Il 19/02/23 17:29, gerlos ha scritto:


Il giorno 19 feb 2023, alle ore 16:33, pinguino 
<claudio.sandr...@fastwebnet.it> ha scritto:

Buongiorno Lista,
L'obiettivo è quello di acquistare un PC Desktop nuovo con Debian
pre-installato.
Vorrei quindi sapere qual'è lo stato dell'arte della tecnologia informatica in 
questo senso ?
Cioè quale hardware è disponibile sul mercato ?

La risposta potrebbe essere banale o infinitamente dettagliata, a seconda di 
quanto sei interessato ad andar giù nel buco del Bianconiglio. ;-) In più non 
hai parlato del budget che sei disposto a spendere...

Personalmente, in base a quanto hai detto, ti suggerisco di orientarti su un PC 
con processore Intel serie Core (ad ed Core i3, Core i5, Core i7, …) o AMD 
serie Ryzen (serie 3*, serie 5*, serie 7*…).

Le CPU Intel Core i3 sono di fascia medio-bassa, probabilmente più che adeguate 
per le tue esigenze, Le Core i5 sono di fascia medio-alta, mentre le Core i7 e 
Core i9 sono di fascia “alta”, probabilmente più che eccessive per le tue 
esigenze.
I numeri di serie delle CPU Intel includono il numero di generazione, quindi 
una CPU Intel Core i3 11xyz sarebbe un processore di 11° generazione, mentre un 
Intel Core i3 10xyz sarebbe di 10° generazione. Generazioni successive 
migliorano un po’ le prestazioni e i consumi energetici (tenendo presente a 
parità di generazione i Core i3 consumeranno sempre meno degli i5, e così via). 
Al momento Intel è alla 12° generazione.

Per le CPU AMD Ryzen la denominazione è analoga - le CPU Ryzen serie 3 sono più 
o meno analoghe ai Core i3 di Intel, le serie 5 sono più o meno come i Core i5, 
e così via. I ragionamenti per le generazioni sono analoghi. I prezzi sono un 
po’ inferiori, ma purtroppo anche le disponibilità.

Per i tuoi usi penso che possa andar bene qualsiasi Intel Core i3 o Core i5 
dalla 8° generazione in poi o un analogo sistema AMD Ryzen 3 o 5 - scegli in 
base alla migliore offerta che trovi.
Buongiorno Lista,
Io conosco la CPU AMD che ho usato per circa 15 anni sul PC che ancora adesso. Funziona bene. Quindi per esperienza tenderei a scegliere ancora la AMD (Ryzen 5 ). Che differenza c'è tra le Intel e le AMD ? Per ora ho fatto un paio di configurazioni su un sito. Quella con Intel sembra che costa un po meno.

Da quel che dici penso che tu non abbia bisogno di schede video dedicate (anche per 
fare gaming “leggero") - quelle integrate nelle CPU Intel Core e AMD Ryzen sono 
più che dignitose, e funzionano senza problemi con Debian.

Penso che su quel sistema vorrai una scheda di rete Gigabit, eventualmente per 
trasferire rapidamente file da un PC all’altro, o per sfruttare un’eventuale 
connessione ad internet in fibra ottica. In generale le schede ethernet 
integrate nelle schede madre funzionano quasi tutte, ma se non vuoi problemi 
preferisci sistemi con schede di rete Intel, che funzionano sempre.
Sui nuovi BUS c'è ancora spazio per mettere qualche scheda aggiuntiva ? Io ad esempio ho una scheda di rete ed una scheda grafica ?

Per quel che riguarda lo storage, è ancora possibile usare hard disk meccanici, 
soprattutto se vuoi capacità elevate (ad es. 4TB) a prezzi ragionevoli, ma per 
il sistema operativo le home io userei comunque un SSD. Quelli moderni ormai 
sono molto affidabili e longevi più o meno come gli hard disk “medi”, quindi 
vai tranquillo.
Ormai gli HDD vengono usati per archiviare grandi quantità di dati (come i backup o 
librerie multimediali) che vengono usati poco frequentemente, mentre si preferisce 
tenere i dati "di lavoro” (come la home dell’utente) su dispositivi SSD.

Tieni a mente che oltre alle vecchie connessioni SATA, ormai usate quasi 
esclusivamente per gli hard disk meccanici, per gli SSD esistono nuovi supporti 
NVME che si collegano tramite slot M.2 o PCIe che forniscono prestazioni molto 
migliori. Esteticamente somigliano ai banchi di ram e si montano in modo simile.
Pensavo di mettere un disco meccanico da 1 TeraByte.

