> On Thu, Dec 22, 2011 at 08:53:09PM +0400, Dmitrii Kashin wrote: >> >> >> > elinks/w3m/lynx я и назвал "частичное решение костылями". У меня еще >> >> >> Это не костыль, а штатный unix-way. >> >> > Это синонимы. >> >> Извините, а по-вашему почтовый клиент должен иметь свой браузер для >> >> отображения html-писем? >> > Зачем свой? Встроить имеющийся встраиваемый движок. >> Хм... Собственно, какая разница? Поясните пожалуйста. > Вы не видите разницы между конвертилкой хтмля в текст и браузером? Ну зачем же отвечать вопросом на вопрос. Я не вижу разницы между двужком браузера, встроенным в клиент, и между браузером как внешней программой.
>> >> Что Вы имеете в виду под 'синонимами'? Принцип 'одна программа выполняет >> >> одну задачу' никак нельзя считать 'костылем, частично решающим проблему' >> >> - на нем почти полностью построена система, которой Вы, Андрей, сейчас >> >> пользуетесь. >> > (и матерюсь) >> > У вас логическая ошибка: из того, что на основании чего-то можно полностью >> > построить что-то, чем я пользуюсь, не следует, что это что-то не является >> > костылём. >> Насколько мне известно, костыль - это хлипкая подпорка, временное >> решение какой-либо серьезной проблемы. > Почему временное-то? Постоянное, зачастую. Флудите. >> Вы утверждали, что отображение текста хтмл-письма посредством >> внешнего браузера является костылем. И я написал Вам, что это не >> так. Не надо материться, здесь приличные люди. > Перечитайте. Я утверждал, что отображение HTML путём конвертации его в > текст елинксом - костыль. При этом отображение HTML в сторонней программе > в отдельном окне, если вы подумали что речь об этом - тоже костыль, хоть и > меньший. И почему же это костыли? Вполне нормальное решение проблемы отображения хтмл-писем в текстовом браузере. >> > Конкретно в случае mutt, например, можно рассмотреть взаимодействие >> > почтового клиента с редактором. Клиент генерирует кусок письма и отдаёт >> > его редактору, редактор отдаёт результат обратно клиенту, на этом >> > взаимодействие заканчивается. Редактор больше ничего ни о чём не знает. >> Мне видится это довольно логичным. Почтовый клиент должен заниматься >> представлением писем, а также предоставлять удобный доступ к интерфейсам >> приема и отправки почты. Поэтому составлением письма занимается >> отдельный редактор. Причем тот, который выбираете лично Вы. > Да, разумеется, это выглядит довольно логичным. "По программе на задачу", > "только текст, только пайпы, только хардкор", "вывод --version в stderr", > "всё есть файл если не указано иное", "UNIX is an IDE" и прочая классика. > Это даже работает во многих случаях, иначе я бы в mutt+vim не сидел > последние N лет. Только вот в остальных случаях оно вообще никак не > работает и тут даже не дописать нужное. Идеология не позволяет. Я не мастер слоганов, я просто маловато их знаю - но за последние N лет я таких случаев не встречал. Может, Вы пример приведете? >> > Элементарную операцию "подставить адреса из инбокса по первым буквам" >> > приходится делать ручным копипастом. >> Я не думаю, что это большая проблема. Мне казалось, что Муть может >> создавать шаблоны письма, а уже затем отправлять их редактору. >> Если я, конечно, правильно понял, что Вы миели в виду под адресами из >> инбокса". > Я имел в виду, что (мы сейчас представляем, что обладание информацией > позволяет произвольно ей распоряжаться, даже если такая функциональность > реально не написана) если до запуска редактора у меня есть письма, включая > список отправителей-получателей, то после его запуска у меня есть только > то, что мне отдал MUA: я уже не могу ничего у него узнать. В то время как > в нормальном клиенте я в процессе написания письма могу спокойно > подставлять запомненные им адреса с подсказками и выпадающими > списками. Вообще говоря, для этой цели существуют т.н. "адресные книги". Вот в Гнусе - это bbdb. У Вас вроде тоже была какая-то программа внешняя. Как там ее, abook? Не ошибаюсь? Так вот, я очень сомневаюсь, что abook не умеет работать с vim. >> И интересно, Вам так необходимо часто менять подпись? Нет, ну правда - >> это же подпись. > У меня может быть разная подпись для русскоязычных и англоязычных ML. У > меня может быть разная подпись для деловой и остальной переписки. > >> Ну и насколько мне известно, Вы можете присоединять подпись уже после >> составления письма - Вы ведь можете поставить пайп в команде вызова >> редактора, нет? > (вот и ещё один костылик) И как это поможет? Мне в пайп вставлять вызов > самописной интерактивной программы или делать несколько разных команд > редактирования? Да, похоже, Вам действительно нужно менять подпись достаточно часто. В любом случае, это не проблема почтового клиента. Если Вам оно надо - напишите скрипт, пускай он смотрит, к какому списку относится тот или иной почтовый адрес и подставляет соответствующую подпись. >> > Email-related фишки, опять же, надо настраивать в самом >> > редакторе отдельно и хорошо, если это можно сделать без левых >> > плагинов. >> Честно говоря, я не очень понимаю, что Вы называете email-related >> фишками. > Правильная работа с цитированием. Подсветка цитирования и подписи. > Отрезание чужой подписи при ответе. Опять же, это задача текстового редактора. И опять же мне не верится, что Vim этого не умеет. Emacs ведь такой нехороший, а Vim самый лучший редактор - об этом все кричат. Ну как Vim может такого не уметь, если Emacs умеет? PS: Только не начинайте холивор на тему Eamcs vs Vim - очень не хочу. >> Это очень хороший почтовый клиент. Второй, после Гнуса. Какие еще >> костыли, уважаемый? > Вы фанбой? Вы отрицаете факты? Вы не хотите слышать факты, если они > говорят о том, что ваша любимая программа в чём-то плоха? Моя любимая программа, однако ж, вовсе не Mutt, как Вы могли заметить. Мне тяжело Вас парировать, но только потому, что я давно не использовал Муть. Однако я еще хорошо помню его возможности. Знаете, я думаю, что Вам определенно стоит попробовать Gnus. Все Ваши "недостатки" Mutt здесь будут выглядеть крайне смешно. Замечу также, что Вы ушли от темы и от вопроса. Вопрос в следующем: С чего бы Вы считаете ненормальным то, что отображение хтмл-письма происходит во внешней программе, либо преобразуется в форматированный текст посредством внешней программы? -- ************************************** * jabber: free...@jabber.mipt.ru * * Registered linux user #546240 * ************************************** -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/87ehvwe9xw....@gmail.com