El Sat, 26 Nov 2011 16:16:51 +0100, carlopmart escribió:

> On Sat, 26 Nov 2011, Camaleón wrote:

>>>>> Hay aplicaciones que no funcionan salvo con un windows real:
>>>>> aplicaciones para el GPS (TomTom creo que daba problemas), gestión
>>>>> de la centralita, equipos de monitorización CCTV y control de
>>>>> accesos.
>>>>
>>>>
>>> Pues de esos ejemplos que pones, todos los que yo conozco funcionan en
>>> windows virtualizados
>>
>> ¿Ah, sí? ¿Y de qué versiones se tratan, exactamente? >>:-)
> 
> Pues por ejemplo de fabricantes de los que hablas más abajo ... Amén de
> Siemens, Hitachi, ...

Ya. Pues quizá es que tengo mala suerte con los programas que tengo en la 
oficina >:-)

>> Los problemas que me han dado tanto el programa de gestión de la
>> centralita como el del control de acceso han sido con el puerto serie,
>> seguramente algún fallo de programación en la propia aplicación pero
>> que impedía su ejecución desde la VM. El problema es que este tipo de
>> aplicaciones son de "mírame y no me toques", no hay actualizaciones, no
>> hay parches no hay "ná", y al no ser aplicaciones comerciales ponerse
>> en contacto con los fabricantes (Panasonic y Honeywell en mi caso) es
>> complicado, o te ignoran o te dicen que uses un sistema sobre hierros,
>> que te dejes de tonterías, vamos. Y no son aplicaciones de código
>> abierto, así que estás "pillado".
> 
> Cuando necesitas utilizar temas de puertos series, usb y demás, la mejor
> plataforma es VMware ESXi... con el resto, problemas garantizados.
> Precisamente un compañero mio hizo una implantación el mes pasado que
> incluía cacharros de estos que comentas y se los hicieron virtualizar.
> No fue trivial, pero funcionó perfectamente ...

Si sólo se tratar de puertos serie "puros"... el control de acceso, por 
ejemplo, usa un conversor rs-232 a rs-485. Prefiero tener windows reales 
que ya bastante guerra dan para configurarlos.

>> Toma, y yo también lo virtualizaría si funcionara.
>>
>> Y no sé yo a qué llamas "crítico" pero no poder acceder a las oficinas
>> o al NOC me parece que lo es y si el control de accesos se queda
>> "colgado" hay que iniciar la aplicación para desbloquear las cerraduras
>> eléctricas y reiniciar el sistema para que los lectores de tarjetas
>> vuelvan a funcionar ;-)
>>
> 
> Si montas un control de acceso a oficinas y a un NOC en windows es que
> no riegas muy bien (porque un problema de presupuesto no és, ya que los
> componentes físicos son los mismos). Poner eso y nada es lo mismo :))

Habla con Honeywell, que es el fabricante del panel de control de acceso 
y pregúntales que por qué lo han diseñado para funcionar sobre windows y 
lo que es peor, usan SQL Server (eso sí duele...).

Es más, la última vez que miré los requisitos de instalación de la 
aplicación necesitaba sistemas operativos de 32 bits (Windows). Vamos, 
que tengo a un equipo con windows dedicado en exclusiva al control de 
accesos y al sistema de CCTV.

> Sinceramente, un NOC, por ejemplo,  mediamente serio (al menos todos los
> que yo conozco son así), ninguno, pero que ninguno utilizan windows en
> las partes críticas (y creo que en las no críticas tampoco). Todo corre
> bajo plataformas Unix o bien host (una bestialidad por otro lado, pero
> los hay).

Windows es malico pero para controlar una cerradura eléctrica yo creo que 
sí llega X-)

Pues hijo, ya te digo que les preguntes a los ingenieros de Honeywell, 
que por cierto, es una de las mayores empresas en el campo de sistemas 
integrados y automatización. Ellos te dirán por qué han elegido windows, 
a mí nada me habría gustado más que poder instalar la aplicación sobre 
linux.

Y ojo, que sí usan linux en algunos de sus productos, pero internamente. 
Los videograbadores en disco duro (que también son de Honeywell) lo usan 
pero la aplicación para el control de las cámaras sólo está disponible 
para windows. 

> Y por otro lado siempre tiene que existir un plan B en accesos de este
> tipo, porque en esta vida no hay nada infalible.

Existe. Las puertas tienen una cerradura independiente pero hay que 
buscar al "amo de llaves" que no siempre está en la oficina, porque las 
llaves no están al alcance de todos, así que conviene que las cerraduras 
electrónicas funcionen las 24 horas los 365 días del año.

Saludos,

-- 
Camaleón


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