On Friday 10 August 2012 15:53:31 Alexander Danilov wrote: > для меня это RAD,
Потому, что вы, видимо, программист. А пользователь - нет. И для него это - НЕХ. > Но emacs по количеству наездов на первом месте, сколько ж людей с > неустойчивой психикой. Emacs на первом месте и по количеству пиара, особенно от неофитов, который часто не к месту, так что неудивительно. > Смотря какой программы > > Там же, в интерпретаторе тикля пятилетний ребёнок команды может роботу на > русском языке команды писать: % вперед 5 > % налево > % вперед 5 > % налево > % вперед 5 > % налево > % вперед 5 > > Догадываетесь, что в результате будет? Ребёнок не сможет, если его предварительно не учить^Wнатаскивать. Он будет стрелочки тыкать. Тыкать стрелочки мышкой в программе/библиотеке, которая УЖЕ написана. А не в случае только интерпретатора и 3-4 библиотек к нему, как предлагалось здесь. > > > Знание той же предметной области не требуется? > > конечно требуется, я ему расскажу, что робот раскрашивает космодром для > посадки космических кораблей Странно, что разговор "RAD для пользователя" привёл к задаче раскрашивания космодрома для посадки космического корабля пятилетним ребёнком. > может и пользователь, зависит от сложности задачи Хорошо, теперь, в теме про RAD для пользователя, к Tcl/Tk, Emacs и Elisp, bash, sed/grep/awk/whatever добавилась теория формальных языков, автоматов и интерпретаторов. > wiki.tcl.tk - на aнглийском, но обязательно почитать > t...@conference.jabber.ru - русскоязычная конференция > t...@tach.tclers.tk - тоже jabber канал > ru-tcl.livejournal.com > russian-tcl а групах гугля Это конференции, куда приходят вопросы задавать, а не инструмент по учебным программам изучать. wiki.tcl.tk - Это такой своеобразный блог, на котором доля IT'шников непропорционально высока для ресурса, предназначенного для пользователей. > Обязательно, ибо нет универсальных инструментов. Универсального инструмента в этой ветке не просят. Просят весьма специализированный - среду для _пользовательского_ программирования. То есть для программирования людьми, не имеющих образования в области IT и в области IT не работающих. > Это только стандартные > виндовые программеры, кроме C++ Builder или Delphi ничего не "учат". И это удивительно, ибо это привело и к большему числу программистов, и к большему числу программ, и к большему числу пользователей, и к большему числу денег. > Но это для > начала, а если вообще, на тех русских ресурсах, что я указал и иногда > посещаю, элитаризма не замечено, и если не просить сделать за тебя всю твою > работу, а задать конкретный вопрос, то тебе ответят, или подскажут, где > поискать ответ. Конкретный вопрос задаётся _уже_ при наличии некоего количества опыта. А при его отсутствии нужны учебные примеры. Или учебник. А не справочники/руководства/конференции/что-там-ещё.