bon, Ca fait un petit moment que le debat est lancée et je tiens a vous exposé mon experience:
Mon boulot a moi c'est aussi l'informatique et le developpement, et avec des outils approprié tu peux developper des applis qui tournerons sur les deux systemes(ex: java, C++, Qt ...) et jusqu'ici, j'ai toujours trouvé les equivalents de logiciel MS sous linux et bien souvent gratuit :-) et pour les postes bureautiques, je prefere installer un linux qu'un Windows car une fois l'install faite je suis tranquille l'utilisateur (ou plus generalement trice ;-) ne m'embetera plus et il ou elle pourra faire n'importe quoi je suis tranquille ils ont pas les mots de passe root. Je suis d'accord pour dire que pour faire une belle install de linux ca prend un peu plus de temp que pour windows, mais l'avantage quand t'en a fait une, en faire d'autre sur une meme archi c'est du gateau et là plus rapide que windows. Donc linux c'est un peu plus long au debut, mais sur la longueur tu gagnes. Pour le probleme de d'abonnement j'ai longement hesité et apres avoir lu toutes les pages du site de mandrake je sais toujours pas ce que je gagne a m'abonner, donc je m'abonne pas ;-) Alex -----Message d'origine----- De : Pascal GARCIA [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Envoyé : ven. 29 mars 2002 08:02 À : [EMAIL PROTECTED] Objet : Re: [Confirme] NON! Mr Mandrake! Bonjour, Je pense que tu as mal compris mon propos. Je ne suis pas d'accord avec certains propos qui sont tenus autour de cette question. Aux questions que je pose pour se décider tu apporte de bonnes réponses mais probablement un peu trop tranchées. Je ne dit pas que Windows est parfait. Je ne suis pas non plus un pro Windows. Je déteste la politique de Microsoft et prétend que si les constructeurs (IBM, SUN, ...) fournissaient des systèmes avec autant de défauts que windows, cela se saurait et Unix n'aurait pas le succès qu'il a eu. Je suis donc d'accord, Windows n'est pas parfait, son installation n'est pas parfaite non plus. Mais grobalement, on prends n'importe-quelle machine et on doit arriver à l'installer, avec certains pilotes par défaut peut-être mais la machine marche. Parfois il y a un problème. Avec linux, il y a souvent des problèmes. Exemple, j'ai installé deux machines une assemblée, et pas de problème (sauf pour mon modem USB) et un portable toshiba, et là, il fonctionne maintenant mais après quel effort ! Encore une fois je connais les limites de windows, Linux est stable, moins buggué, mais, il n'est pas aussi abouti que windows sur certains aspects, et pour cela il faut des moyens. Il faut aussi que les fournisseurs de matériel s'occupent des drivers de leurs cartes (cela viendra vu la place de linux aujourd'hui). Il faut que les éditeurs de logiciels et de jeux les poposent aussi sous Linux. Ce que je n'aime pas chez windows : - Sa lourdeur, - Son instabilité, - Le manque de contrôle que l'on peut avoir sur les installations. Un système windows qui vit se dégrade, voire plante. Mais surtout : - La politique Microsoft qui fait tout pour que l'on ait besoin d'acheter les nouveaux systèmes, les nouveaux pack, ... - Le fait que dans les nouvelles version de Windows la compatibilité ascendante ne soit plus assurée. - Le mépris (que je ressens) parfois des clients de Microsoft. Je suis particulier, et j'ai acheté pas mal de licences et de softs tout au long de mon existance. Je n'ai pas les moyens de mettre à jour, donc, je ne passerai pas sous 2000 ou XP. Je ferai vivre le plus longtemps possible mon windows 98 en espérant que les logiciels ou des équivalents soient disponibles sous Linux. Dernier point, mon boulot c'est l'informatique et le développement et je prétent qu'aujourd'hui Linux et Windows ne sont pas interchangeables. Les clients, on les fait tourner souvent sous windows, car un plantage d'un client ce n'est pas très grave, et souvent les logiciels ne tournents que sous windows. Par contre, les serveurs on les fait toujours tourner sous Unix ou Linux, cela pour la stabilité, la sécurité, ... En conclusion, Pour que Linux puisse concurrencer Windows, il faut des moyens. Je me suis inscrit au club car je compte beaucoup sur Linux pour introduire la concurrence saine qui devrait exister avec microsoft, et que je trouve que Linux est vraiment un bon départ. Je trouve que les install Mandrake sont bien foutues mais incomplètes. Mon camp est clairement d'aider Linux. Pascal ----- Original Message ----- From: "Olivier Thauvin" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Pascal GARCIA" <[EMAIL