On Thu, Nov 22, 2001 at 08:52:28PM +0300, Wartan Hachaturow wrote: > On Thu, Nov 22, 2001 at 07:05:27PM +0200, Dmitry Borodaenko wrote: > > Значит, и подписывались под словами "We promise to keep the Debian > > GNU/Linux Distribution entirely free software". А теперь объясните > > мне, как вы собираетесь держать это обещание, если вам нет никакого > > дела до того, является ли OpenMotif свободным или нет? > Мне действительно до этого нет никакого дела. Debian GNU/Linux -- free > software in terms of DFSG. И я не собираюсь включать в него OpenMotif. > Если мне понадобится, я включу его в non-free, который, как известно, > не является частью дистрибутива.
То есть если вдруг кто другой надумает положить OpenMotif с его текущей лицензией в main, вам дела не будет, я правильно понял? > Я просто стою на позиции отрицания любых политических и идеологических > войн Я уже заметил. И старательно пытаюсь найти дыры в этой позиции. > (BSD vs GPL, Free Software vs OpenSource software). Я ничего против BSD с OpenSource не говорю, я говорю о гражданской позиции (и ее отсутствии у) участников проекта Debian. > А вот FSF этим только и занимается. По этому они мне глубоко > неинтересны. Во первых, они занимаются не только идеологическими и политическими войнами. Во вторых, многие из войн, в которых они участвуют (в частности, война с патентами, DMCA и прочими маразмами, отягощающими родину более чем половины свободных разработчиков) имеют непосредственное отношение к возможности дальнейшего существования свободных программ как феномена, причем не только в Штатах. Интересовались, к примеру, SSSCA? > > (Оставим за кадром мое незнание состояния lesstif, мы здесь спорим > > об отношении Debian developer-а к GNU.org как авторитетному > > источнику такой информации, и к самой такой информации.) > Я уже обьяснил свою позицию. Лично для меня главное -- работа софта. > Если уж что для меня и авторитетно, то это DFSG (поскольку я под ним > подписывался), а они к FSF имеет малое отношение. FSF вообще и RMS в > частности -- для меня _не_ авторитет. А для меня наезд RMS -- повод внимательно прочитать лицензию софта и составить свое личное мнение о его совместимости с DFSG. И я считаю, что лицензия OpenMotif таки несовместима с DFSG. > > Скляров тоже не придавал значения идеологии. А идеология ему придала > > значение (перефразируя афоризм о политике) и посадила его в тюрьму. > Ему придала значение не идеология, а Америка. Это разные вещи. Не придирайтесь, в данном случае имеет место быть красное словцо. Скляров был выбран в качестве показательной жертвы американского закона о новом цифровом копирайте, это можно отнести к идеологии. > > Это не первый в истории, но наиболее близкий к теме свободных > > программ пример того, до чего доводит нежелание бороться за свои > > права. > Бороться с кем? Лично у меня право работать пока никто не отнимает. Отнимут. Наплевательское отношение к политике всегда именно этим заканчивается (я беларус, я это точно знаю). > > Разве DMCA не имеет отношения к возможности писать свободные > > программы? > Я живу в России. И мне плевать на DMCA. Человек не может быть свободен, пока его окрущают рабы. Ущемление свободы другого -- это ущемление моей свободы. First they came for the Communists, and I didn't speak up, because I wasn't a Communist. Then they came for the Jews, and I didn't speak up, because I wasn't a Jew. Then they came for the Catholics, and I didn't speak up, because I was a Protestant. Then they came for me, and by that time there was no one left to speak up for me. -- Rev. Martin Niemoller, 1945 -- Дмитрий Бородаенко