Se possibile io sceglierei memorie SSD NVME: le capacità tra 500 GB e 1TB si 
trovano a prezzi tutto sommato accessibili. Tieni conto che al momento le 
Samsung 860, 870 e 880 EVO sono tra le migliori memorie SSD disponibili sul 
mercato, sia per affidabilità, sia per prestazioni, ma fanno molto bene anche 
altri produttori come Lexar, Cruciai, Western Digital e Kingston. Se hai una 
buona SSD e il TRIM è abilitato (di solito lo è di default) non devi 
preoccuparti della longevità della tua SSD, e non devi sostituirli 
periodicamente (almeno, non più spesso di un hard disk).
Qua ho visto che le taglie sono da 250 GB. Se ne metto due, poi si possono vedere come due dischi separati ?

Normalmente con Debian non ci sono problemi di compatibilità né con HDD, né con 
SSD, quindi vai sereno.
Ok.

Come sempre conviene comprare sistemi con quanta più RAM possibile. Per far 
funzionare un sistema recente bastano 4 GB di RAM, per lavorare sereni sono 
meglio 8 GB, ma se te lo puoi permettere ti suggerisco di installare 16 o più 
GB di RAM. Le RAM più recenti sono chiamate DDR4 e DDR5. Anche in questo caso, 
nessun problema di compatibilità.
Per ora mi accontento di 16 GB. Poi si possono aggiungere altri 16 GB ?

RAID: puoi ancora tenere storage in RAID (io su debian uso raid software 
tramite mdadm per esempio), per mettere su un volume RAID ti serviranno almeno 
una coppia di SSD o HDD, ma tieni a mente che RAID non è un’alternativa ai 
backup: https://www.raidisnotabackup.com/
Per questo pensavo di avere un RAID a tre. Due dischi NVME (da 250 GB l'uno) ed una partizione del disco meccanico (forse SATA) anch'essa da 250 GB. Si puo fare ?

Poi c’è la questione fattore di forma: oltre ai tradizionali sistemi ATX, che 
sono molto ingombranti, esistono i più compatti ITX e i mini PC (come gli Intel 
NUC, che sono sistemi di solito con CPU Intel Core e spesso sono compatibili al 
100% con Linux). Chiaramente i formati più grandi garantiscono anche maggiore 
flessibilità e possibilità di upgrade futuri, ma sono anche più ingombranti e 
consumano di più. Tu che formato vorresti?
Fattore forma vuole dire le dimensioni del case ? Direi una via di mezzo tra gli ITX ed i mini PC.

Complessivamente penso che con una spesa tra i 500€ e i 1000€ potresti prendere 
un buon sistema, che sia anche longevo.
Per ora le due configurazioni che ho fatto sono da 606 euro per la Intel e 541 per la AMD. Ma devo andare nel negozio per capire di preciso che cosa mettono, e quanto costa. Perchè al telefono dicono che possono mettere il sistema Linux.

Se puoi permettertelo (perché i prezzi sono un po’ superiori alla media del 
mercato, ma lo è anche la qualità), ti suggerirei acquistare PC con 
preinstallato un sistema Linux - quasi sempre si trova una Ubuntu LTS, ma 
questo non ti impedisce di mettere Debian. Oltre ad essere sicuro di prendere 
un sistema che funziona bene con Linux, i tuoi soldi andranno a sostenere il 
mercato dei PC Linux, e ci guadagnano tutti! ;-)

Vedi ad esempio cosa offrono produttori come Tuxedo Computers, Entroware, 
Slimbook, Purism, StarLabs, System76. In realtà anche Lenovo, Dell e HP 
dovrebbero fornire PC con Linux, ma, almeno qui in Italia c’è meno scelta e non 
è detto che sia sempre possibile comprare da loro sistemi con Linux 
preinstallato (in questo senso credo che Lenovo sia un po’ più affidabile).
Di Slimbok ho trovato i Kymera Ventus
https://slimbook.es/en/store/slimbook-kymera/kymera-ventus-amd-3-comprar
La configurazione varia dai 700 ai 900 euri, dipende da cosa si mette.

Anche qui ci sono dei siti dove acquistare PC con Linux:
https://www.alternativalinux.it/dove-comprare-computer-con-linux/
https://www.linuxadictos.com/it/acquista-computer-con-linux.html

Grazie
Saluti
Claudio

Spero di averti confuso a sufficienza le idee ;-)

In bocca al lupo,
gerlos




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