PROTECTED]>; <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, March 29, 2002 2:40 AM Subject: Re: [Confirme] NON! Mr Mandrake! > Le Vendredi 29 Mars 2002 00:05, Pascal GARCIA a écrit : > > D'accord avec tous ce arguments. Mais > > Aujourd'hui. Mandrake a des difficultés. > > Windows est un bon système pour des clients, et règne en maître. > > Il manque un concurrent un concurrent à linux. > > Linux peut être ce concurrent. > > Windows a beaucoup de moyens (bill est riche) > > > > Les questions : > > Sans autre forme de financement Linux peut-il concurrencer un jour Windows > > ? Arrivera-t-il a s'installer aussi simplement que Windows (quoique tout le > > monde ait un exemple d'installation douloureuse de Windows, ou de plantage > > incorrigible sans réinstallation) ? > > Oui, regarde bien l'install de Mandrake et dit moi si c'est si simple que que > ça d'installer Win quand tu dois ajouter des pilotes après coup ? > Je ne trouve pas vraiment cela intituifs, par exemple la prise en charge du > chip de la carte mère. Linux se démerde sans rien lui dire. > > > > Considère-t-on que l'action de Mandrake fasse progresser Linux de façon > > significative ? > significative, je ne sais pas, mais mandrake fait beaucoup nottement pour les > traductions... > > > > > Questions subsidiaires : > > Quels sont les aspects qui font la différence entre Windows et Linux ? > > A cette question je répond : > > - La facilité d'installation de Windows quel que soit le matériel > > (existence de multiple drivers), lié entre autre au travail que fournissent > > les constructeurs de matériels pour produire les drivers. > > Oui alors ça, tu sais, j'ai demandé un devis pour une machine, le vendeur m'a > dit qu'il allait retirer XP de leur catalogue parce que les pilotes manquent > pour certains matériels ! > Et puis cela ne se passe toujours bien, 4H pour ne pas réussir à graver sur > périph USB sous Win, 10 minutes pour en graver un Mdk 8.1, choisit ton camps, > camarade ! > > > - La quantité de logiciels fonctionnant sous Windows. > > Fonctionnant sous... mais pas fourni avec, paye, paye > > > > Que faut-il faire pour combler ces écarts? > > Participer à des projets libres, tester les produits, rapporter les bugs, > develloper... > > > > > > A chacun de répondre et de choisir son camp. > > C'est tout choisi, Win c'est bien pour regarder le TV ou jouer, et encore. > Bon allez j'ai besoin de bosser, je retourne sous linux. > > > > > Pascal > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Bernard Lambey" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Thursday, March 28, 2002 5:04 PM > > Subject: Re: [Confirme] NON! Mr Mandrake! > > > > > ( Vous avez dit troll ? Aïe-aïe-aïe !!! Mais pourquoi ceux qui disent > > > " faut payer " auraient-ils seuls le droit de parler ??? ) > > > ____________________________________ > > > > > > Mandrake dit, dans sa lettre du 12/03/02 : > > > DEBUT CITATION = > > > > > > | Les perspectives à long terme de la société sont très bonnes, > > > | malheuseusement nous payons les erreurs de l'équipe de manage- > > > | ment précédente. Cela nous laisse une marge de manoeuvre finan- > > > | cière limitée sur le court terme. Quand une société fait encore des > > > | pertes, la solution usuelle est de réduire fortement les coûts dans > > > | tout ce qui n'est pas générateur de revenus directs. > > > | Nous pensons que ce serait très dommage compte-tenu des pers- > > > | pectives de développement de la société. Nous estimons également > > > | que ce serait au détriment de la communauté des utilisateurs de > > > | Mandrake-Linux > > > > > > FIN CITATION. > > > ____________________________________ > > > > > > Mercredi 27 Mars 2002 à 13h28, André Salaün, vous écriviez : > > > > Depuis quelques jours, après les appels de Mandrake aux hommes > > > > de bonne volonté, on peut lire de nombreux avis très... raisonnables. > > > > Eh bien, figurez-vous que je ne suis abolument pas d'accord avec > > > > les divers commentaires remplis de bon sentiments (et de naîveté?) > > > > de ces derniers temps à propos de l'appel à contribution de Mandrake. > > > > [ ... ] pour la suite = confert le texte d'André ! > > > > > > ____________________________________ > > > > > > J'ai eu l'occasion de le dire à certains intervenants de l'une des deux > > > listes, sous une autre forme. En fait, je suis d'accord sans réserves > > > avec le fond de la diatribe d'André, quoiqu'ayant payé pour cette fois, > > > en vertu de l'adage bien connu << A tout péché miséricorde ...