On Tue, 6 Mar 2001, Christian Perrier wrote:

> � la suite des discussions r�centes de la liste, j'ai voulu faire enfin ce
> que je retardais depuis un bon moment : �liminer les paquets Gnome
> Helix/Ximian de ma machine pour revenir � du tout Debian....

C'est rigolo, je l'ai fait aussi hier. Et d'ailleurs, j'ai fait la
m�thode dure: log� en console, j'ai tout enlev�, y compris libgnome, y
compris donc gdm, tout. Je ne voulais plus de traces. Apr�s, j'ai tout
remis. Bilan, ce f�t tr�s rapide, sans un seul accroc.

Il y a toujours le probl�me que je ne sais pas reproduire le lanceur de
calendrier fourni dans la configuration par d�faut (je n'aime pas la
barre en haut), mais � part �a, �a marche vraiment bien (sauf un truc,
voir mon autre courrier � propos de l'�conomiseur d'�cran).

Je me suis rendu compte que pour que mon installation Ximian fonctionne,
il a fallu que je mette en 'hold' les paquets gnumeric et gnucash, qu'un
bon nombre d'utilitaires gnomes ne sont pas livr�s avec Ximian, et que
maintenir la compatibilit� est donc � la charge de Ximian, pas de Debian
(ou alors, Ximian n'a qu'� fournir aussi le reste de la distribution).
Si Ximian rempla�ait tout, � la limite, pourquoi pas... mais ce n'est
pas le cas.

> Bref, il est possible de revenir � du tout Debian, mais ce n'est pas
> de tout repos. Par contre, la fa�on dont cela s'est pass� m'incite �
> penser qu'il faut �tre prudent avant de se lancer sur un truc
> externe comme les paquets Helix : au d�but, c'est tout beau tout
> neuf et �a marche apparemment bien....mais � la longue, on ne sait
> gu�re o� on va. Donc, probl�me potentiels probables lorsque la
> distribution officielle se stabilise.

Ce n'est m�me pas tellement �a le probl�me. Ximian employant les m�mes
noms de paquets, il n'est pas possible de s�parer les paquets de l'un et
de l'autre. Si Ximian voulait son ind�pendance, les d�pendances d'un
paquet (disons gnome-truc) devraient �tre:
gnome-truc-ximian: replaces, provides, conflicts gnome-truc.

(ou ximian-gnome-truc)

Au moins, on n'aurait pas les probl�mes de superposition.

Au lieu de cela, ils ont pr�f�r� faire un paquet gnome-truc, avec un
num�ro de version sup�rieur par le dernier terme � celui de Debian. Et
avec des d�pendances vraiment limites (souvent insuffisantes
d'ailleurs). Du coup, lorsque Debian sort une nouvelle version upstream
ou patch�e, la mise � jour ne s'effectue pas bien. De la faute � qui ? �
Debian, qui n'a rien demand� � Ximian et qui ne veut pas qu'on
l'emmerde, ou � Ximian, qui a forc�ment demand� quelque chose � Debian
(le reste de la distribution) et n'a pas fait une branche sp�cifique
pour ses paquets ?

Enfin, maintenant que apt a �volu�, le probl�me devrait �tre r�solu. Il
reste que s'il y a un grave bug de s�curit�, je pense que la structure
de debian est mieux � m�me de r�agir (surtout si c'est un bug composite,
impliquant des trucs comme Pam ou la libc) que Ximian.

Et personnellement, je n'aime pas leur nouveau lanceur
d'URL. Heureusement, Debian a encore l'ancien.

-- 
Jean-Christophe Dubacq -- ATER en informatique � l'universit� de Caen
Tel: 02 31 56 74 30 / 06 67 67 69 15 / 02 31 93 62 24
Email: [EMAIL PROTECTED] http://www.info.unicaen.fr/~jcdubacq/
Addresse: Jean-Christophe Dubacq, GREYC, Universit� de Caen, 14032 Caen Cedex


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