica mais cient�fica, que eu encontrei na Internet e que tamb�m j� s�o oficiais...
 
Eu esperava do P. Quevedo a confiss�o humilde (reconhecer os erros � pr�prio dos homens "grandes") de que esse texto era ainda uma abordagem de pesquisa n�o completa, que realmente os dados que tinha o levaram a relatar como milagre o que n�o era, e que o texto definitivo ia dizer a verdade hist�rica. Esta atitude, em vez de tirar credibilidade �s outras narra��es de milagres, no meu entender aument�-la-ia. Pelo contr�rio, quem n�o conhecer o habitual rigor cient�fico do P. Quevedo, pode pensar que tamb�m os outros milagres foram mal investigados e podem ser todos lend�rios...
 
A "sa�da" do P. Quevedo com a suposta "supens�o permanente" da dita Casa n�o me convence. No livro de onde tirei o texto aqui divulgado por mim h� meses atr�s, diz que uma bula do Papa Paulo II fala de uma �est�tua da Virgem Maria trazida pelos anjos para um edif�cio sem alicerces, "fundado miraculosamente"�. Note-se que n�o se fala de um edif�cio suspenso mas sim "sem alicerces". � no m�nimo estranho que o site oficial da Casa do Loreto n�o mencione algo que, segundo o P. Quevedo, intriga tanto engenheiros e arquitectos... Note-se ainda: isto � em 1470. N�o se fala ainda da traslada��o da Casa mas s� da est�tua da Virgem Maria... S� em 1531, Jer�nimo Angelita descreve para o Papa Clemente VII a tradi��o de que a traslada��o se teria dado em 1291, etc. No meu entender este Jer�nimo � que se enganou na interpreta��o de textos antigos sobre os "Angeli" (fam�lia) ou ent�o j� foi induzido em erro por outros textos populares...
Por outro lado, o facto de a dita Casa estar constru�da sem alicerces fez pensar que ela "poisou" sobre o terreno, mas a verdade � que ela foi constru�da com as mesmas pedras e a mesma forma que tinha em Nazar�, mas as pedras foram trazidas em barcos pelos "Angeli" (fam�lia), integrados em expedi��es das Cruzadas. O facto de ela, mesmo constru�da sem alicerces, se manter intacta, a meu ver, deve-se ao tipo de constru��o, ao cuidado com que tem sido tratada, ao tipo de terreno em que est� "pousada", etc. e n�o a qualquer milagre... Tamb�m aqui se aplica: "O que se pode explicar por menos, n�o se explique por mais", isto �, n�o se busque explica��es sobrenaturais para aquilo que se pode explicar naturalmente...
Eu s� acreditaria na vers�o Milagre na dita "suspens�o" da Casa, se o P. Quevedo apresentasse provas documentais buscadas in loco e junto dos tais arquitectos e engenheiros...
 
Sinceramente, esta "sa�da" do P. Quevedo fez baixar a minha admira��o por ele...
Mais algu�m quer comentar?
 
Um abra�o fraterno do
 
P. Manuel Lima
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, February 08, 2001 9:55 PM
Subject: [CLAP-PT] CASA DE LORETTO

Viva!
 
Expus mais uma vez e pessoalmente a quest�o que me foi exposta aqui na lista ao Pe. Quevedo. A sua resposta, depois de atenciosamente ter-me escutado, foi a seguinte: o que se passa � que durante s�culos ela se mant�m suspensa, sendo um quebra cabe�as para engenheiros e arquitectos.
 
Psi-Sauda��es

Responder a