>> .... > > > mais aussi pour avoir le droit de râler ! .... > > > > > > Et il n'est pas question que je "m'abonne", ou alors, comme le dit > > > excellemment André, pourquoi considérerait-on Linux comme logiciel > > > libre alors qu'on se doit de s'y abonner pour être gentil ?... > > > N'y a-t'il pas là une " pression psychologique " insupportable si l'on > > > apprend que c'est à la suite de mauvaise gestion que l'on a besoin > > > de nos sous ?... > > > > > > Certes, le pari de Mandrake fait partie des paris difficiles : faire du > > > libre, et gagner de l'argent avec ! ... Cela n'est il pas quelque part > > > un peu antinomique ? C'est un peu comme ces ONG qui vivent de > > > la charité des braves donateurs et salarient leurs permanents au > > > prétexte que tout le monde a le droit de vivre de son travail. Ca > > > m'a toujours fait penser à de l'escroquerie!... > > > En fait, beaucoup pensaient, comme moi, que Mandrake avait > > > trouvé un mécène. Il semble que non... > > > Bon ! Je veux bien qu'on me demande des sous, mais alors, > > > attention, ça va me donner le droit de me fâcher = > > > Je dois payer du logiciel par abonnement ? Alors on > > > me le vend, non ? Et si on me le vend, ne suis-je pas > > > fondé à me référer à " l'obligation de résultat ? " > > > > > > Alors : > > > - j'EXIGE que mon SCANNER marche ici comme avec Windows. > > > - j'EXIGE que mon logiciel d'émulation MINITEL marche correcte- > > > ment en DEUX MINUTES de paramétrage, comme avec > > > Fotowin sous Windows (pub gratuite) etc... etc... > > > - j'EXIGE de pouvoir, sans bosser trente cinq heures (!), passer et > > > recevoir des FAX à partir de l'excellent AbiWord (qui marche im- > > > peccablement, enfin... presque!) et m'est fourni dans la distribution. > > > - etc... etc... > > > Et là, on est dans le commerce classique, et il faut protéger le produit > > > contre ... etc... bonjour Windows ! > > > > > > Je suis un vilain garçon ? > > > Je suis en train de me faire des tas d'ennemis ? > > > Tant pis, je suis vieux, je n'ai plus de temps à perdre, dans vingt > > > ans Linux marchera mais moi je täterai du sapin autour de moi... > > > Alors, si je prends un pied d'enfer à jouer à celui qui peut tout, qui > > > sait tout, pendant un, deux, voire huit jours... c'est bien ! Mais, > > > après, je veux pouvoir UTILISER mon ordinateur, et non pas pas- > > > ser des mois à essayer de le faire marcher correctement. > > > > > > Je sais que je vais tous vous faire râler, mais moi je demande à > > > mon PC de m'aider dans mes problèmes d'astronome amateur, > > > d'écrivain (eh oui!), de généalogiste,... et le reste ! Or depuis que > > > je suis sous Linux-Mandrake, je suis devenu un -- piètre -- > > > ingénieur système et je ne fais plus rien d'autre ! ... > > > > > > Passe si c'est gratis : on m'a promis que c'était l'avenir, je veux > > > bien apprendre ! Mais payer pour sauver de mauvais gestionnaires, > > > et recevoir un produit encore bourré de bugs je ne suis pas d'ac- > > > cord, surtout s'ils ont comme programmeur des "sorciers informa- > > > tiques" à la personnalité détestable au point de faire échouer des > > > projets d'adaptation de logiciels par pure raideur du col complè- > > > tement injustifiée si ce n'est par leur ego surdimensionné. > > > Le Mandrakiste dont il s'agit se sera reconnu ! ... > > > > > > J'ai payé une fois, j'ai estimé que je devais ça à Mandrake. Mais > > > si on insiste je m'en vais me faire ch.... chez les "décrocheurs de > > > Lune" de Debian et j'y reste, car Windows, c'est dit, on ne m'y > > > reverra pas... > > > > > > Linux ne peut pas A LA FOIS être un substitut possible intéressant > > > à Windows ... et complètement autre chose : un rêve pour perfec- > > > tionnistes des mains dans le cambouis et de l'expérimentation en > > > groupe grâce aux listes... > > > Non mais, c'est vrai, ça !.... > > > > > > Bernard Lambey > > > ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯ > > > " Pourquoi la crise chez nous ? Parce qu'un entrepreneur y tire plus de > > > " profits rapides à placer ses fonds en bourse qu'à payer du personnel > > > > !..." > > > > > Gontran-Sigismond Piédebois (in "Analyses logiques") > > > > ------------------------------------------------------------------------ -- - > >- ---- > > > > > Vous souhaitez acquerir votre Pack ou des Services MandrakeSoft? > > > Rendez-vous sur "http://www.mandrakestore.com"; > > -- > Linux pour Mac !? Enfin le moyen de transformer > une pomme en véritable ordinateur. - JL. > Olivier Thauvin - http://nanardon.homelinux.org/
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